Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Držte si od podřízených odstup, jinak narazíte

Sdělujete svým podřízeným informace ze svého soukromí, svěřujete se jim se svými problémy a starostmi? Takového počínání byste se měli raději vyvarovat, protože tak ztrácíte od podřízených profesionální odstup. K čemu je dobrý?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jaryn

Funguje to

Mám jednoho šéfa cca 10 let,chodíme společně sportovat,na pivo,s manželkama na dovolenou.Přesto ho ve firmě stále beru jako nadřízeného a podle toho se tak chovám.Za celou tu dobu bez jakéhokoli problému!

0/0
1.4.2007 17:53

Laco

Jednostranny clanek

Zajimalo by me jake ma autor clanku zkusenosti s vedenim teamu a v jakem typu prostredi.

Je velky rozdil mezi "sefem" a "leadrem".

Jsem manazerem ve velke spolecnosti a zabyvam se IT, mam pod sebou 10 internich zamestnancu (+ asi 20 externich), jezdime na hory a chaty, hrajeme squash, propirame vsechno mozne (auta, zeny, praci, sport, sebe...). Nejsem priznivcem vychodniho manazerskeho stylu. V otazkach odbornych si necham poradit, nakonec mam rozhodovaci hlas stejne ja. Mluvime o problemech a atmosfera je otevrena. Rika se tomu "team". Pokud odectu spanek, potom v praci travime vic casu nez doma s partnery a rodinou (ty mit v praci nemuzete, pratele v praci ale ano).

Na druhou stranu jiste existuji obory, kde si lide odkrouti svych 8 hodin a den pro ne konci a nic dalsiho je nezajima - vetsinou se nejedna o high-tech firmy. V takovychto spolecnostech jsem nepracoval a tudiz nemohu soudit. Je mozne, ze zde je opravdu lepsi mit sefa, protoze jiny zpusob by selhal. Necham na posouzeni.

0/0
1.4.2007 13:44

aldrin

No pak se

potkejte s blbem, ktery sefuje podle prirucek. Muzu srovnavat. A musim rict, ze vetsi vysledky ma ten, ktery se snami bavi o svem domacim vodotrysku. Managori, kteri funguji podle prirucek, tak akorat naserou lidi a dosahnou dobre fluktuace. Na druhou stranu dokazi vcelku rychle zamorit solidni firmu bandou podobnych sebestrednych idiotu.

A pak je rozdil, jestli nekdo sefuje parte skladniku, nebo parte, v niz ma kazdy minimalne jeden vysokoskolsky diplom.

0/0
28.3.2007 17:03

Jerry Seinfeld

Re: No pak se

A co treba inteligentni manazer, ktery nesefuje "podle prirucek", ale protoze je inteligentni, nebavi se s podrizenymi o domacim vodotrysku? :-)

Mimochodem, "sefovanim podle prirucek" mate na mysli situaci, kdy se manazer ridi vnitrofiremnich predpisu? Kdy se ridi firemni kulturou mezinarodni firmy?

0/0
28.3.2007 17:10

Sprin

No nevím...

Já jsem měl šéfa (než odešel za lepším) jako kamaráda, jezdili jsme na lyže, potápko, party u něj doma atd. Nebyl jediný problém při plnění mých úkolů. Možná je to tím, že pracuji v cizí firmě...

0/0
28.3.2007 15:51

Jerry Seinfeld

Re: No nevím...

Ne, je to tim, ze nepobyl ve firme dostatecne dlouho na to, abyste se dostali do nejakeho pracovniho sporu. Protoze takove spory se proste chtenechte jednou za cas objevi.

0/0
28.3.2007 16:18

Alíkovo mladší ségra...

podřízený

má držet hubu a krok a svému šéfovi udělat vše, co vidí na očích...R^

0/0
28.3.2007 14:40

Marty

Blbost!

Pokud si sef umi vybrat lidi, tak to skutecne muze byt kamaradsky vztah. Pokud tam ma bandu zavistivych lemplu, tak ani odstup nepomuze, protoze sroubecky zavisti se utahuji porad a JPP (jedna pani povidala) v takovem prostredi funguje vyborne.

Bohuzel v CR je v naproste vetsine pripadu 2. scenar.

0/0
28.3.2007 14:23

Jerry Seinfeld

Re: Blbost!

Kamaradsky vztah na pracovisti je vzdy rizikem. Projevi se to tehdy, jestlize sef "kamaradovi" (tj. podrizenemu) napr. nechce zvysit plat, nebo ho musi kritizovat za nejakou pracovni chybu, popr.ho ma propustit.

0/0
28.3.2007 14:28

ivana

Re: Re: Blbost!

To ho ovšem podřízený má jen za kamaráda, jako šéfa ho naprosto nerespektuje. Tento styl je ovšem běžným dědictvím socialismu.

0/0
28.3.2007 14:41

Jerry Seinfeld

Nemyslim

To si nemyslim, ze by to bylo dedictvim socialismu. Drzet v praci odstup od sefa, jsme-li mimo pracoviste kamaradi, je obtizne i pro lidi z vyspelych zapadnich zemich.

0/0
28.3.2007 14:44

FK

kecy

To jsou fakt blby kecy ... mam sefa, kterej mi prijde vybornej, ja ho respektuju pro to co umi, co dokazal(majitel firmy). A odstup? Vubec zadnej ... to co tu ten moula redaktorskej pise se hodi tak akorat pro autoritarske firmy, kde si lidi automaticky slapou po krku a chteji po nekom(komukoliv) vylezt nahoru. Proste znova kecy.

0/0
28.3.2007 13:34

Jerry Seinfeld

Ke komu text mluvi?

Mozna jste si nevsiml, ke komu se text obraci. Ano, kamaradske vztahy se sefem jsou casto vyhodne ... ale pro podrizeneho. Clanek nedoporucuje kamaradsofty sefum. Ze to je pro podrizene vcetne vas vyhodne, to chapu.

0/0
28.3.2007 14:32

trucktor

Nesouhlasím s autorem.

Jsou to rady pro rádobyšéfa, který nemá přirozenou autoritu a potřebuje si udržet aspoň nějakou.

0/0
28.3.2007 13:32

Jerry Seinfeld

Vzdyt se to nevylucuje...

Jak se prirozena autorita vylucuje s tim, ze nebudete s podrizenymi probirat soukrome zalezitosti?

A to pomijim situace, kdy na nektere pozice neni dostatek vhodnych manazeru bez one "prirozene autority" ... a pritom firma potrebuje, aby manazeri alespon nejakou atoritu meli. Vim, ze vam to muze znit jako sci-fi (pokud sam nejste vyssim sefem), ale dobrych manazeru je velky nedostatek, a tak chte nechte nekde musi byt i ti podprumerni.

0/0
28.3.2007 14:35

ivana

Re: Vzdyt se to nevylucuje...

Nedostatek? Já se naopak setkávám s tím, že se na tato místa ZÁSADNĚ dosazují neschopní. Kdyby tam totiž dali schopného, bylo by příliš vidět, že většina těch stávajících jsou neschopní....

0/0
28.3.2007 14:43

Tlustej radek

Re: Re: Vzdyt se to nevylucuje...

No já Vám musím oponovat. Nevím kde berete jistotu, že na tyto místa se dosazují neschopní. Protože to by šéf (nedej bůh majitel) musel být úplný pako kdyby si do své firmy bral osla aniž by musel. Já naopak hledám na místo středního managementu člověka a můžu říct, že to je docela problém...

0/0
28.3.2007 14:58

Jerry Seinfeld

Re: Re: Re: Vzdyt se to nevylucuje...

Ivana si totiz mysli o kazdem, kdo ma jiny nazor nez ja, nebo do jehoz prace nevidi, ze je neschopny. Mozna by se divila, pokud by slysela sve vlastni podrizene (pokud nejake ma). Oni by totiz to same rikali o ni (i kdyz by treba Ivana byla schopna manazerka).

To uz tak proste byva, Ivano, ze neinformovani podrizeni maji tendenci nadavat na sefa.

0/0
28.3.2007 15:43

bobr

keci

To jsou keci.........je to vždy případ od případu. Nelze takto teoretizovat globálně nad všemi. Důležitét je si se šéfem rozumět. Pak se komunikativní hranice nastaví sama. Každý podřízený přece ví, že šéf bere víc, a proto může jezdit na dražší dovolené apod. Na druhou stranu každý podřízený má vždy šanci dělat šéfa. Každý se musí rozhodnout - brát více za větší zodpovědnost nebo naopak. Je to o tom přijmout tyto a podobné souvislosti a pak může šéf s podřízenými chodit třeba na pivo.

0/0
28.3.2007 13:17

IvanaFi

Odstup?

Takovýto odstup? Je to hnusné a je to pro lidi, kteří spolu nechtějí pracovat. Pro šéfy, kteří si nejsou plně vědomi svých manažerských povinností a práv a pro podřízené, kteří si neuvědomují, jaké povinnosti je jejich nadřízený povinnen jim nastavovat a nerespektují ho ve věcech, které jsou jeho pracovní povinností. Např. organizace práce a rozdělování úkolů, kontrola jejich provedení co do kvality a času. To není buzerace ALE POVINNOST MANAGERA!!!!! Za to je firmou placen! A také je placen za to, aby tuto činnost prováděl co nejlépe - to znamená znát své podřízené, práci jim rozdělit na základě komunikace tak, aby jim úkoly sedly a komunikovat s nimi tak, aby nebyli vytočení z toho, že ten debil se zas chodí ptát na pi*oviny úplně mimo místu, protože vůbec netuší, co se na jeho oddělení vlastně dělá. Ale na to je hodně málo takhle vychovaných nadřízených i podřízených.

0/0
28.3.2007 13:16

orinka3

opačný pohled

Myslím, že šéf, který má podřízené na které se může spolehnout a jsou kvalitní lidský kolektiv, tak ten si může klidně dovolit vypadat jako člověk, se všemi starostmi. Podřízení toho nebudou využívat, ale spíš mu vyjdou vstříc. Srdečnost a profesionalita se nemusí vylučovat.

0/0
28.3.2007 13:13

Jerry Seinfeld

Re: opačný pohled

Nikdo netvrdi, ze by sef nemel byt srdecny. Ale nazor "podrizeni toho nebudou vyuzivat", je zcela mimo realitu.

0/0
28.3.2007 14:26

Tlustej radek

Re: Re: opačný pohled

souhlas. Lidi jsou ok když s nimi nejste v konfliktu. nemyslím trvale, ale momentálně. A v okamžiku kdy je nějaký problém tak jim v hlavě šrotuje vše i mimo zdravý rozum. Vím to protože to znám z vlastní zkušenosti zespodu i z vrchu. A když jsem byl vespodu, tak mi dalo sakra práci abych si ten zdravý rozum uchoval

0/0
28.3.2007 15:03

upman

Re: opačný pohled

kazdy sef ma takych podriadenych akych si vyberie a vychova.ak ma dostatok sebavedomia, dokaze zo svojich ludi dostat maximum aj priatelskym pristupom a hlavne osobnym prikladom.

0/0
29.3.2007 21:07

Dan_do

???

To jsou kydy. Měl jsem několik šéfů. Nejlepší byl ten se kterým jsem si velice rozuměl lidsky. Pro něj jsem byl schopen zůstávat v práci do večera i o sobotě jsem byl ochoten přijít řešit akutní problémy. Měl jsem však i šéfa odměřeného těžkého managera - pro kterého jsem končil přesně po 8,5 hodinách a o sobotě jsem si vypínal mobil.  Na prvního vzpomínám s kolegy dodnes - druhý je předmětem vtipů. Nyní mám něco mezi nima a to je snad nejhorší -člověk neví na čem je - pokud chce abych zůstal déle musí platit přesčasy...

0/0
28.3.2007 13:07

halalik

Ostup

Podle mého je osobní přístup aspoň nejbližšího nadřízeného nezbytný (tj. že si s ním tykám). Já bych tedy v práci, kde by můj nadřízený byl v pozici prakticky neznámého člověka, moc nevydržel. Jak pak chcete řešit problémy, když o nich nemůže mluvit zcela otevřeně a musíte to obalovat do různých řečiček? Vykačka mezi sebou navzájem před zákazníkem podle mého taky není to ořechové, protože to svědčí o tom, že soudržnost lidí je minimální a to se patrně projevuje i ve výsledku práce.

Odstup popsaný v článku je poplatný spíše minulosti. Maňas u montážní linky si bude asi těžko tykat se svým šéfem, když dotyčný šéfuje ještě x desítkám lidem. Dnes to směřuje k tomu, že se zvolna stírá hranice mezi soukromými a pracovními aktivitami. Zvláště v malých pracovních skupinách.

0/0
28.3.2007 12:04

BenediktSpinoza

takhle vyhazovat zadkem

muzes teprve tehdy, kdyz budes pro toho sefa fakt "nepostradatelnej":-P

0/0
28.3.2007 11:50

XXL

To mě fascinuje

Podřízeným nic není do soukromých věcí šéfa. Zato šéfové, majitelé firmy - dotazník při přijímání: jaké jsou Vaše koníčky atd. Leckdy vlezlosti až to není hezké.

Myslím, že odstup si má držet i zaměstnanec. To že mi někdo zadává práci mu nedává právo, ale lezl do mého soukromí. I např poskytnutí svého telefonu, adresy je zásah do soukromí. Proč nemám např. číslo na ředitele firmy domů? I já můžu mít dotaz... Já jsem pro oboustranný odstup. Důvěrně věci - ano, pokud to obě strany chtějí. Souhlasím s tím, že je třeba znát míru a být spíš zdrženlivý. Nadřízený není žádný kamarád - i když se dělají třeba různé firemní maškarády, rauty atd. Tam se lidí baví, jak by bli přátelé - ale vše je jen společenská přetvářka. Takže já radši firmy, kde tyhle akce nejsou. Protože mě jako zaměstnance zajímají peníze, a kolik práce za to budou chtít (přesčasy apod). Jinak mi jsou ukradení. Platí to i naopak. Oni chtějí pracovní sílu, mé osobní věci jsou jim uradené.

0/0
28.3.2007 11:47

erben3

Re: To mě fascinuje

Souhlas. R^ Na druhou stranu asi záleží na firmě a kolektivu. Náš kolektiv s nynějším šéfem existuje skoro 20 let, kdy šéf nebyl ještě šéfem, ale normálním kolegou. I když pár lidí se v tom kolektivu za tu dobu obměnilo, jádro zůstává. Takže si samozřejmě tykáme, chodíme spolu na pivo atd. Ale o tomhle extrému asi článek není.

0/0
28.3.2007 12:30

XXL

Re: Re: To mě fascinuje

Pokud mezi lidma vznikou spontánně vztahy, je to v pořádku. Myslel jsem spíš taková umělá předstíraná kamarádství - kde o žádné vztahy nejde, ale hraje se na to. Tykání se zavede povinně, do hospody se jde taky, kdy to firma určí, fakticky povinně se v sobotu jede na firemní výlet atd.

Když je lidem kolem 20, tak je normální, že si tykají hned, je-li jim 40-50, tak je OK, že si začnou tykat po roce. Nebo taky vůbec, prostě tykám si s částí lidí a s ostatníma si vykám.

Vadí mi, když se na vztahy hraje - a přitom jde firmě jen o ovládnutí lidí a zvyšování výkonu.

Je to jak za socialismu, kdy lidé chodili "dobrovolně" na 1. máje, na "dobrovolné" sobotní směny - neplacené, zdarma. Jak řekl kdosi, bolševik zmutoval. Stejné manýry, jen upozpůsobené moderní době.

0/0
28.3.2007 12:41

mibi

Re: To mě fascinuje

pokud Vas jako zamestnance zajimaji jen penize ( a veci jako dobre vztahy na pracovisti , goodwill firmy , pomoc kolegum ci ochota udelat obcas neco navic bez toho, ze nevite, jestli to bude zaplaceno apod ) , tak by se Vas kazdy inteligentni sef mel zbavit , protoze to vse dokaze ocenit i bez tarifu za prescasy . mate-li sefy blbce , dobre Vam tak .

0/0
31.3.2007 10:16





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že cestovní pojištění vás chrání proti vysokým výlohám na léčení v zahraničí?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.