Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Je Carion stejný strašák?

Carion Bohemia a.s. je další společností, která v České republice nabízí skupinový nákup. Je průkopníkem tohoto systému v České republice, kde působí již od roku 1996. Ostatně i společníci HP promotion jsou jejími bývalými spolupracovníky, kteří si založili vlastní společnost fungující na stejném principu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Honza

pro PhDr. Beranovou
Zrejmě Vám chybí jakákoli elementární lekce z ekonomie!!! Inflace vždy zvýhodňuje dlužníky (majitel hypotéky) před věřitelem (banka). Proto Vám to vysvětlím: ano právě to, že bance vracíte bance znehodnocené peníze, je pro vás výhodné a to tím, že nyní byste si za ně koupila méně zboží než když vám je banka půjčila. Tento problém řeší banky právě pohybem úrokových sazeb nahoru jako odškodnění za inflaci (vy nyní čtete o poklesu sazeb, proto si zřejmě myslíte, že tomu tak bude i nadále). Druhý mylný argument je, že banky vám zvýší splátku - to nemohou. Mohou pouze zvýšit úrokovou sazbu a to buď po 5 nebo 1 roce (podle to, jaký mate fix úrokové sazby). Ostatní věci - viz téma článku - raději no comment!!! Jen doufám, že stát nebude okradené klienty odškodňovat jako u kampeliček.
0/0
11.2.2003 13:51

Broněk

Naposledy
Jak jste již mohla vidět v tabulce kterou jsem Vám zaslal, zafinancování auta mě vyšlo na 113 procent úroků P.A. To snad popřít nemůžete, pokud jste ve výpočtu nenašla chybu. Protože jsem před tím kupoval auto na leasing (vstupní hodnoty byly podobné, jen úrok asi 9,5 procenta) bylo co srovnávat. Vše zpětně na základě vyúčtování. Pochopíte snad že firma se kterou jsem jednou takto dopadl za mnou může přijít s čím chce a vypadat to může jak chce, vždycky o tom ale budu pochybovat. Než jsem smlouvu podepsal, účastnil jsem se prezentace (plné lidí kteří také všechno rádi vysvětlovali pomocí papíru či tabule) kde bylo vše pomocí grafů a koleček podáno v úplně opačném světle. Takový Microsoft Excel na to ale zpětně řekne úplně něco jiného. Počkejme si 20 let až splatím hypotéku a pak můžeme srovnávat. Já vím jen jediné: kdybych před 5ti lety vstoupil do systému nemovitostí tak ještě nebydlím (utěšovat bych se sice mohl navýšenou hodnotou smlouvy, to by mě ale nepomohlo).
0/0
11.2.2003 13:22

PhDr.Beranová,Praha 4, Ohradní 1358

Pro pana Broňka
Protože mám pro Vás připraven dlouhý dopis, zevrubně se tímto problémem budu zabývat v něm. Tady se omezím na jediné, v čem lidé dělají chybu při výpočtech bankovních sazeb: zapomínají na rozhodné období, po němž se vždy přepočítává výška zbylého dluhu. Nejde jen o jiná procenta, ta mohou být nakonec i menší než před pěti lety, ale o ztrátu kupní sily koruny. Banka Vám půjčila cenné peníze, vy jí vracíte znehodnocené inflací! Nebo nepřipustíte, že ceny domů byly před pěti lety úplně někde jinde? Nejlépe mi to vysvětlila jedna poctivá bankovní úřednice, když jsem se na to přepočítávání výslovně zepltala a divila se proč tomu tak je. Tenkrát - bylo to ještě před měnou v Polsku, kdy jste za 5000 zlotých koupili pouze flašku Coca Coly. Ta inflace u nich šla tak skokově, že peníze - které se ještě několik málo let před tím měnily vůči koruně 1:2, úplně ztratily hodnotu. Ta úřednice v hypotéční bance se mě tenkrát jen zeptala: myslíte si, že když si někdo uzavřel hypotéku v polské bance před pěti lety a splácel jí 20 tisíc zlotých měsíčně splácí stejnou sumu dál? Vždyť to dnes stačí sotva na čtyři coly. ...Zkuste se zamyslet nad tím, co udělají banky v okamžiku, kdy vstoupíme do Unie. Myslíte, že dnešních 7000,- Kč na splátku jen přepočítají na 200 eur? Raději se ale zeptejte tam, jak to bude s Vaší hypotékou! Vždyť i Váš plat bude jiný! Já vycházím z logického uvažování a informací z bank. Ale možná stačí udělat si orientační výpočet na kalkulačce kterékoli banky. Bez toho, že by se vůbec zmínily o rozhodném období, pro něž máte garantovánu výšku splátky - ale jenom pro ně- vám výpočet vyjde stejně, jako mě. I když je úvěr umořován! Sníží vám ho snad jen státní podpora (rušená v příštím roce) a pokud jste mladší, než 35 let, pak ještě příspěvek ze SFRB.
0/0
11.2.2003 12:24

Broněk

To jsem teda nepochopil.
Mohla byste jen vysvětlit jakých 5x6 procent u banky? Já když jsem si spočetl navýšení plateb za hypotéku dělá to 6,5 P.A. (počítáno z financované částky) a to je veliký rozdíl.
0/0
11.2.2003 9:17

PhDr.Beranová,Praha 4, Ohradní 1358

Kde se berou peníze na provize?
Když jsem se po několika dnech a bezpočtu e-mailů na moji adaresu opět vrátila k diskusi o skupinovém nákupu na I DNES našla jsem tam další pochybovačné otázky a  prohlášení několika čtenářů. Obviňovali princip skupinového nákupu z pyramidových her apod. To mě přivedlo na myšlenku, že si lidé neumějí vyhodnotit míru zisku a.s. Carion na poplatcích a domnívají se, že výplaty se hradí z peněz klubu na nemovitosti. V takovém případě by lidé museli jak HPP, tak Carion a další organizátory skupinového nákupu podezřívat ze systému letadlo! I když v případě Carionu byl klasický multilevel marketing již odbourán. Zrušil se hlavně z toho důvodu, že lidi slibovali hory i s horákama, jen aby získali klienta a s ním slevy - byť nikterak horentní. Zkusím odpovědět, jak to je s provizemi co nejpřesněji a pokud možno nejstručněji: Pokud by se odměny financovaly z peněz na nemovitosti, tedy z peněz klubu, pak by ke zhroucení systému zcela nepochybně muselo dojít. Spadl by jako všechna letadla, kdyby byl  postaven na přílivu nových členů, kteří doplňují do klubů chybějící prostředky na byty! Ale tak tomu u skupinových nákupů v žádném případě není. Lidé si splácejí své převzaté produkty, nebo očekávané a v každé splátce je poplatek pro akciovou společnost. Malý, ale je! Výplaty zaměstnancům, manažerům, kteří smluvně spolupracují s firmou, slevy ze splátek za vlastní opakované smlouvy, nebo za jiného nového klienta se hradí výlučně ze zisků firmy. Právě z těch poplatků, které jí klient průběžně platí při měsíčních splátkách, i když to je nesrovnatelně méně, než co by platil bance. Proto se i odměny v Carionu vyplácejí průběžně, nikoli jednorázově. A záleží na tom, zda klient řádně splácí, zda nepřerušil, nebyl vyloučen apod. Pak by se přerušila a vyloučila i sleva. Znovu opakuji: nikdo nemůže sáhnout na peníze klubu na nemovitosti! To je dobře ošetřeno a kluby kontrolováno. Jak? Transparentně jsou sumy pro oprávněné z minulého setkání oznamovány na měsíčních výpisech klientům, kde se dozvíte i to, kdo čerpal! Na každém setkání klub ví, kolik má peněz ze dvou měsíců (resp. z jednoho v kratších cyklech splátek), protože se při přidělování oprávnění v daném měsíci vyčerpává z klubových peněz pokud možno vše. Dokonce se přímo na místě připočítávají i peníze nabídnuté v licitaci  konkrétních výherců (o to méně klub vydává) = rozdělí se celý zbytek.  Vloni, když se ukázala potřeba zrušit MLM a vyškolit profesionály, vznikla marketingová školicí společnost, která připravuje manažery. Peníze na jejich výplaty dostává od Carion Bohemia, a.s. Za získání nového klienta se nadále vyplácí malá odměna - slevou ze splátek - ale rovněž bez MLM. Počítejte se mnou, zda je odměny z čeho financovat: Smlouva na 1 milion představuje v Carionu nárůst za 15 let o 30,24%, (ročně 2,016% hodnoty smlouvy) tj. i bez indexu nějakých 330 tisíc na vícenákladech. Pro klienta je to mnohem, mnohem méně, než v bance, protože tam platí za každý započatý rok 6% (t.j celkem 6x15 = 90%, tedy 900 tisíc navíc za 15 let - také počítám bez komerčních inflačních sazeb). Ale myslíte, že 330 tisíc je málo jako zisk pro firmu, která pouze organizuje skupinový nákup? Za jediného klienta je to dost na to, aby se jí vyplatilo se tím zabývat. Z těchto příjmů se zaplatí všechno a ještě je zisk pro firmu dostatečný, nemyslíte?! Platy zaměstnancům, odměny manažerům, palmáre právníkům za přípravu smluvních dokumentů a hlavně individuálních kupních smluv, a dále slevy ze splátek za doporučení pohltí polovinu této částky. Něco málo ještě pronájmy kanceláří v Brně a Praze, nájmy za sály, kde jsou měsíční setkání a ostatní provozní režie, v níž je minimální položkou reklama. Např. na několikrát zmiňovaném portále o bydlení Víc nic. Carion Bohemia, a.s. nepůjčuje klubům žádné své peníze a kluby nepůjčují jí! Ani jedna strana nemá žádné riziko vložených prostředků, ani klienti – členové klubu, ani firma. Té zůstává skoro polovina ze všech poplatků každého jednotlivého člena. Přitom nejvíce šetří na tom, kde banky nejvíce rozhazují. Na reklamě. Na tom, že neplatí horentní sumy NOVĚ ani jiným sdělovacím prostředkům za reklamu. Proto má Nova raději Majordomus a jiné banky než Carion, který jí nedá utržit. O bankách tedy jen dobré, že? Koho chleba jíš, toho píseň zpívej…
Proč tomu tak je? Z pouhé reklamy nikdo nepochopí všechny zákonitosti skupinového nákupu. Výhody i nevýhody. Na to musejí být profesionálové, kteří za svou práci dostanou zaplaceno - ostatně stejně jako bankovní úředníci. Z klubu - z peněz na nemovitosti, což je 1180-tina celé hodnoty smlouvy (12-tina, 60-tina, 72-tina podle volby) neodchází ani koruna, což je nezvratný fakt. 
Promiňte, že diskuse je opět delší, ale já skutečně raději vysvětluji s tužkou v ruce tomu, kdo to chce slyšet a udělá si na své bydlení hodinku čas.
dr.Danuta Beranová
0/0
10.2.2003 18:27

berousek

Pro pana Broňka
Uvádíte, že při čekání na los je to finančně nevýhodné. To Vás rychle vyvedu z omylu. Na los čekám v 15-ti letém systému už 7 let, původní výše smlouvy byla na 480.000,- Kč, indexací se zvýšila na 760.000,- Kč, aniž bych předchozí splátky musel doplácet. Uvážíme-li, že jsem za tu dobu zaplatil na splátkách necelých 300.000,-,je zvýšení hodnoty smlouvy těměř stejné. Pokud byste věděl o lepší investici, rád si ji poslechnu. Druhou smlouvu mi naopak vylosovali velmi brzo. Zakoupený byt pronajímám za lidových 7000,- Kč, 2 tisíce utratím a 5000,- použiji na zaplacení splátky. Výsledek po 15 letech tohoto členství bude ten, že koupi bytu pořídím zdarma a k tomu dostanu celkově přes 200.000,- Kč. Zdůrazňuji, že to je za podmínek běžného nakupování nikoliv proto, že by to způsobila obchodní činnost. Způsobuje to růst cen nemovitostí a systém Carion, který umožňuje svým členům investovat do nemovitostí každý měsíc ve výši splátky, na kterou ten který člen má.
0/0
5.2.2003 13:05

Broněk

Re: Pro pana Broňka
K nemovitostem se vyjadřovat raději nebudu, protože na ně jsem smlouvu nikdy neměl. Zkušenosti mám pouze s auty a trvám na tom že nikdy víc (důvodů pro to mám víc jak dost). Chápu že u nemovitostí to může být zajímavější což pramení z výhody systému projevující se v zemích s vysokou inflací. Ta tady sice není ale ceny nemovitostí zatím rostou dost mohutně. Osobně mi ale stále vadí ta nejistota kdy můžu čerpat. Šetříl jsem na zálohu na hypotéku  a mohl jsem naštěstí uložit víc jak bylo plánováno takže už bydlím. Kdybych "plánoval" přez CARION měl bych teď jen hromadu umrtvených peněz a bydlení ve hvězdách (samozřejmě pokud by mne nevylosovali, chápete ale že s tím se kalkulovat nedá). Investice by mě byla na prd já jsem potřeboval co nejdřív bydlet.
0/0
6.2.2003 13:37

Harpagon

Re: Pro pana Broňka
Mohl byste prosím popsat způsob losování a jak je zajištěna jeho korektnost?
0/0
6.2.2003 15:44

jarda

Re: Re: Pro pana Broňka
Pane Harpagone, losování je (narozdíl např.od tahu sportky) dvoustupňové, aby byla vyloučena možnost jakékoliv manipulace s váhou míčků. Nejprve se vylosuje pořadí vítězných míčků. Padne např. 3 a 5. To znamená, že v hlavním losování budou vítěznými ta čísla, která budou vylosována jako třetí a pátý míček.Mimo to je vše prováděno za účasti notáře a veřejně na setkání klubu. Používá se obdobného losovacího zařízení jaké znáte z tahu sportky. Do losování jsou zařazeni i členové, kteří úplně začali a mají zaplacenou jen jednu splátku.
0/0
7.2.2003 9:41

Harpagon

Re: Re: Re: Pro pana Broňka
Já jsem pochopitelně četl losovací řád, ale mám otázky:
kdo kontroluje vkládání míčků?
stalo se, že se losování neúčastnil notář, jak připouští losovací řád (divil bych se, že by se nepodařilo notáře zajistit, když se termín ví dopředu)?
co se stane (stalo se?), že se losování neuskuteční v termínu (je losování závislé na dokončení stavby)?
co se přesně vylosuje (co následuje po šťastném vylosování)?
Za odpověď děkuji předem.
0/0
7.2.2003 10:11

jarda

Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
K Vašim otázkám: 1)Vklad míčků do osudí kontroluje kdokoliv, kdo je ochoten při setkání jít dopředu a provést kontrolu na platu, kde jsou míčky přehledně srovnány. Obvykle jdou toto udělat dva až tři lidé. Ti rovněž míčky do osudí vloží. 2) Pokud si dobře pamatuji, za dobu 7 let se tato situace stala, když měl notář dopravní nehodu a na setkání se nedostavil.Setkání bylo odsouhlaseno komisí vytvořenou z přítomných členů. 3)Losování má vždy pevný termín, který znají předem všichni klienti Carionu, aby, pokud chtějí, mohli být přítomni. Termín je uveden vždy na měsíčním oznámení. Termín setkání nemá nic společného s žádnou stavbou.Jak vyplyne z odpovědi na otázku 4. 4) Vylosuje se(ale také vylicituje se)kdo získává tzv. oprávnění k čerpání smluvní částky. Ihned je zahájen proces nakupování. Klient upřesňuje své představy a požadavky a kancelář Carion Bohemia, a.s. zabezpečuje nákup včetně poskytnutí všech právních a admunistrativních služeb. Nákup nemovitosti se vždy myslí do osobního vlastnictví člena (se zápisem do katastru nemovitostí) na nedoplacenou část se váže zástava, která je formulována tak, že se snižuje každou další zaplacenou splátkou. Klient může peníze využít k nákupu domu, bytu, rekreačního zařízení, podnikatelského prostoru, zařízení různého provozu, opravy, rekonstrukce, vyrovnání dědictví, úhradu hypotéky...atd. Ta šíře využití je velmi široká, omezení je jediné- mluví se vždy o nákupu majetku do osobního (firemního) vlastnictví. Pokud budete potřebovat, odpovím rád na Vaše konkrétní otázky na tel.732 383 565.
0/0
7.2.2003 13:27

Harpagon

Re: Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
Děkuji vřele za vysvětlení a přeji příjemný víkend.
Harp.
0/0
7.2.2003 16:45

Harpagon

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
Abych nebyl špatně pochopen, i nadále si myslím, že jde o pyramidovou hru.
Majitel je cizinec, preventivně nezapsaný v obchodním rejstříku, bílého koníka (pardon kobylku) dělá paní Mlejnková. Až se to zhroutí, bude mít starosti, neboť statutární orgán odpovídá za způsobenou škodu společnosti do výše svého majetku. Majitel bude vysmátý za hranicemi.
Ke zhroucení může přispět i tato kampaň Fincentra - nebudou noví přispěvatelé, nebudou provize a obyvatelé horních pater vezmou kramle ...
0/0
7.2.2003 23:23

Broněk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
Za pyramidu (či přesněji letadlo) se považuje systém ve kterém jste placeni za to že získáte nového člena. Peníze dostanete i tehdy když ten nic dál nedělá. Aby se tento systém zlegalizoval, kupujete si za vložené peníze například oprávnění nakupovat v nějakém velkoskladě a podobně, struktura nad Vámi ale již svoje dostala. CARION či skupinový nákup obecně je o něčem jiném: každý kdo vstupuje bude uspokojen tím svým produktem kvůli kterému uzavřel smlouvu. Systém je stavěný tak že doběhne i tehdy, přestanou-li vstupovat noví členové (alespoň v této fázi do které se již v ČR dostal).
0/0
10.2.2003 8:10

Harpagon

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
Je otázka, z jakých peněz je financován ten produkt, kolik spolknou provize dealerů. Pokud je financován z peněz těch, kteří přišli po mně ...
0/0
10.2.2003 8:34

Broněk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
Tu samou otázku si ale můžeme položit u všeho co kupujeme byť v normálním obchodě. Vezměme si například nějaký Čínský výrobek: někdo to koupí a doveze do ČR, tady to jde přes třeba dva velkoobchodníky a maloprodejce. Každý na tom má 15 až 30%, někdy samozřejmě mnohem víc. Ale už v té Číně to například kupujete od obchodníka a ne přímo z fabriky. Ten pak může vyplatit provize nějakému němci který mu kdysi rozjel trh ve východní Evropě a dodnes z toho bere provize (vy o něm ani nemusíte vědět), ten taky může mít někoho v ČR... Mě to teda taky připadá jako pyramida a přitom je to úplně běžné. Svého času jsem byl aktivně zapojen do jednoho MLM systému a můžu říct že celkové navýšení ceny o provize v porovnání proti klasickému modelu popsanému nahoře bylo úplně směšné. Samozřejmě musí být systém vyplácení provizí průhledný a taky spravedlivý. CARION jsem v tomto směru až tak hluboce nezkoumal, ale jak jsem již řekl, alespoň co se automobilů týče, je pro konečného zákazníka předražený. Jestli je to ale díky vysokým provizím, snahou majitele vydělat co nejvíc nebo jen vysokými náklady na fungování systému to skutečně nevím. Je zajímavé že se k tomuto zatím nikdo kompetentní nevyjádřil. Prohlašování dealerů o levných autech a bydlení nepočítám, mohli by alespoň kápnout božskou: jaká je maximální doba čekání na produkt? a kolik % hodnoty budete mít v tu dobu naspořeno (počítáno včetně manipulačních poplatků, ty mě přece ve fázi šetření nemusí zajímat).
0/0
10.2.2003 9:05

jarda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
Ještě jednou opakuji, že MLM systém v Carionu není!!! A i kdyby byl, MLM není ničím závadný, je-li systém dělení provizí podle zásad MLM pouze z financí určených na marketing ne z peněz na realizaci produktů !!! To bychom museli tvrdě kritizovat i MLM systémy pojišťoven, stavebních spořitelen a podobně. Ale pochopitelně to nikdo nedělá, protože jsou " hájené státem". V Carionu byl systém MLM použit k rychlému zaběhnutí systému. Nyní je obchod prováděn výhradně finančními makláři, bez MLM !!! a systém funguje dál protože není " poháněn" vstupy, ale produáktem samotným !!! Každá ta 60-tina, 120-tina či 180-tina výše smlouvy je z hlediska použití nedotknutelná pro jakékoliv jiné použití, než pro nákup produktu oprávněnému členovi. A ty nesmysly o vytunelování jsou všm, kdo systému rozumí jen pro smích. Představme si, že by majitel společnosti vytuneloval celou jednu splátku od každého klienta, více totiž nelze, za ostatní je nakoupeno pro oprávněné členy. To by se mohlo stát, kdyby se dočista zbáznil, když může bez tunelování a legálně dostat v průběhu splácení podstatně více !!!
0/0
10.2.2003 9:52

Broněk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
To by jsme se ale museli začat bavit o tom co je to tunelování, to přece nemusí být jednorázové. Ale pokud jsou dvě firmy (což jsou), jedna fakturuje druhé marketingové služby (což není kryto 120tinou ani 160tinou výše smlouvy ale "manipulačním poplatkem"), tak to může celý systém výrazně prodražit. Podezření tím tedy nikomu nevyvrátíte. A to jestli bude systém dál fungovat to nechme na lidech, neznamená to ale v každém případě že je výhodný.
0/0
10.2.2003 10:36

jarda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro pana Broňka
Jsem rád pane Broňku, že věnujete svůj čas této polemice. Rád Vám vysvětlím, že systém výhodný je, i finančně. Vy se na něj díváte přes své zkušenosti s nákupem auta a to navíc v době, kdy ceny aut stagnovaly či dokonce klesaly. Zcela jiný vývoj je v nemovitostech. Jestiže před 6 lety se dal koupit v Praze byt menších rozměrů za 450.000,- Kč (takový jsem skutečně koupil), pak dnes velmi těžko seženete něco podobného pod 1 milion Kč. Právě systém indexované smlouvy (která průběžně roste v ceně 3x ročně většinou o 2- 3 %) umožní tento problém vyřešit. Dvě procenta za poplatky ročně jsou finančně zanedbatelná oproti zhodnocení smlouvy kolem 8 %. Ono se to lépe chápe, když se dá při objasnění trochu malovat, buhužel tady to neumím. A ještě jedna poznámka, když jsme u těch financí. Z 2% poplatků se hradí zhruba polovinou náklady na odměny makléřů. Je to mnohem méně než na reklamu vynakládají banky. Druhá část je na provoz firmy, což je opět méně než spotřebují banky pro vysoké platy svých pracovníků a na výstavbu mramorových bankovních domů. Pro zákazníka je to zcela nesouměřitelné. Zároveň Vás také chápu. Autosystém Vás stál cca 20% navýšení aniž by se kompenzovalo růstem cen. Celé téma IDNES však bylo věnováno nákupu bydlení a z hlediska parametrů realitního i nákupního systému Carionu jsem hluboce přesvědčen, že výhodnější způsob zajištění svého bydlení na trhu není. Myslím, že strategii skupinového investování do bydlení pochopili i naše politické špičky a připravují k tomu zákon (pravda trochu jinak, ale na stejném principu).
0/0
10.2.2003 12:53

Broněk

Re: Re: Pro pana Broňka
Osobně si myslím že losování je korektní, také na nadpis článku zda je CARION nějaký strašák odpovídám NE. Myslím si že systém je dosti stabilní na to aby se mu dalo věřit. Jeho nevýhody vidím jinde, ale něco z toho už jsem tu popsal.
0/0
7.2.2003 10:08

Žmolík Luboš

Každý systém má své....
Pokud chce někdo koupit nemovitost, nebo auto má několik možností, jak toho docílit. Pokud zvolí  banky ať komerční či hypotéční nebo leasingovky, brzy zjistí, že mnohdy není schopen splnit vše, co po něm chtějí a je natolik otrávený, že ztrácí zájem o jejich služby. V Carionu zase zaplatí o něco více, ale nikdo se Vás neptá, zda máte peníze na splátku, nemusíte nic prokazovat. Problémy vznikají při realizaci smlouvy, kdy přichází na řadu notář, právník, odhadce, kontrolor a paní ředitelka Mlejnková. To taky dokáže otrávit, ale dá se to přežít. A pokud se týká jistoty vložených prostředků- prosím Vás, kde ta jistota je dnes. Vzpomínám si na ta muka, kdy banky šly do problémů jedna za druhou a trpěl jsem hrůzou, o kolik peněz přijdeme.
 
0/0
2.2.2003 16:54

Pavel Pro. junior

Re: Každý systém má své....
Povím vám v čem je dnes jediná jistota a to,že zemřete a budete platit daně(záleží jen na Vás jak velké)!To mě naučil jeden moudrý muž
0/0
4.2.2003 20:52

Tonda

Je Carion stejný strašák
Ješte jeden vzkaz autorovi - je krásné číst článek o rizikovosti pořízení nemovitosti jinou cestou než přes hypotéku( stavební spořitelnu), když přes půl obrazovky běží reklama zadaná Hypoteční bankou. Možná se jako autor pohybujete ve společnosti lidí s nízkým IQ a právě proto počítáte s úspěchem článku, ale v tomto případě by Vás neměl nadřízený moc pochválit. Zhodnocení mého příspěvku nechám na Vás.
0/0
30.1.2003 19:01

Tonda

Carion
Pane Dvořák, je mě velice jasné že se člověk musí něčím živit, ale měl by si zachovat svoji tvář. Je zvláštní , že se o skupinovén nákupu začíná psát v době, kdy přestávají být dotovány od státu stavební spořitelny a hypotéky . Mám hypotéku a vím co jsem musel podstoupit a v případě ukončení dotací jsem si spočítal co mě čeká. Měl by jste se nad sebou zamyslet a přehodnotit co píšete. 
0/0
30.1.2003 18:49

JUDr.Šulc Jaroslav

Carion - splátkový systém příspěvek
Znám nákup na leasing - jedná se o čistý nájem vozidla buď finanční nebo operativní a proto již 6 let kupuji na splátky u firmy Carion okamžitě do vlastnictví.Mám nakoupeny 3 osobní  vozidla s rozumným navýšením ve splátkách a manželka zakoupila byt v hodnotě 720 000.- Kč ,byť při nákupu bytu byla již v důchodu,bez ručitelů a bez prokazování  výše svého příjmu.Každý využívá toho způsobu který se mu zdá vhodnější a výhodnější.Já jsem u Carionu využil výhodnosti malého přeplacení i když se delší dobu musí čekat.Jinak každá diskuse o jakémkoliv problému je dobrá.
0/0
30.1.2003 16:45

Broněk

CARION
Mám přez ně koupené auto, ale když jsem si zpětně přepočítal náklady tak musím říct: Nikdy víc!. Příští auto bude na leasing.
0/0
30.1.2003 9:42

zavadilová

Re: CARION
Podívejte se zpětně přes jinou optiku...Zvolila jsem cestu finančního pronájmu, tedy leasingu a po 2.5 letech mi auto totálně zničil protijedoucí mladíček. Zůstaly mi je oči pro pláč. Nikdy už leasing.
0/0
30.1.2003 10:19

Broněk

Re: Re: CARION
Vyjde to úplně na stejno. Pojistná smlouva je vinkulovaná ve prospěch CARIONu, takže je to úplně stejné. Z uhrazené částky se nejprve zahojí leasingovka (případně CARION), zbytek dostanete Vy. Samozřejmě si to chce nejprve přečíst smlouvu, i leasingovky jsou různé... Ale zaplatil li jsem za auto u CARIONu téměř 70% hodnoty před předáním produktu (fakticky to bylo jen asi 54%, manipulační poplatky se nepočítají a to už vůbec nepočítám úročení peněz), tak si myslím že s takovou akontací už by to byl super leasing (i co se týče prokazování mojí bonity = schopnosti splácet).
0/0
30.1.2003 12:08

PhDr.Beranová

Re: CARION
Asi neumíte počítat! Jám mám přes Carion dvě auta, jeden byt a další dvě smlouvy platím pro vnučky a říkám: nikdy jinak! PhDr.Beranová
0/0
30.1.2003 13:21

Dunde

Re: Re: CARION
Pani Beranova,
a muzete snad jako dealer rikat neco jineho :-)
0/0
30.1.2003 14:39

PhDr.Beranová,Praha 4, Ohradní 1358

Re: Re: Re: CARION
Klientem jsem byla podstatně dříve, než spolupracujícím manažerem. I tím jsem se stala bezděky. Netušila jsem, že budu mít zaplaceno za to, že řeknu všem lidem na nichž mi záleží, že bydlení se dá pořídit levněji než s hypotékou (a rychleji). A že pronajmout si auto na leasing je jen o málo lepší řešení, než vrak z autobazaru.  Věřit tomu nemusíte, ale tak to před těmi sedmi lety opravdu bylo. Dnes firma CARION pracuje na jiných principech než HPP - školí profesionální manažery, kteří se věnují spolupráci jako zaměstnání. Já jsem ale novinářka, v zaměstnání plně vytížená. Proto moje spolupráce se soustředí především na osvětu perem. Před chvílí mi přišla prosba od jednoho ze zde diskutujících, abych uvedla na sebe e-mail, aby mi nemuseli všichni, co mají zájem o seriózní informace volat. takže: danuta.beranova@vseprobydleni.cz. Na stejnojmenném portále je skupinovému nákupu, ale i hypotékám a stavebnímu spoření věnován prostor, protože firma Carion má i u nás zadanou prezentaci. Zpracovávala jsem ji já, protože problematice myslím dobře rozumím. Teď tam přibylo pár článků a aktualit, protože se do a.s.Carion neseriózně strefovalo Občanské judo. Vyvolalo to bouři nevole a diskusi pod články na serveru.  Zkusím, jestli bude fungovat link:http://www.vseprobydleni.cz/clanek.php?id=229 do toho posledního. A děkuji panu Dvořákovi, že otevřel diskusi a o Carionu napsal objektivně. Kdo se brání informacím, je sám proti sobě. dr.Beranová
0/0
31.1.2003 12:11

Broněk

Re: Re: Re: Re: CARION
Vážená paní Beranová. Píšete sice pěkně, ale lžete! To že se dá bydlení pořídit levněji o tom bych pochyboval, ale rychleji? To snad nemyslíte vážně! Jak mě můžete zaručit vylosování řádově druhý nebo třetí rok po podpisu smlouvy? Osobně už v novém bydlím (přez hypotéku). A co se týče propočtu výhodnosti na to stačí jednoduchá tabulka v excelu. Vše pak podtrženo a sečteno vypadá úplně jinak než na dealerských přednáškách. Schválně tu tabulku někde najdu a během příštích málo dnů Vám ji zašlu na e-mail.
0/0
3.2.2003 8:02

PhDr.Beranová,Praha 4, Ohradní 1358

Re: Re: Re: Re: Re: CARION
Pane Broňku, Vy jste nemusel při sjednání hypotéky prokázat, že máte připraveno  35% vlastních prostředků? Možná jste měl jinou nemovitost, jíž lze tuto nutnou podmínku obejít. Ale ten, kdo nemá nemovitost, musí těch 35% ušetřit. A teď začněte počítat znovu. Jak dlouho běžné rodině trvá, než naspoří řekněme 35% z milionu? Opravdu si myslíte, že kratší dobu, než na ni přijde řada losem v Carionu? Protože tady se žádný počáteční vklad nežádá. A na druhé straně - ten, kdo má již naspořeno 35% přeci ani v Carionu nečeká na los! To by byl nesmysl, když může oprávnění urychlit licitací, ušetřit na manipulačních poplatcích a ještě si zkrátit dobu splácení. Budu ráda, když mi pošlete konkrétní čísla z praxe: kolik splácíte, jak dlouho jste spořil a jak dlouho trvalo, než jste se hypotéky domohl. Pak teprve můžeme srovnávat.  Díky moc!
0/0
3.2.2003 9:25

Broněk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: CARION
Ozvu se na e-mail. Jen pár dní počkejte mám toho teď moc. Konkrétně se můžu bavit ale jen o autosystému. Těch 35% na hypotéku jsem měl, šetřil jsem na ně z mé výplaty. V CARIONU taky nedostanete nemovitost po složení první splátky (o pravděpodobnosti vylosování se prosím nebavme), a budete-li mít výhodnou příležitost ke koupi a půjdete do licitace, pak to těch 35% bude taky (bude-li to v situaci kdy licitace 100%ně vyjde). Jste na tom tedy stejně jako kdyby jste šetřila. Nemám sice v zásadě nic proti skupinovému nákupu, určitě má své výhody jako je třeba prokazování příjmů. Pomineme-li ale možnost vylosování a spoléháme na licitaci, pak všechny výhody (alespoň v mém případě) převažují nevýhody a to čistě finanční. Pro osobu spolupracující to sice neplatí (bonusy) ale osobně bych nikdy nedoporučil produkt který je nevýhodný pro poslední článek.
0/0
3.2.2003 12:11

Králík

zavádějící článek
P.Dvořák...nastudujte si prosím stanovy a smlouvu fy. CARION Bohemia a přestaňte mást veřejnost. Fincentrum čtu denně, a doufám, že se z něj nestane bitevní pole stavebních spořitelen s konkurencí...
0/0
30.1.2003 8:51





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že půjčku můžete vyřídit kompletně on-line?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.