Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vzdělání? Ano, ale samo nestačí

I lidé s nejvyšším vzděláním mívají potíže najít odpovídající práci. Někteří přitom vidí problém v zamindrákovaných šéfech, kteří se bojí přijmout možného konkurenta. Málokdo je ochoten připustit, že chyba může být v něm samém.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

studentka práv

Středoškoláci, nepodléhejte líbivé lži!!!
Ono je velmi jednoduché být populistou a líbivě lhát: "Středoškoláci (tedy ti, kterých je v ČR většina) většinou bývají úspěšnější".   Stejně jednoduché by bylo prohlásit  "Se základkou to dotáhneš nejvejš. Podivej se na tetu Marii! Ta už třicet let šlape chodník a jaká je z ní milionářka!"
On totiž "papír"/internet snese všechno... Zato realita je zcela jinde:  Na všechny vyšší posty ve velkých firmách, kde se nehledí na to, kdo s kým spí nebo kamarádí, hledají pouze VYSOKOŠKOLSKY vzdělaného odborníka. Stačí se podívat na inzeráty informující o výběrových řízeních! Když člověk není vzdělán, vůbec ho nepozvou na pohovor.  
A jestli se hrstka středoškoláků (vyučen s maturitou, absolventka střední podnikatelské na prd apod.) tzv "vypracovala" na "vedoucí funkce" (prostě začali podnikat,často neodvádí daně, zneužívají své zaměstnance, mají příbuzné na radnici, měli štěstí a 1% z nich i schopnosti, nikoli znalosti atd.) , pak to naprosto nemůže znamenat, že středoškoláci jsou vesměs stejně úspěšní jako vzdělaní lidé z VŠ. Natož ještě úspěšnější!
Pokud např. 20% středoškoláků pracuje na pozicích určených pro odborníky s VŠ, pak si uvědomte, že dalších 30% středoškoláků pracuje manuálně , třetina absolventů středních škol (kteří byli neúspěšní  u přijímaček na VŠ) nemůže najít práci. 
Např. běžná středoškolačka může rovnou zapomenout na své sny o funkci managerky mezinárodní firmy a často ji nevezmou ani na pozici asistentky, protože ta je ve velkých firmách určena pro absolventky VŠ se stáží u mezinárodní firmy a brilantní angličtinou.
0/0
3.2.2004 15:30

Lukáš

Re:
HAHAHA, toto napsala neúspěšná vysokoškolačka, jinak si to vyložit nelze. Dívej se kolem sebe a poznáš, že právě takoví kryplíci, jako jseš TY,...většinou slouží těm, kteří na sobě těžce pracovali.
0/0
23.2.2004 12:37

hm

Potrefená husa...
Je pěkně vidět jak se tento článek dotknul studentů vysokých škol a jak nesebekritičtí dokáží být a jak se sami sobě bojí přiznat, že ta vysoká škola ještě neznamená schopnějšího člověka a lepší práci. Vzdělávání je nejdůležitějším faktorem v běžném i pracovním životě, ale nezačíná a nekončí vysokou školou. To je celoživotní záležitost, kterou je nutné kombinovat s praktickou zkušeností, která je nenahraditelná stejně jako vzdělání. Řeči typu, že při studiju nelze získávat kvalitní praktické zkušenosti jsou výmluvy lidí, kterým se nechce. Z těch pak taky vyjdou zcela průměrní lidé s diplomem, které předběhne kdejaký středoškolák. Co se týče odborných ekonomických znalostí získaných na střední ekonomce a vysoké - rozdíl téměř žádný. Zabíhá se do ne zrovna podstatných detailů (samozřejmě záleží jak kvalitní je také ona střední škola). A co se týče manažerských postů, v mnoha případech záleží na osobnostním profilu víc než na vzdělání. Úkolem manažera není všechno vědět, ale vybrat si a vést schopné lidi. To vysoká škola taktéž nezaručuje. Doporučuji z vlastní zkušenosti kombinovat práci a studium. Souhlasím s autorkou článku a příspěvkem pánů Facilitar a Lumo.
Netušil jsem, že vysokoškoláci jsou tak neskutečně nabubřelí a do sebe zahledění hlupáčci, kteří nemají trocha sebekritiky. A pak se plní úřady práce.
0/0
2.2.2004 11:50

Lopan

Re:
Studoval jsi nekdy VS? A pokud ano jaky obor? Technicke obory jsou casto hodne narocne, a pokud clovek nesezene praci spojenou se svym studiem, tak ma smulu na nejake tahani krabic v tescu nema cas.
0/0
2.2.2004 12:08

hm

Re:
Ekonomickou. Jak jsem psal, souhlasím s panem Lumo nebo tak nějak, a ten ve svém příspěvku psal, že u MFF a ČVUT apod. je to téměř nemožné, ale i tam podle mne lze. Záleží dost na tom kde se ona škola nalézá a jaké jsou tam v tomto směru příležitosti.
0/0
2.2.2004 12:58

hm

Re:
Ještě bych dodal, že ale studentů těchto oborů je zlomek oproti studentům různých ekonomických, hospodářských, právních a sociálních oborů a jich se tyto problémy zas tak netýkají, protože jsou relativně příliš úzce zaměření svým vzděláním, bez kterého by tuto práci nebylo možné vykonávat.
Kdežto ekonomickým myšlením může oplývat popř. i práci vykonávat i člověk bez vyššího vzdělání pouze s orientací v odborných pojmech. Samozřejmě jenom do určité míry, protože by se tady toho zas někdo chytil...
0/0
2.2.2004 13:19

packerqb

U kamarada...
U kamarada meho kamarada meli (mozna porad maji)tento slavny peoplemeter. Tolik co oni meli propagacnich predmetu Tv Nova jste jinde nevideli. Pomalu to nebylo kam skladat. A tv Nova u nich jela ve dne v noci... a pokud nezemreli, jede u nich stastne az dodnes.
0/0
1.2.2004 23:27

packerqb

Sorry
Sorry, takhle to dopada kdyz nekdo cte dva clanky zaraz...
0/0
1.2.2004 23:28

Alacka

Vzdelani
Mam vystudovano CVUT FS a uz nejaky ten rok pracuji. V oboru, ktery jsem studoval se da prace v  Cechach sehnat jen velmi tezko, takze jsem se rozhodl pracovat v jinem oboru. Momentalne se venuji rizeni IT projektu v na ceske pomery velke firme. A musim rict, ze nejlepsimi projektovymi manazery jsou rekvalifikovani lide s technickym vzdelanim - CVUT, MFF. Bohuzel neni strategii personalistu tyto lidi na tyto pozice prijimat. A tak nam pak nezbyva nez hasit prusvihy lidi s VSE nebo jen SŠ - a mnohdy je to poradna drina zachranit jejich projekty pred totalni katastrofou. Mam pocit, ze lide s VS maji lepsi schopnosti organizovat svuj cas, v kratke dobe se naucit a pochopit relativne hodne veci, logicky uvazovat, pracovat systematicky, umet resit problemy a brat veci s nadhledem. A vyjimky samozrejme existuji na obou stranach.
0/0
1.2.2004 21:43

Lubos Motl

Haseni prusvihu
Velmi rozumny nazor (nehlede na to, ze je v nem jakasi tridni samochvala)! :-) iDNES by nekdy melo zkusit najit lidi jako Vy a pouzit je jako experty pri psani podobnych clanku na kontroverzni tema, jiste byste k tomu mel co rict. Tipuji, ze pro IT technologie je oficialni univerzitni vzdelani prednosti celkem urcite. I takovy Bill Gates ten Harvard temer dodelal. ;-) Zase bychom ale asi meli pripustit, ze existuje rada profesi, kde univerzitni minulost az zas tak nekonecnou prednosti neni.
0/0
1.2.2004 22:05

Adelheid

stredoskolaci na mista vysokoskolaku
Myslim si, ze doba, kdy vedouci manazerska mista zastavali stredoskolaci je pryc. V dnesni zaplave vysokoskolaku si kazda firma muze vybrat. Pokud na vyssi pozici stredoskolak prece jenom je, tak je vetsinou tlacen firmou, aby si vyskolske vzdelani dodelal.
0/0
1.2.2004 21:41

tomson

prace pri skole
Studoval jsem FS CVUT a chodil na brigady( pekarny , vykladky zbozi,stehovani a podobne nabidky pers. agentur, ktere si vazi vzdelani), ve druhaku jsem skoncil.Ted delam ekonomku, mam full time job s nepravidelnou prac. dobou.Je to v pohode.Takze je to tak, na strojarne( nebo matfyzu) je prace sebevrazda.
 
0/0
1.2.2004 20:44

Lopan

Re:
Optimalni je mit praci spojenou s tim co clovek studuje. Takove programovani webu/vzdalena sprava serveru se dela pri skole v pohode, clovek nemusi nikam chodit a ma prizpusobivou pracovni dobu.
0/0
1.2.2004 21:41

Lumo

Vzdělávání je život sám
Co se týče obsahu článku, samozřejmě, že velmi závisí na tom, co člověk studuje a jaký v tomto studiu vidí cíl.
Pokud někdo studuje nějakou praktickou školu jako VŠE - na kterou se obvykle lidé hlásí právě proto, aby jim zlepšila postup v jejich kariéře - tak samozřejmě platí, že škola není všechno. Nejenže není všechno, ale není to skoro nic. Navzdory mnoha zajímavým a šikovným absolventům, VŠE je svým způsobem taková střední škola pro plnoleté děti. V Americe i jinde studenti standardně pracují zároveň se studiem, zvláště u takových škol.
Studenti náročnějších a specializovanějších vědeckých a technických oborů by si ale měli dávat bacha na podobné rady. Pokud děláte ČVUT nebo MFF UK a chcete tu školu dodělat, tak práce prováděná souběžně se školou není nejlepší nápad. Tenhle článek prostě není určený pro Vás, je určen převážně pro lidi, kteří chtějí a mají někde dělat manažery a organizovat, ne tolik pro lidi, kteří mají dělat reálnou specializovanou práci nebo výzkum.
Tito čtenáři jistě uvítají citát Johna Deweye. "Vzdělávání je společenský proces. Vzdělávání znamená růst. Vzdělávání není přípravou pro život, vzdělávání je život sám."
0/0
1.2.2004 19:03

soumen

Re:
No, to ja znam lidi, kteri Matfyz vystudovali jako brnkacku jen tak mimochodem a na VSE meli velky potize. A dokonce jich neni malo. Asi si o sobe moc myslis a jesli mas ten MFF, tak taky muzes mit akorat jen krychlovou hlavicku
0/0
3.2.2004 3:22

IRC

Re:
ale no tak...
0/0
4.2.2004 13:07

Cephaelis

?
Článek na mě zapůsobil asi tak, jakoby autorka sdělovala, že den má 24hodin. Každému soudně uvažujícímu člověku je přece jasné, že vzdělání samo o sobě ještě nedělá z člověka profíka, ale že je to jen odrazový můstek. Nesouhlasím s názorem, že absolvent by již měl mít nějaké zkušenosti z praxe. Samozřejmě, pokud je má, je to jeho plus, ale nemůže se to po něm a priori chtít. Studuje proto, aby studoval, ne aby si po večerech někde přivydělával - ono by to studium taky podle toho vypadalo. Sama jsem ze školy, kde brigádničení bylo z časových důvodů prakticky vyloučeno. Největší problém je v tom, že pokud chcete pracovat v oboru, budou po vás chtít, alespoň jakous takous pravidelnost, což jim jako student zaručit nemůžete (blbý rozvrh, zkouškové období apod.). Takže když už jsem si potřebovala přivydělat, na pár dnů jsem sehnala maximálně tak krájení salámů v Carrefouru. Opravdu skvělá praxe!  Domnívám se, že absolvent vysoké školy by měl dostat prostor se v novém zaměstnání rozkoukat a neměl by být kamenován za to, že nemá praxi. A když je neschopný? No tak ho klidně vyhoďte, ale nevyvolávejme tady dojem, že vysokoškoláci jsou troubové, protože jsou teoretici a nic neumí. Takováto devalvace významu vzdělání se mi nelíbí.
0/0
1.2.2004 18:29

Lumo

Re:
Krájet salámy je perfektní práce, také jsem pár podobných vyzkoušel. To samozřejmě nelze počítat jako skutečnou praxi pro případné povolání, které souvisí se školou, ale zkušenost to je přesto. Každý zaměstnavatel si může vybírat  zaměstnance, jak chce, ale zvolená strategie se odrazí ve výsledcích.
Souhlasím s tím, že autorčin záměr vykreslit vzdělání jako něco zastaralého, co navíc symbolizuje nepoužitelné lidi, je trapný a kontraproduktivní. Je jasné, že určité znalosti a zkušenosti lze nabýt i mimo školu - a někdy i lépe než ve škole - ale tohle je technická otázka. Co mně připadá úplně jasné, je to, že vzdělání a znalosti budou stále důležitější, a nejspíše bude stále více rozdělovat národy (a částečně i jejich občany) do skupin.
Rozvoj vzdělávání je pro zdravou společnost klíčový, a uvědomují si to i lidé, kteří dokázali své ohromné praktické schopnosti, zvláště schopnost vydělat miliardy korun, jako například Viktor Kožený, který sám zhotovil dost působivé volební stránky
Ale nejde jen o praktické důsledky vzdělání. Jistě nejsem sám, kdo bude asi i nadále pohlížet na nevzdělané lidi trochu jako na méněcenné, a to i v případě, že mají velký plat.
0/0
1.2.2004 19:26

Lopan

Re:
Souhlas, teda az na toho kozeneho, to co tam pise o vzdelani a jeho rozvoji jsou blaboly, kterym nemuze snad nikdo uverit.
0/0
1.2.2004 21:47

Lopan

Re:
Jen at to upresnim, rozvoj vzdelani je OK, ale zpusob jaky predklada Kozeny je prinejmensim zcestny
0/0
1.2.2004 21:48

Lubos Motl

Viktor Kozeny a vzdelani
Pane Lopane, rekneme, ze kopnout si do Viktora Kozeneho je zatim jeste soucast spolecenskeho koloritu - a za tento normalni "projev zivota" Vam dnes nikdo nemuze nic vytknout. Ale predstavte si, ze by se Vas nekdo zeptal, co *konkretne* je na Kozeneho navrzich tolik nerozumne. Nasel byste vhodnou odpoved?
0/0
1.2.2004 22:01

Lopan

Re:
Kopat si do neho nemusim, nejsem z generace lidi, ktere by nastval. Ale vyuka na DVD?? Vystavba skolskych mestecek? Stredni skoly nad 1000 zaku? Cituji Kozeneho: Během pěti let snížit vlastní výuku učiteli alespoň o 70% použitím DVD přehrávání přednášek. Okamžitě zrušit omezení pro přijímání na vysoké školy. Vyuka formou prehravani DVD by mela nulovy efekt, bez prijimacek na VS by tam sel kazdy, kde je chcete ubytovat? Kde maji ziskat skoly nove budovy a kde maji ziskat dostatecny pocet prednasejicich. Dalsi citace: Nezbytné kroky 1.- okamžité vyčlenění pozemků o rozloze nad 3,000 hektarů a výstavba řádově 24 supermoderních krajských školských městeček (kampusů) s minimalni okamžitou kapacitou mezi 5,000 až 10,000 žáky-studenty. Takováto školská městečka 21 století se skládají s plně integrovaného a propojeného komplexu budov, prednašecích siní, knihoven, laboratoří a sportovních areálů včetně plaveckého bazénu olympijské velikosti jakož i možnosti ubytování a stravování pro vybrané studenty. Veškeré přednášecí síně jsou amfiteátrové podoby s bezdrátovým spojením a plnou možností digitalizace výuky. Cena Kč 15 až 20mld ročně pro výstavbu po dobu 10 let. Myslim ze toto je naprosto nerealne a zustalo by to nevyuzite a 15-20mld, CHAHA, toto by stalo minimalne 150-200mld rocne. Dal jsem nemel naladu to cist.
0/0
1.2.2004 22:42

soumen

Re:
A navic: proc to vsechno? V Cesku nejsou deti a ani nebudou, brzy navic odejde 1-2 miliony lidi za lepsim do EU. Takze co s temi prazdnymi kampusy, pane Motle?
0/0
3.2.2004 3:31

soumen

Re:
Pokud chces rict, ze vzdelani lide umi dobre krast, pak mas pravdu. Me Viktor Kozeny okradl aniz bych mu sveril sve privatizacni kupony. Mohu prokazat, ze je podvodnik, zlodej a lhar a v Ceske republice i v U.S.A. na nej ceka spravedlivy soud, jemuz se zatim porad uspesne vyhyba.
0/0
3.2.2004 3:28

Facilitar

Jak to jen formulovat...
Jak se tak koukám na článek a především na reakce na něj, vidím, že opravdu bude třeba český pracovní trh promíchat se zahraničním. Po vstupu do Unie se to snad povede.
Sám již pracuji pro různé zahraniční firmy skoro 10 let, 6 let z toho v zahraničí. Mám sice titul Ing., ale často je lépe ho neudávat.
Plně souhlasím s autorkou článku. A navíc mám spoustu zkušeností, které se nedají sdělit. Ty nejcennější zkušenosti nejsou ty odborné, ale ty z obecně pracovního prostředí, ze situací ve kterých člověk prohrává. A nejdůležitější je se z toho ponaučit a neargumentovat rádoby líbivýmy názory "jak by to asi tak mělo být".
Nejsem zastánce tvrdě prohnané politiky některých "úspěšných" lidí, která dokáže přivést člověka bez dostatečného vzdělání na vysokou pozici obecně, ale na leckterou vysokou pozici je to ten nejlepší předpoklad pro úspěch.
Již Hloupý Honza šel do světa na zkušenou. A sakra mohu z vlastní zkušenosti potvrdit, že dobře učinil.
Člověk není hloupý proto, že zrovna nemá ty správné zkušnosti. A ani tak český národ...
0/0
1.2.2004 16:37

Laďa

MLM
a ještě něco...kdo je schopný, tak práce najde..nebo má příležitost v jakékoliv MLM firmě, kde za 5 let bude milionář. proti MLM nic nemám a jsou velmi dobré systémy tohoto druhu (ale taky velice špatné, kdy šidí zákazníka nebo prodejce).
0/0
1.2.2004 12:50

soumen

Re:
MLM je podvod a jestli jim veris, tak si to delej. Ale je to i protizakonne.
0/0
3.2.2004 3:33

Laďa

středoškolák,podnikatel???
a kdyby mi chtěl nekdo napsat tak mám Rathauz@seznam.cz, díky
0/0
1.2.2004 12:45

Laďa

středoškolák,podnikatel???
Mám kamaráda, co už podniká od svých 18-ti let a dnes i ve 25 studuje a není úplně jisté, kdy a jestli vůbec dostuduje. Navíc elektro, kdy by se mu mnohem víc hodila podnikatelka. Dělal sem diplomku na jeho firmu - nelze mu upřít obchodního ducha, ale taky spoustu naprosto zásadních chyb. Může firma existovat bez ŽÁDNÉ reklamy?? Bez jakýchkoliv plánů??? Bez investice do budoucna??Bez...chvilku snad jo. No zisky odpovídají situaci, kdy nemá víc než 15000Kč za rok..jako koníček dobré, na uživení bída (ne nemožné).
no jak se říká,..když nemůžeš najít práci, založ si vlastní firmu-to myslím teď na sebe. Zítra budu doufám ing..ale nepovažuju se za nic víc (na druhou stranu mám znalosti, který mi nikdo neupře a jsou mnohdy skutečně potřebné - podnikatelka) vím, že sou šéfové, kdy vklidu žádáte o vyšší plat- jednají s vámi jako s rovnými (setkal sem se), jinde vás přijmou na relativně dobré místo a neumíte třeba na počítači..(není můj případ). myslím si, že je docela out zajet na zahraničí za 6Euro na linku-to nemá budoucnost.na krátkou dobu sice super.
zdravím vás všechny a přeju ani ne tak štěstí jako trpělivost a schopnost zamyslet se nad sebou samým, co třeba dělám špatně
0/0
1.2.2004 12:42

pandorka

Re
Ohranuji se proti nazoru, ze student si ma privydelavat behem studia. Ja osobne jsem na Technicke univerzite a 3.2. delam statnice..mam strojni fakultu.U nas je bohuzel nutno se venovat studiu behem prvnich 3 let,jinak by student mohl docela dobre odpadnout. Mozna az v pozdejsim rocniku,Taky jsem chodila na brigady si privydelat a misto 5 let,koncim za 6,5 a platim si skolne.Takze privydlavat si aspon u nas neni zase takova pohoda,jelikoz to jde na ukor skoly.
A nazor,ze kdyz clovek do 28 let nebyl na brigade,ze nechce pracovat,je naprosto lichy,to by jinak nestudoval a nechtel se dal rozvijet.
Takze vidim i chyby v personalistech,maji utkvele predstavy,ale v realu to byva obcas jinak.
0/0
1.2.2004 11:56

Joe

Re: Reakce
Nesouhlasím s názorem, že v průběhu studia si nemůže nikdo přivydělávat a získávat potřebnou praxi!Jsem studentem,dnes již 4 ročníku ekonomické faktulty a "přivydělávám si" (lépe řečeno pracuji) již 4 rokem. O nějakém přivydělávání nemůže být ani řeč, protože finančně jsem na tom lépe,než děkan fakulty.Jsem svědkem svých spolustudujících a vidím,kolik času tráví nad studiem... každý ať se zamyslí nad tím,jeslti je opravdu tak časově zaneprázdněn...Problém je úplně jiný: spousta studentů je natolik pohodlná,že zkrátka vyjdou s rozpočtem od rodičů a o konkrétní praxi či práci se ani nezajímají...takže ruku na srdce, je to opravdu tak,jak autor píše ve svém příspěvku???
0/0
1.2.2004 13:17

Jimmy

Re:
Sorry, ale náročnost technik je trochu jiná ! Kolik procent prváků dokončí tvojí ekonomku a kolik typckou techniku. Třeba na FST v Plzni dokončí studia cca 20% prváků a není to tím, že by se všichni flákali (a to ještě polovina to udělá za 6 a více let). Třeba ve 2 a 3 ročníku jsou likvidační zkoužky na které se lidi učí i měsíc od rána do večera. Také jsem chodil na brigády, ale brigádu v oboru sehnalo pod 10% lidí.
0/0
1.2.2004 13:35

Tiss

Re:
Zrejme nestudujes prilis vytizenou skolu, ze mas jeste tolik casu si vydelavat. Ja delam patym rokem techniku a za celou dobu se mi nestalo, ze bych mela pravidelny a poloprazdny rozvrh. Obzvlaste prvni tri roky, kdy jsme mivali do 8 vecer laboratore, protoze jindy proste volne nebyly. Ted uz to sice neni tak strasne, ale porad mivam skolu rozhazenou do celeho dne a navic na krku diplomku a statnice, takze clovek uz nema cas ani chut pracovat cokoliv navic. Nerikam, ze j ta skola buhvijaky zabijak, ale pracovat pri ni skutecne nejde (zkousela jsem to).
A co se tyce clanku samotneho ... nedavno jsem si to vyzkousela na vlastni kuzi, kdyz mi jeden personalista firmy, kde jsem byla na praxi rekl, ze mam sice idealni predpoklady, vcetne praxe u nich, ale ze maji na to misto uchazece ze stredni skoly a absoloventy Bc programu a ze radeji vemou nekoho z nich a zapracuji si ho, protoze jim budou moct dat min penez. A pak jen tak mimochodem dodal, ze bych jim stejne za par let utekla na materskou.
0/0
1.2.2004 13:40

jarda

Re:
coz je pravda
0/0
1.2.2004 14:01

pandorka

Re:
Je videt,ze lide z technik si rozumi a vi, o cem mluvi.
Jinak co se tyce materske,je to docela dost diskriminacni.Uz mam pripravenou odpoved na materskou.Vy jste svobodn a bezdetna,kdypak chcete deti?...a ja reknu...nemuzu mit deti ,budu sice lhat,ale jinak to nejde.
0/0
1.2.2004 14:01

Jay

Re:
no vidis, to je prave ten problem, ze zijete ve svem svete a pak mate v praxi problemy, predevsim s komunikaci... zazil jsem nekolik absolventu z technik a musim rict ze meli vic problemu nez absolventi z ekonomek. Neumeli se prizpusobit chodu firmy, meli problemy s komunikaci, neumeli priznat sve chyby a poucit se z nich..... a pritom teoreticky na tom byli slusne. U ekonomu je tech problemu obecne mene.
0/0
1.2.2004 17:50

Tiss

Re:
No vidis, ja to z meho pohledu vidim zase kapku jinak :) Mam z ekonomky dost pratel a vetsina z tech, co jiz absolovovala bud sedi na pracaku nebo museli vzit misto, ktere by zvladla cvicena opice, protoze ekonomu je vsude tolik, ze je za chvilku budeme moct vyvazet. Kdezto technici, at uz IT, strojari nebo chemici se chytnou brzo, protoze tvorbou ruznych projektu do skoly ziskavaji zaroven praxi a v praci se pak rychle prizpusobi jen konkretnim problemum.
ad. Jarda : i kdybych se na tu materskou chystala do roka, tak on si nesmi dovolit neco takoveho rict !! Ani pri neformalnim pokecu behem praxe. Nastesti me zatim skutecne shaneni prace neceka, protoze jednak mizim do ciziny a jednak pokracuji ve studiu, nicmene doufam, ze nez me to bude cekat "naostro", pomery se trochu zlepsi.(kdyz ne, nejspis uz se nevratim)
0/0
1.2.2004 18:23

pandorka

Re:
Pisu z vlastni zkusenosti.Chodila jsem na brigady a nemela cas na skolu.taky to tak dopadlo.A hlavne ,rozdil je v tom,ze na technice je daleko vice parce...kresleni vykresu,prevodovek, vypoctu a x praci,ktere se tykaji strojariny.Nemuzes vsechny hazet do jednoho pytle.ze ty jsi mohl ,neznamena,ze muzou i ostatni.kdyz ti to tva skola dovoluje,tak proc ne,ale u me to slo na ukor skoly.
0/0
1.2.2004 13:55

llama

Re:
Vis proc nemaji na Matfyzu jarni prazdniny??
..
..
..
protoze by si behem nich udelali VSE :)
to vis, kazda skola neni takova flakarna jako ekonomicke obory!! Typicky treba CVUT, MFF.. to neni jako VSE nebo Suchdol ;]
0/0
1.2.2004 16:44

SilverOne

Re:
, co máš proti Suchdole? málokterá Vš má takovej areál a pohodový učitele.
0/0
1.2.2004 20:40

Cihon

muze za to skolsky system
JA se nazoru lepsi stredoskolak s maturitou co neco umi, nez blbec s diplomem nedivim. Sam mam sice vysoke vzdelani, ale byt majitelem firmy ktera ma nekoho zamestnat, taky si vyberu radsi schopnejsiho cloveka. Nejvetsi chyba je v celem systemu skolstvi. Nase stredni skoly maji vysokou uroven, hlavne gymnazia, ale u vysokych skol je to propadak - takovy zemedelsky ekonom z Jihoceske Unverzity, ac ma titul ing. neumi nic oproti nektrym VOS skolam. Snadno vystuduje, ma nesmyslne osnovy a velmi spatnou praxi, i kdyz je ing. Mezi vysokymi skolami v CR je strasny rozdil a z toho prameni obcas negativni zkusenost s vysokoskolaky. Take mame nesmyslny system prijimacek na VS, kde snadno odpadnou schopni stredoskolaci, kteri se v praxi uchyti. Je to uz delsi dobu do oci bijici realita, na zapade se o vzdelani nepochybuje, proc asi???
0/0
1.2.2004 11:17

xxx

Re:
Můžeš mít pravdu, když píšeš o rozdílech mezi jednotlivými vysokými školami (nemohu to posoudit), ale myslím si, že je chyba někde jinde. Absolvent vysoké školy v podstatě dokázal, že je schopen se naučit a někdy i pochopit velký objem učiva a je schopen si potřebné informace najít a dát do souvislostí. To je jeho hlavní výhoda proti středoškolákovi, který tohoto může, ale i nemusí být schopen.  Vše ostatní závisí na ochotě každého na sobě pracovat. Středoškolák má pouze horší startovací pozici, ale neznamená to, že je  méně schopný pracovník.
0/0
1.2.2004 17:38

Milan

Když ono je to...
těžké,v oblastech jako je chomutovsko vznikají t.zv. průmyslové zóny,jenže ty firmy zaměstnají tak 20-50 lidí.Když se tam přijdete zeptat na práci,tak chtějí životopis a že se vám pak ozvou.Z 90% se neozvou .Když se ozvou,tak vám nabídnou práci ve dvou až třísměnném provozu s hrubou mzdou 7500.- za měsíc.Oni si snad myslí,že je tady střed afriky nebo co.Když z toho odečtete všechny daně,tak vám zůstane tolik,co vám dají soc.dávky ato nemluvím o tom,kolik vás stojí doprava.JE TO PROSTĚ VYDÍRÁNÍ a vůbec se nedivím,že už tolik rádoby podnikatelů je po smrti.
0/0
1.2.2004 10:53

fr-mottl

bill gates se vypracoval - se stredni skolou
to jsou typicke nazory lidi, kteri prave tu skutecnou vysokou skolu nemaji. Proc takovi lide nehovori o sicilske mafii - tam ziji milionari a maji jen zakladni skolu. A jak se pane vypracovali. Chce to jen trochu sklonit hlavu, trochu pokory a vysledky se dostavi....
0/0
1.2.2004 10:34

Gábina

Gymnazista ve vedení Komerční banky rozhoduje o stovkách milionů. To není vtip!
Autorka tvrdí: "Znám lidi, kteří se pouze se střední školou dostali na pozice ředitelů ..." Má pravdu. Znám také jednoho takového. Vystudoval gymnázium a řídí lidi se vzděláním o dva až tři stupně vyšším (Bc, Ing, PhD, MBA), kteří mají například zahraniční VŠ, doktorát z univerzity v SRN a MBA titul z USA. Myslíte si že tento člověk rozhoduje správně? Myslíte si, že praxí mu do hlavy naskáče to, co jiní dřeli 5 let na VŠ v oblastech jako finance, portfoliové investice, právo, řízení rizik atd. a další 2 - 4 roky při práci na zahraničních univerzitách, v MBA a PhD programech? Samozřejmě že ne! Nevzdělaný člověk z definice nemá potřebné instrumentárium na to aby kvalifikovaně rozhodl. Může se rozhodnout stejně, jako kdyby vzdělání měl. Ale vždy to bude jen podle pocitu, nikdy to nebude podložené dostatečnými argumenty. Svěříte takovéto bance své finance? Až si Komerční banka začne řídit projekty podle jejich výnosnosti, a ne podle toho, jak se tito lidé umí prdelkovat a předvádět na golfu před zahraničním vedením, které notabene neumí česky, takže informace získává jen přes tyto své "spolupracovníky", pak teprve začne fungovat v souladu se zákony trhu (investice jen do výnosných projektů, ne do těch které uplatí jejich dodavatelé) i s legislativou (např. podle zákona o bankách může vedoucí pozice zastávat jen člověk s odpovídajícím VŠ vzděláním, což je podnět pro bankovní dohled ČNB). Důkazem mých slov je několik zcela ztrátových projektů, které Komerční banka realizovala a které se dále (k radosti konkurence) nevyvíjejí. Banka utopila pod jeho vedením desítky a možná stovky milionů a majitelům z Francie to zatím nedošlo. Pracuji na několika projektech a proto vím o pozadí jejich ekonomické výhodnosti pro dodavatele (Accenture) a záíkazníka (krvácející banku). Ptáte se na jeho jméno dotyčného ředitele? Jan Kubálek
0/0
1.2.2004 10:14

antal

Re: Souhlas
Nevyjadřuji se k jmenovanému řediteli, ale k podstatě článku. Je v tom kus pravdy z reality. Bohužel, jaké je prostředí, takový je pohyb a chování jedinců, skupin v něm. Toto prostředí bylo nastartováno - přirovnám to k zasazenému stromu. Pokud je strom napaden, správný zahradkář jej ošetří nebo musí zlikvidovat. Ošetření této společnosti a potírání neduhů není na horizontu vidět, je to "běh" na ukrutně dlouhé míle.
0/0
1.2.2004 11:53

David Lee Roth

Re:
tak jo Kubálka už známe a tedˇ napiš taky svoje jméno, když už máš potřebu někoho takhle jmenovitě napadat...humus
0/0
1.2.2004 12:41

eda

Re:
Spíš mi to přijde, že mu krutě závidíš jeho pozici. Ty jsi musela x let dřít a učit se nazpaměť definice, zatímco on to zvládá automaticky i bez patřičné školy. Díky znalostem, které nabyl samostudiem, intuitivně či z jiných zdrojů.Ale to ti asi nic neříká.Mluví z tebe frustrace. Neboli-li neschopní o schopných.Jsi pravděpodobně ten typ, co si udělala titul a myslí si, že zbaštila svět. Jenže tak se země netočí. Naštěstí. Jo a co kdyby jsi se nám taky představila, když už kritizuješ konkrétní osoby.
0/0
1.2.2004 13:54

Laďa

Zákony, zákony ...
Jsem vysokoškolsky vzdělaný člověk. Přesto se celou dobu držím zásady, že nemám šanci po odborné stránce konkurovat v oboru (konkrétní činnosti) lidem, kteří jsou v tomoto činní např 20 let. Ale pozor na to existuje na to berlička. Ze zákona se požaduje pro vykonávání činnosti vysokoškolské vzdělání v konkrétním oboru a praxe např. 5 let a mohu bý úplně neschopný a mám vystaráno a člověk daleko schopnější je z kola ven... Chci tím jenom říct, že existují zákony šité na míru pro určité skupiny lidí a s tím nikdo nic neudělá  .....
0/0
1.2.2004 9:53

Milka007

Vzdělanost je zapotřebí !
A neměla by činit závistivé pohledy šéfů, kteří nevědí, nebo nemají přehled o práci svých podřízených, kteří často jsou odbornější než oni sami, protože mají své (praktické zkušenosti) a na konec i vyšší odborné vzdělání.
Šéfem by neměl být člověk, který má mindrák méněcennosti, protože - a jak ukazuje praxe často neví ani co vlastní podřízení dělají (protože jim nerozumí). Měl by to být člověk, který nemá jen závist zášť či minrák vlastní méněcennosti !
Hodnocení se potom stává taky jako líbivým parketem nedemokratických principů při jeho rozdělování. Lidé schopní často nedostanou skoro nic, ale "patolízalové" a brouci ano :-) Šéf, který nemá jedinou lidskou vlastnost člověka tak ať raději šéfem není :-)
0/0
1.2.2004 9:12





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete mít účet bez poplatků s dvěmi embosovanými kartami zdarma?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.