Diskuze

Kooperativa - past na zákazníky?

Pojišťovna Kooperativa začala používat nové všeobecné pojistné podmínky pro pojištění osob, které mohou ohrozit důvěru jejich zákazníků. Uvedené podmínky umožňují pojišťovně libovolně zdražovat pojištění a to i u starých pojistných smluv.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Bernard Bolzano

14. 6. 2002 9:37
Pozor - dožití se je také riziko.
Někdo by si z formulace v pojistných podmínkách mohl myslet, že se zvýšení pojistného může týkat pouze rizikové částky (lidé budou více umírat, než pojišťovna kalkulovala, a tak je nutné rizikové pojistné zvýšit). Dvě poznámky:
1) To není důvod ke zvýšení pojistného, ale k propuštění pojistného matematika, který produkt špatně ocenil a nebo ke zpřísnění underwritingu, který může být prováděn nedostatečně.
2) Důležitější. Pokud mi pojištění končí výplatou důchodu a pojistný matematik špatně odhadl vývoj úmrtnostních tabulek (nepočítal s prodlužováním střední doby života), je tu problém. Sazba sice vyšla krásná (to je důchod, nekupte to), ale pojišťovna nebude mít na výplatu tohoto důchodu. Dle pojistných podmínek může Kooperativa v aktivní části (placení pojistného) snížit hodnotu pojistné částky (ročního důchodu) z důvodu špatného škodního průběhu (=málo lidí umírá). Když budu dost konzervativní, bude vždy důvod pro zvýšení sazby (=snížení důchodu) a pojišťovna si tak může léčit problémy s malými kalkulovanými náklady a provizí, které jsou ve skutečnosti vyšší.
Závěr: uvedená formulace je nepřesná a povoluje pojišťovně příliš mnoho. Měla by být urychleně přeformulována do jasné a konkrétní podoby, která nepřipouští různé možnosti.
P.S. Nedá mi to, ale podle mých informací (zdroj: makléřská společnost) je provize u Kooperativy u 3RG 39%-43% z ročního důchodu. Při přepočtu na roční pojistné záleží na době trvání, např. 20 let 83%, 30 let 148% a  40 let 222%. Už víte, proč byla Kooperativa vyhodnocena v minulém roce makléřskými společnstmi jako nejlepší pojišťovna? A víte, kdo tu provizi zaplatí? Proč výše odbytného pro mladé klienty je nulová až prvých 5 let a podíl na zisku je tedy také nulový?
V Anglii makléři informují klienta o výši své provize. Ta země mi připadá hodně vzdálená - asi tak 50 let směrem dopředu.
0 0
možnosti

Danda

14. 6. 2002 15:53
Re: Pozor - dožití se je také riziko.
0 0
možnosti

Brouk Prskavec

13. 6. 2002 23:32
Retroaktivní platnost VOP?
Kooperativa je v tomto směru proslulá, ale tohle je i na ni docela silné kafe. Je to typický příklad pojišťovny se sotva průměrnými produkty, zato však nadprůměrně intenzivní reklamou. Zkuste se dnes zeptat náhodně vybraného občana u koho by si uzavřel pojistku (jakoukoli). Pokud to není člověk důchodového věku nebo venkovan (ti chtějí zásadně „státní pojišťovnu“), pak asi nejčastěji uslyšíte že u Kooperativy. Proč? Protože je přece dobrá, ne? Pořád o ní je slyšet a je taková milá. A zkuste vysvětlit takovému člověku, že je to trochu jinak. Kdepak, nebude vám věřit, vždyť přece jen pomlouváte konkurenci, že? Koho zajímají fakta, nenechte se vysmát.
 
Ale jedna věc by mě zajímala. Jak je možné, aby se nové VOP retroaktivně vztahovaly na již uzavřené smlouvy? To opravdu není nic proti ničemu???

eva

14. 6. 2002 14:06
Re: Retroaktivní platnost VOP?
ahoj Brouku Prskavče, jsem právnička a tak mi nedá, abych neodpověděla na tvoje právní zhodnocení "retroaktivní platnosti" VOP Kooperativy. Retroaktivita ( z lat.) znamená zpětnou působnost. Retroaktivnost smlouvy proto znamená , že smlouva zpětně upravuje právní vztahy. Proto by uvedené ustanovení VOP Kooperativy (VOP jsou podle občanského zákoníku součástí pojistné smlouvy)bylo "retroaktivní", kdyby za podmínek, které se v něm uvádějí (tj. v závislosti na škodním průběhu)připouštělo upravit sazby pojistného zpětně. V ustanovení se však výslovně uvádí, že změny sazeb se neprovedou zpětně ,ale až od následující splatnosti pojistného. Proto nemá zpětnou účinnost. Stejně tak ji nemá např. nájemní smlouva, v níž je pronajímatel oprávněn zvýšit nájemné v závislosti na určitém ukazateli ( např. inflaci), a to do budoucna. Přitom jde o smlouvu, která platí již několik let před zvýšením nájemného. Myslím si, že Kooperativa je rozhodně seriozní, neboť nenutí druhou smluvní stranu, aby po případné úpravě sazeb zůstala dále v pojištění, ale umožňuje jí pojištění ukončit, a to speciální výpovědí. Kromě toho, v uvedeném ustanovení VOP je použito slovo "upratit sazby pojistného" a nikoliv slovo "zvýšit". Upravit znamená i snížit!!! Závěrem ještě musím Brouka Prskavce upozornit, že v občanskoprávních vztazích ( kam pojistné smlouvy patří)žádný předpis nezakazuje skutečnou "retroaktivitu". Ale to už někdo napsal přede mnou (viz výše). Eva
0 0
možnosti

Dana

13. 6. 2002 13:10
Dušanovi Šídlovi z Fincentra
Odpovídat na sugestivně položenou otázku v závěru článku se mi vůbec nechce. Bez znalosti celých pojistných podmínek to neudělá nikdo rozumný. Připadá mi to stejné, jako to, co udělali novináři nedávno politikům, když si vymýšleli nesmysly a žádali jejich názory. Pokud vím, podobná ujednání v podmínkách mají i ostatní pojišťovny - Generali, Komerční, Winterthur asi i další. Proč se snažíte štvát lidi? Nebo je to jenom proto, abyste odváděli pozornost od skutečných problémů?
0 0
možnosti

Dušan Šídlo

13. 6. 2002 18:20
Re: Dušanovi Šídlovi z Fincentra
Paní Dano, nevím co myslíte tím odváděním pozornosti od skutečných problémů. Přece nemusíte znát celé pojistné podmínky, aby jste se mohla vyjádřit k jednomu ustanovení. Opravdu se domníváte, že slouží jako ochrana před pojistnými podvody? Nehledě na to, že k tomuto účelu slouží jiné nástroje, právě u úrazů a nemocí (na rozdíl např. od pojištění majetku) lze těžko podvodné jednání ve větším měřítku očekávat. Buďte prosím věcnější. Děkuji.
0 0
možnosti

martin

12. 6. 2002 21:43
m
Je to nějaké divné, ale asi by se to mělo týkat jen životní složky. Pokud pojišťovna garantuje částku při dožití , pojistné se asi bude měnit v závisloti na možnosti zhodnocování poněz na trhu. To některé pojišťovny už dělají dávno. Pokud je pevně dané pojistné - spořící složka - tak naopak pojišťovna negarantuje výnos na konci , ale řekne pouze předpoklad.  Pokud ale chtějí měnit pojistné úrazové složky, to je špatné, to by neměli. Ale na druhou stranu , stává se také, že úrazová složka je pojištěna pouze na 1 rok a po roce to pojišťovna nemusí obnovit.
0 0
možnosti

Dana

12. 6. 2002 18:12
Re: Nic víc, než elegantní letadlo
Osobně jsem ráda, že Huga neznám. Nemám ráda lidi, na jejichž slova dochází. Jen by mě zajímalo, jak dlouho to, že životní pojištění je podfuk, tvrdí, a kdy můžu čekat, že konečně na jeho slova dojde. Samozřejmě, že je právo každého člověka uzavřít či neuzavřít životní pojištění. Nic zlého Hugovi nepřeju a věřím, že dožije svůj život v poklidu. Taky mu přeju, aby to, co od státu bude dostávat v důchodu, mu umožnilo dožít plnohodnotný život a nezlomilo jeho pevnou víru, že všechno věděl lépe, než ty statisíce hlupáků, kteří do své budoucnosti investovali formou životního pojištění.
0 0
možnosti

Dejva

12. 6. 2002 20:22
Re: Re: Nic víc, než elegantní letadlo
Milá Dano, Hugo je úchyl, s tím nelze než souhlasit. S váma ale taky souhlasit nejde. Stáří lze přece zajistit mnohem lépe jinými produkty než je klasické KŽP. To je ve většině případů zlodějina na klienta a jeho rozšíření je pouze díky masivní reklamě pojišťoven, honění agentů včetně i poradců, např. z OVB, za provizemi, díky tomu, že i Grada se propůjčuje takové prostituci, že píše knížku o pojištění s odborníky z ČAP, která pak vyznívá z velké části jako snůška matrketingových keců propagujících KŽP jako výhodné spoření. Kdo chce ochranu, ať si pořídí rizikovou pojistku a spoří levněji. K6P obecně je sektor zlodějiny na klienta a když se ještě zkombinuje s takovým nemilosrdným dravcem jako je Kooperativa či Kapitol, tak to klienty ochraňuj pánbůh.
0 0
možnosti

Ivo

12. 6. 2002 17:28
I love
0 0
možnosti

Ivo

12. 6. 2002 17:21
VOP
Nějak vlastně nechápu všeob. obchodní podmínky jako takové. Mělo by přece platit, že platí podmínky k datu sepsání smlouvy, nebo ne? To by pak smlouva samotná byla jen cár papíru, protože by si pojišťovna v případě svých problémů prostě mohla upravit VOP a všichni by utřeli.
0 0
možnosti

petr

12. 6. 2002 18:00
Re: VOP
Máš recht, taky je mi to nějaké divné.
0 0
možnosti

Hugo

12. 6. 2002 16:23
Nic víc než elegantní letadlo.
Vždycky jsem tvrdil, že kapitálové životní pojištění je velký podfuk a brzy na má slova dojde.  Je to velice fikané skryté letadlo. Pokud je jen pár klientů kteří se dočkají pojistné částky, tak je bez problému financují další noví pojistníci. Až přijde období, kdy bude třeba vykrýt větší část pojistek, tak bude problém. Nikdo také netušil jaké problémy měly banky (IPB, Agrobanka a další) ve svém největším rozkvětu. To se dozvídáme až nyní. KTP Quantum byla společnost, kterou, až na malé výjimky, všichni vychvalovali. A konce jsou nepěkné. Radím Vám, co se týče životního pojištění, utečte od pojišťoven co nejdál. Když Vás svrbí dlaň plná peněz, tak jej raději pošlete na nějaké charitativní konto. Alespoň Vás to nebude potom tolik mrzet.
0 0
možnosti

Brouk Prskavec

13. 6. 2002 23:29
Re: Nic víc než elegantní letadlo.
Pán bude asi znalec. To je hned vidět. Je samozřejmě pravda, že je třeba dobře vybrat, u koho si sjednám životní pojištění. Je pravda dokonce i to, že často lze místo KŽP výhodněji použít jiný typ pojištění nebo jiný finanční produkt. Co to má ale společného s letadlem, to nevím. Poučte nás, pane Hugo. A nebojte se být konkrétnější, my to uneseme.
0 0
možnosti

jarka

12. 6. 2002 15:07
Kooperativa - nenasyta
typický příklad nenasytné společnosti,která chce veškerá rizika přenést na klienty ,osobně mám velmi špatné zkušenosti se společným podnikem Kapitol - Kooperativa u pojištění Rendite plus,kdy je pravidelně nabízena dynamizace pojištění údajně v závislosti na inflaci ,ve skutečnosti je toto obdoba popisovaného ,jen stím rozdílem,že si klient může vybrat a co se týče jednání ,pokud potřebuji nějakou info tak jsem přehazovaný z jedné společnosti na druhou a jeví se mi to jako by s tím žádná nechtěla nic mít,bohužel bez následků to nejde zrušita tak zbývá jen čekat
 
0 0
možnosti

Jitka

12. 6. 2002 13:44
kooperativa - past na zákazníky
Mám pojištění domu u Kooperativy, to co jsem zažila při likvidaci škody nemá obdoby. Případ si předávali 3 lidi, každý vykládal jejich předpisy jinak nakonec se shodli na tom, že nic nedostanu, protože přelézt 2,5 metru vysoký plot není podle nich překonání překážky. Chtěla jsem po likvidátorce ať mi to ukáže prakticky, kupodivu nechtěla. Nejednají slušně a strašně se snaží vydělávat za každou cenu.
Jitka, Praha 10
0 0
možnosti
  • Nejčtenější

Podnikání střídaly chyby i ztráty. V Babicích dnes mají úspěšné České tropy

23. března 2024

Podnikatelský příběh Pavlíny Molkové začal před více než třicet lety ve Švýcarsku. „Všimli jsme si...

Vyzkoušeli jsme v testu Partners Banku. Obstála skoro na jedničku

21. března 2024

Na bankovním trhu začala v březnu fungovat nová ryze česká Partners Banka. Na startu oznámila, že...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Ignoruje vás kolega v práci? Jak poznat pasivního agresora a jak se mu bránit

25. března 2024

Očekáváte a potřebujete od kolegy spolupráci, místo toho se setkáváte jen s tím, že nedodržuje...

Pravidla pro předčasné splacení hypotéky se mění. K lepšímu, či horšímu?

22. března 2024

Stěhování, rozvod, vážná nemoc nebo jen možnost ušetřit na splátkách, to jsou důvody, proč se...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Akciové trhy i kryptoměny jsou na maximech. Ale vydrží tam?

26. března 2024

Mohlo by se zdát, že globální ekonomika jenom vzkvétá a geopolitická rizika v podobě válek a...

Nákup stavebního pozemku na úvěr a bez zástavy? Pomůže stavební spořitelna

28. března 2024

Pořízení stavebního pozemku je dobrá investice. Ať už jako startovací pozice pro děti, pro uchování...

Vyjednávací síla mladých na trhu práce roste, říká personální expertka

27. března 2024

Premium Vyhlídky absolventů jsou nadějné, říká v rozhovoru personální odbornice Jaroslava Rezlerová. Komu...

Akciové trhy i kryptoměny jsou na maximech. Ale vydrží tam?

26. března 2024

Mohlo by se zdát, že globální ekonomika jenom vzkvétá a geopolitická rizika v podobě válek a...

Ignoruje vás kolega v práci? Jak poznat pasivního agresora a jak se mu bránit

25. března 2024

Očekáváte a potřebujete od kolegy spolupráci, místo toho se setkáváte jen s tím, že nedodržuje...