Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Češi dřou. Ale není to moc vidět

Norové tráví v zaměstnání o patnáct týdnů méně než Češi. Přitom je efektivita jejich práce téměř čtyřnásobně větší. Jak to dělají? Pravděpodobně lépe plánují, organizují, řídí. A když jsou v práci, tak se jí věnují opravdu na sto procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ivan

chyba
Potíž je v tom, co to je produktivita práce a jak se měří. Bez příslušné definice těchto veličin je zmíněný článek pouze plácání. Je jasné, že na západě mají 4x vyšší produktivitu když přidaná hodnota jejich práce je taktéž 4x vyšší, např. vyrábí dražší produkty apod. Využití pracovního času je něco jiného. Bohužel u nás je rozšířen názor, že musíš dělat, když tě právě tvůj šéf vidí. Jako třeba já, a my všichni teď, když plácáme nesmysly v pracovní době. 
0/0
24.6.2004 12:37

vlado

peníze
ASI BEROU TAKY VÍC NEŽ MY
0/0
31.1.2004 12:27

Roman

Jiné to asi už nebude.
Dobrý den,
myslím si,že problémy s  vytížeností zaměstnanců závisí taky na nadřízených,kteří práci rozdělují  práci,protože ve většině případů tito lidé dávají špatné pokyny a zbytečné ůkoly přičemž dochází k tomu,že děláme jako mezci a není to k ničemu nebo nemá naše práce žádný efekt.Pracoval jsem v Rakousku a byl s prací i s nadřízenými a jejich přístupem velmi spokojen a pracovní vytíženost byla dosti vysoká.Ve většině případů by management ve většině podniků měl jít na přeškolení protože svoji práci dělají špatně nebo ji nezvládají nebo ne?
0/0
26.10.2003 20:56

Vaclav Hanus

Re: Ano
Presne takhle to vidim i ja.
0/0
30.3.2004 12:11

Petr

Něco na tom je
Osobně si myslím,že na tom, něco bude v mém konkrétním případě, sedí skoro vše,
Manažeři neví co mají sami dělat,nevládnou svým časem a rozdávají chaotické pokyny a takto to jde od shora dolu. Další fakt je kompletní nemotivační prostředí, prostě praktiky staré doby (intriky,pomluvy,závist a fámy) – myslím, že to je to nejhorší a šíří se to jako rakovina, buď jsme dostatečně silný(to je málo kdo, kort když je nový) a nenechá si to pustit k tělu, nebo odejde, ale většinou platí „kdo chce z vlky žít, musí s nimi výt“ A poslední věc co navazuje na silnou kritiku manageru J je vlastní organizace práce a rozvrh práce, který je buď špatně naplánován či není vůbec, pak se stane , že člověk má mnoho těžké práce za sebou brzy se vyčerpá a pak už zákonitě kvalita a rychlost rychle klesají. Viděl jsem rozvrh německého kolegii a opravdu to mají dobře seřazené, pomalu jako tělocvik, ze začátku rozcvička pak se do toho vrhnou a pak už se jen dojíždějí.     Šlo by k tomu psát více a více a je to pomalu nekonečné téma. Ale jedno vím jistě i já sám pracuji strašně neproduktivně a začít u sebe lze, ale déle něž týden to nevydrží okolí a prostředí vás zase zpátky stáhnou.
0/0
26.9.2003 14:50

Pavel Krištofík

Spočítejte si na dolary jakou má produktivitu četa norských chlapů na ropné plošině v Severním moři
Počítat to dolary je super hovadina - v Norsku je např 4x vyšší cenová hladina zákl.potravin aj.
0/0
26.9.2003 11:04

René Němeček

Buďme více konkrétní v tvrzení zda češi více dřou než ostatní národy
Dobrý den,
osobně si myslím, že pokud chceme hodnotit výkonnost čekých zaměstnanců např. s Německem, či ostatními státy, tak se musíme zaměřit na kontrétní případy. Bohužel mám zkušenost, že např. ve firmě kde pracuji jdou inovace  z české firmy směrem k  zahraničím partnerům. Pokud budeme měřít efektivnost zaměstnanců částkou (zisk, či obrat) k jedinci jako pracovní jednotce, tak dojdeme k rozdílným číslům a to i z důvodu podhodnocení české koruny k EURU.
0/0
26.9.2003 9:55

Petra

Dotaz
Vazeni, uz jsme se tu skoro vsichni shodli, ze tenhle clanek za moc nestoji. V jednom prispevku se kolega rozepsal, jak je tezke najit ucetni a ze absolventi VS chteji nastupku 40 tis. Ja jsem taky absolventka VS (ekonomie a IT) a momentalne jsem v zahranici na rocni stazi a brzy se budu vracet. Tak by me jen zajimalo, o kolik si teda muzu beze studu rict (nemyslim ze 40 tis. je realne!)  Tak co, za kolik jste zacinali?
 
0/0
26.9.2003 9:20

řidič profesionál

špatná statiska
Článek zase měří pouze statistická data měřeno na dolar, díky nejmenším mzdám to takto vychází, opravdu pěkný blábol a autorům blahopřeji
0/0
26.9.2003 8:48

T....

je to všechno o motivaci.
Jestli za ty samý prachy  bude člověk celej měsíc dřít,  nebo to jen tak šolíchat, je jasný, že drtivá většina to po pár měsících bude jenom šolíchat. Idealní je mít nízký základní plat+osobní ohodnocení za skutečně vykonanou práci (např. několik procent ze zisku společnosti). Samozřejmě že zálleží na druhu práce. 
0/0
26.9.2003 8:46

Mc

Češi dřou.Ale není to vidět
Souhlasím, až yvčichne závan komunismu, tak se snad vyšplháme alespoň k Holandsku..........
0/0
26.9.2003 8:23

pracant

myslim ze souhlasim z clankem....
V praci, kdyz jsem nastoupil, jsem nasadil opravu velke tempo, ale vzhledem k tomu, že jsem hodinář, tak po několika týdnech jsem zjistil, že neni proč být tak efektivni, protože si tam stejně celou pracovni dobu musim odsedět a další práci mám závislou na tempu svých kolegu. Tak že pak 0 od 0 pojde.... a cely tym pracuje podle jeho nejslabsiho clanku...
0/0
26.9.2003 8:04

aa

Re: mluvis mi z duse..
Cim dal vic souhlasim se svym otcem, ktery mi vzdycky rika: "kazda prace zabere tolik casu, kolik ho v dany moment mas".
 
0/0
26.9.2003 8:44

venoch

Tomu neverim
Co blaznite, nevim, z ceho vychazi tato statistika, muzu porovnavat pracovni zatizeni v Anglii, Nemecku, Holandsku, Koreji, Mexiku a u nas, protoze jsem tam pracoval, ale ze by se u nas pracovalo vice a hlavne dele, to jsem si teda nevsimnul ani v jednom pripade. ( Snad krome Mexika ).
0/0
26.9.2003 7:49

MILADA

PRACE SLECHTI
KDYZ TO TAK VIDIM,TAK TO TAM DOMA JDE PEKNE Z KOPCE.KDYBYCH JA BYLA SEF FIRMY,TAK BYCH SI URCITE NEDRZELA LIDI ,KTERI JSOU K NICEMU.A ZARIDILA BYCH ABY MANAGERI DOSTALI PORADNE SKOLENI,PRED TIM,NEZ SE DOSTANOU DO VEDENI.NEVIM,CO SE S VAMI LIDMI STALO,ALE VZDY NAM BYLO VSTEPOVANO,ZE PRACE SLECHTI,TAK KDE TO VAZNE?JA SAMA JSEM VEDOUCI OBCHODU A KDYBY JSEM SI VYRIZOVALA SVE SOUKROME ZALEZITOSTI V PRACOVNI DOBE,TAK BYCH BYLA NEZAMESTNANA.ALE V CECHACH SE TO BERE ASI JINAK,NEZ V KANADE
0/0
26.9.2003 0:09

Čáďa

Re:
Dej si malinko pohov, dělal jsem taky za velkou louží a moje motivace byla trošku větší, protože jsem neměl hodinový plat 2 USD, ale 5krát větší. Zkuste pracovat 2 roky za tak nízký plat a určitě se s ním změní i vaše názory. Prostě kapitalistický systém drhne ty slabší a jinak to není. Klesá tu vzdělanost, kvalita zdravotní péče, zmenšuje se střední třída, zvětšuje se rozdíl mezi společenskými třídami, je tu spousta lidí na ulici atd. a proto se rozumný člověk nad tímto systémem musí zamyslet. Nechci přivolávat nazpátek komunismus, snad bude lepší kapitalismus (i když je to zatím nerozhodně), ale doufám že se urodí něco mezi.  
0/0
26.9.2003 8:26

Pater Havlasa

to je pekna nana ta zpravodjka
udelat takovou chybu v mejch novinach tak ji dam padaka...
sakre hodiny deleno kolik hodina vydela neni mera efektivnosti ale jednoduchosti vydelavani.
nakej sejk si sedi v kuvajtu a pracuje jedu hodinu do mesice a volej mu tece zdarma.  jezis, vy jste ale rozvalenci ze to nechapate.
nema cenu vam to vysvetlovat. jdu na hajzl.
0/0
25.9.2003 22:23

MacP

Zkuste počítat
(Pro upřesnění,pracovní doba v ČR je už nějakou dobu ze zákona 7,5hod. za den-podle EU).Ale pokusím se počítat.(samozřejmě v průměrech).1980hod.krát 10,5dolaru je cca 20 000dolaru za rok,což představuje cca 600 000 korun.Průměrný plat v ČR je podle MFDnes cca17500 měsíčně,což je 210 000 Kč hrubého ročně.Po odečtení daní,soc.poj. a pod.zůstává cca 150 000Kč. čistého ročně.Z toho je vidět, že z káždé koruny,kterou vyprodukuji,si stát a zaměstnavatel ponechají 75%.Když potom slyším,jak bych měl zvyšovat produktivitu pro firmu,nebo pro stát,ani se mi moc nechce.(Jenom na okraj,pracuji pro fr.firmu a tohle píši ve svém volnu na podnikovém PC)
0/0
25.9.2003 20:28

ST

Re:
pracovní doba v ČR je 8 hod za den - 40 za tyden (7,5 hodin je pracovni doba pouze ve firmach, ktere se ridi legislativou EU)
Těžko srovnávat trh u nás a v jiných zemích. když u nás zákazník za plnou hodinu práce instalatéra zaplatí 10$ a na západě 40$, tak ten instalatér ať se bude snažit sebevíc - nevyprodukuje víc. Ten, kdo mu bude platit má totiž příliš malou mzdu. U takových statistik by chtělo napsat nejen kolik je produkce, ale také kolik je mzda.
V naší firmě každý zaměstnanec vyprodukuje za hodinu přibližně 40-50$. Čistá mzda zaměstnanců je však mezi 3-5$. V EU bych za stejnou splněnou práci dostal  25-35$ - v tom je asi základní problém.
 
 
 
0/0
26.9.2003 8:28

ST

Re:
Abych upřesnil - naprosto stejná práce, kterou teď dělám (v ČR produkce 40-50$) by v EU vyprodukovala 100-500$.
0/0
26.9.2003 8:31

Martin

Organizace
Ja bych rekl, ze za vsim je tak trochu spatna organizace prace. Pokud se nekde delaji dve veci a pak se to musi jeste trikrat predelavat, tak vam ani 12hodin denne nestaci. 
0/0
25.9.2003 20:08

Raději anonymí

Re:
Jo, klidně bych šel na nějaký školení organizace práce..ale i to by vzalo za svý, pokud se soustředím na jednu věc a přijdou za mnou, že je NUTNÉ udělat jiný dvě..
0/0
25.9.2003 20:13

Michal

Re:
Tvoje chyba, máš si najít teplý místečko, kde bys nemusel dělat a oni by tě neotravovali...
0/0
26.9.2003 8:53

Raději anonymí

Tak nevím...
Tak nevím...před dvěma měsíci jsem nastoupil do nadnárodní společnost...co se týká efektivity...mám super šéfa, se kterým postupem času ladíme time managemet. Takže se produktivita a uspořádání práce lepší. Na druhou stranu je tam ale pořád tolik práce, že chodím domu po 12 hodinách..ne, že by mi to vadilo, práce mě baví, ale rozhodně by mohla být ohodnocena lépe než kolem 12 tis. čistýho. Další věc je, že denně se nakupí  x priorit, který jsou důležitější než ta první a ne zcela náplní mojí práce. Tak nevím..na cigáro nechodím, na obědě jsem půl hoďky, práci se snažím dělat na 100%, kolikrát jí mám i doma, mám malej plat...kde je nějaká motivace?
0/0
25.9.2003 19:49

hovnival-

Re:
zacni si hledat novou praci. za 12.000 cistyho bys nemel pracovat 12 hodin denne. zajimalo by me, co je to za firmu, ze plati tak malo.  to je skoro vydirani.
0/0
25.9.2003 20:26

Qwer

Mereni produktivity
Produktivita prace ukazuje nejenom  to jak efektivne se pracuje ale take za kolik jste (vy nebo vase firma) schopni tuto praci prodat.  U nas jsou levne sluzby  a tim slabsi produktivita prace.
0/0
25.9.2003 19:45

RAFF

Jak se meri efektivita?
Co to vlastne udava onech $10 / hodinu? Pokud si tohle cislo promitnete na mesic, dostavate se k celkem slusnemu platu cca 50.000 Kc (ovsem asi toho nejhrubsiho bez jakehokoli odvodu statu). Neni to nahodou take tim, ze kdyz u nas nekdo vyrobi napr. jeden rohlik za hodinu tak vydelal cca $0.01, zato v EU vydela cca $0.1, tedy 10x vice? Pokud jsem mimo misku tak me prosim opravte.
0/0
25.9.2003 19:03

Martin

Re:
Asi to tak bude, ale když se to napíše jak v článku, tak to zní lépe sebemrskačsky. Nicméně tzv. kuřpauzy rozhodně efektivitu nezvýší a často zdrží i lidi, kteří na toho kuřáka čekají, až ten udělá svou práci a potom mohou pokračovat oni.
0/0
25.9.2003 20:56

Martin

Re:
Asi to tak bude, ale když se to napíše jak v článku, tak to zní lépe sebemrskačsky. Nicméně tzv. kuřpauzy rozhodně efektivitu nezvýší a často zdrží i lidi, kteří na toho kuřáka čekají, až ten udělá svou práci a potom mohou pokračovat oni.
0/0
25.9.2003 21:40

Pater Havlasa

neco nehraje
neco tady soudruzi nehraje.  to cislo, tech 1980 hodin co prej cech v praci odsedi.  no nezlobte se, ale to neni mozny.  my tady pichame za vsecky trikrat do tejdne takze tady sedi jenom jeden clovek. 
ja nevim jak vy, ale ja si do my pracovni doby pocitam i kdyz treba kradu z kasy vecir nebo kdyz jsem prijdu pres vykend a nosim si domu pocitace a tak.
vono vubec vsechno je z pracovnich duvodu. treba kdyz si du pro omluvenku vod doktora a potrebuju se hodit neschopnej tak taky to je prace a pocitam si to, ze jo. 
nebo kdyz treba nakladam cihly ze stavby abych si mel na chate z ceho postavit sklipek, tak to taky makam a nekdo to mi musi platit.  dneska uz nestaci ze si clovek jenom nakrade.
kdepak!  to jeste musi bejt clovek placenej jinac to kradeni ti prijde draho. 
nebo kdyz chlastam tak to je taky kuli praci.  kuli stary ale hodne kuli praci protoze se mi tam nechce.  a to je svym zpusobem taky prace protoze to ma pracovni koren, ze jo? takze taky si to pocitam a pekne si to vypisu do rozvrhu.
nebo ja si i pocitam treba kdyz nedelam nic. to je taky delani, nemyslete si. ted jde nekdo nebo ne.  to jsou leckdy nervy.  a koukam z vokna a to taky unavi. nemyslite si!!!
to se neda takhle urcovat.  a navic, ta nana neumi pocitat, rika ze jsme skoro 4x horsi nez norove ale podle dat jsme skoro 5.3x horsi na tom.  odkud ty cifry ta buchta tahala, to nevim.
no typ bych ale, ze je tahala z jejiho toho, no, jejej to se asi nesmi tady rict.  to bych zase nakou tu cenzuru rozdrazdil a byly by cely podrazdeny, nanove naivni.
no nic, tak kuci, musim do prace, to vite, za me to nikdo neudela a musim si hlidat tu efektivitu ted kdyz vo tom vim.  tady zrovna tuneluju jednu buchtu a vodbihame z kanclu si zarajtovat skoro az dvakrat do tejdne.  ale to si taky pekne necham zaplatit. nejs
0/0
25.9.2003 18:32

Podvedeny

Drina
Ano,Cesi drou,ale jen kalhoty na prdeli.Nikde ve svete jsem nepoznal takove nemakacenky jako v Cesku.Jestli se citi po praci unaveni,tak jen proto,ze placaji hubou spoustu nesmyslu o tom,jak tvrde pracuji.Za komunistu jste tvrdili,ze sabotujete komunismus kradenim a ulejvanim.Jaka je vase vymluva ted?
0/0
25.9.2003 18:10

kotelnik

Hlavně klid
Karolina Švidrnochová, jestli se tak opravdu jmenuje napsala blábol par exelans. Udělala si výtah starších článků, dodala do něj některá hesla a vy ji to tady baštíte. Jakou efektivitu práce má takový rádoby redaktor? Možná by měl doplácet za to že zde může své bludy prezentovat...
Práci čest
0/0
25.9.2003 17:25

Karel M.

Práce v oblasti IT
Kolik vám platí za práci systémáka?
0/0
25.9.2003 16:52

Johny

Re:
Taky málo...
0/0
25.9.2003 16:55

To je jedno

Re:
Je to otazka, co je to systemak ? Pouze podivin sedici v kancelari u sveho pc kutici si nejake aplikace, ktere obcas nekomu pomohou neco seradit lepe v Excelu a hlida, jestli nepadaji PC nebo sit a nejaky server ? Tak to bych rekl tak maximalne 20.000 hrubeho. Pokud za systemaka mate cloveka, co je schopny delat nejen toto, ale i na urovni jednat s obchodnimi partnery, delat dobry IT management stredni a vetsi firmy, mit prehled, umet dva jazyky a znat kompletne problematiku dane firmy ve vsech oblastech - logistika, ucetnictvi, marketing, atd. a aplikovat ji do informacniho systemu firmou pouzivanym, tak takovy clovek je poemrne dost pro firmu dulezity a jedna-li se o uspesnou nadnarodni spolecnost, dovolil bych si mluvit o 50.000 - 80.000 hrubeho zcela jiste - alespon to je muj pripad.
0/0
25.9.2003 20:19

progress

Re:
Muj taky, delam vicemene to co vy a mam 25 000:- SEK.
0/0
25.9.2003 21:48

hujer

klasika....
0/0
25.9.2003 16:47

joj

Je to vidět
jak všichni tvrdě makáte, hlavně na tom čtení novin a psaní příspěvků. Já jsem si musela počkat až na konec pracovni doby, protože dřiv nebyl prostě čas.
0/0
25.9.2003 16:39

Marush

levna pracovni sila
Nechapu jak vypocital nekdo tu efektivitu docela by me to zajimalo. Nemusi to take rikat o tom, ze neefektivne pracujeme, ale ze dreme jako srouby za malo penez. Cili zapadni firmy, ktere urcite aplikuji veschny ty dalsi aspekty i v CR (jasny cil, motivace ...) nas proste jen maji za levnou pracovni silu.
0/0
25.9.2003 16:39

sunkofleky

dss
dnes jsem v praci uplne na prd, nic se nedeje. Jinak doufam ze mi zase i-dnes neda zaracha za slovo "prd"
0/0
25.9.2003 16:19

druga

CHA! CHA!
Já mám jako sekretářka ve státní instituci po 37 letech praxe 9.000 hrubého (i s osobním hodnocením) a makám jako barevná, protože všude většinou panuje neprofesionalita, bordel a anarchie. Zkuste pracovat s lidmi, kteří neumějí na PC a vyžadují ke korekci textů všechno vytištěné na papíře, na něm to opraví a pak teprve to musím přepsat na disketě v PC. Udělám za den tolik zbytečné práce, že produktivita je v háji, zatímco já padám na hubu (;-o)
0/0
25.9.2003 16:18

Jena

Re:
 V tomto Vam davam za pravdu moje pritelkyne je na tom uplne stejne.
0/0
25.9.2003 16:25

Michal

Re:
necháváte si kakat na hlavu, vaše chyba! Nedělejte práci za někoho jiného...
0/0
26.9.2003 9:01

Pumpkin

Nemakacenkove....
Je to velmi jednoduche - v Cesku si clovek pracovni dobu odsedi, v zapadnich ekonomikach odpracuje az odedre. Kdo delal venku vi, ze pracovni penzum daleko presahuje mnozstvi zamestnancu, takze zvladnuti prace vyzaduje az 150% nasazeni kazdeho, vcetne prescasu a vzdani se polednich prestavek, coz podle zakonu neni ani dovolene, firmy ovsem jen prihlizi. Stres a pretizeni personalu je tim horsi, cim vyssi jsou platove naklady (t.j. vcetne vedlejsich mzdovych/socialnich nakladu), protoze toto vede ke snizeni stavu pod minimalni prijatelnou hranici - velmi typicke pro dnesni Nemecko.   Mozna by se to dalo v Cesku upravit- snizit personal na ctvrtinu (kdyz je produktivita ctrvtinova) , zectyrnasobit  platy tem, kteri umi makat a se zbytkem na pracak.
0/0
25.9.2003 16:16

xxx1

Re:
Ani na západě se zdaleka nepředřou. Viděl jsem toho víc než dost. Umějí to jen líp zahrát.
0/0
25.9.2003 16:24

PAJASAN

Re: jo jo
Naprostej souhlas (vlastni zkusenost) !
0/0
25.9.2003 17:34

jahol

Re:
No, neříkám, že se předřou, ale stačí jim, že udělaj pořádně to svý. Tahle samozřejmost tady jen tak nezdomácní.
0/0
25.9.2003 18:36

Alacka

Re:
Souhlas, na zapade pracuji stejne jako my a jeste jsou mnohdy daleko mene schopni, proste si nedokazi poradit. Ale maji na to super vybaveni, ktere nam tady zadna zahranicni firma proste nekoupi - je pro ni vyhodnejsi, kdyz to Cechacek za levny peniz nejak udela - jo, ze na tom pak musi delat jednou tak dlouho, to je nezajima.
0/0
25.9.2003 23:02

Michal

Re:
Už někdo přemýšlel o tom že do budoucnosti budou neustále klesat volná pracovní místa, a nikdo to neřeší. Všechno se automatizuje a zefektivňuje.
0/0
26.9.2003 9:50

merrygold

přísloví
Jaký pán, taký krám.
0/0
25.9.2003 16:14





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete mít účet bez poplatků s dvěmi embosovanými kartami zdarma?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.