Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Výnosy penzijních fondů: za posledních pět let v minusu

Lákání lidí na připsaný výnos přes deset procent od vzniku penzijního připojištění je jednoduchá a v případě domácích penzijních fondů také úspěšná taktika. To, že klienti za posledních pět let přišli reálně o bezmála dvě procenta, by už takový úspěch nesklidilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Host

KOnečně trochu pravdy...

... o penzijních fondech...o jejich perspektivě...a ne jen reklama fondů a tučné provize makléřů, kteří Vám klidně prodají i v 70 letech penzijní připojištění....Ale je na trhu nutno hledat seriozní alternativa a najít se dá...( ježíšmarjá hlavně ne a le  životní pojištění....obejděte si pojišťovny, chtějte konzervativní produkt životního pojištění a co Vám nabídnou ??? VŠECHNY jen to, že pokud se dožijete důchodu., tak Vám ani nevyplatí to, co si tam vložíte a už áááni náhodou něco navíc....to je katastrofa.....pro šťouraly - samozřejmě jsem odečetl rizikovou složku za různé úrazy, smrt apod..... ) To se to pak vzájemně udělují tituly zlatých korun, pytlíků na peníze....to le mazec...

Petr

0/0
5.8.2009 18:54

Host

Ještě že zákon zakazuje jít do mínusu.

To bychom dopadli u penzijních fondů.

0/0
14.7.2009 8:56

Host

Zlodějna

Už vím proč byla válka a proč Adolf neměl rd jednu menšinu. Když státní dluhopisy

mají výnos přes 2 % a fond České pojišťovny mne dá 0,2 % - je to státem řízená

zlodějna. Jen pro zajímavost AXA má výnos O % a bývalý ředitel dnes vede České

dráhy za poloviční plat - chudák.                           Roman Jeschke Doubravice nad Svitavou

                                                                        

0/0
14.7.2009 7:08

Host

Chudáci střadatelé,

z jejich peněz si náramně žijí manageři, ty pijavice!

0/0
9.7.2009 22:46

Host

Re: Chudáci střadatelé,

Tak tak..strašně zlý pánové ty manažeři...a co teprv politici, to jsou ale potvory...já to říkám furt - ZLATÝ KOMUNISTI ;-D

0/0
10.7.2009 8:32

Host

Re: Chudáci střadatelé,

tys byl blbej vždycky komouši

0/0
12.7.2009 8:33

lžiDnes.cz

Příklad pro hlupce

Římský voják si v roce 0 vydělal jeden stříbrný denár. Hypoteticky se rozhodl jej investovat do podílové fondu, který sliboval výnos 5% ročně. Každoroční výnos 5% znovu investoval - lze tedy použít vzorec pro složené úrokování.

Za 2000 let se praprapotomek římského vojáka rozhodl vybrat výnosy z podílového fondu.

Jaké množství stříbrných denárů by mu měl podílový fond vyplatit za 2000 let při výnosu 5% ročně ? Jakou budou mít hmotnost tyto stříbrné denáry, pokud jeden váží 3 gramy ? Jak je hmotnost zeměkoule ?

:-)

0/0
9.7.2009 22:13

Host

Re: Příklad pro hlupce

To je sice hezká představa, ale investovat s 2000-letým horizontem je tak dobrý pouze pro ten výpočet.

0/0
9.7.2009 22:42

Host

Re: Příklad pro hlupce

A daně zaplacené setníku máš? Cenné kovy jsi císaři na válku s Turkem odevzdal, jak bylo nařízeno?

0/0
10.7.2009 0:04

Host

Re: Příklad pro hlupce

on je rom - cenné kovy si nechal ;-)

0/0
10.7.2009 10:38

lžiDnes.cz

Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

... že na penzijním připojištění, investičním životním pojištění atd. vydělají pouze akcionáři finančních korporací a zprostředkovatelé (pojiš'továci atd.). No a hádejte, z jaké kapsy se vezme ten jejich zisk ?

Co se týče českých penzijních fondů - ty jsou sice dle účtů v zisku, ale ve skutečnosti jsou ve ztrátě, protože nezapočítávají všechny náklady (chtějí je započítat až v budoucnu - tzv. náklady příštích období) a plně neodepsali ztráty cenných papírů - vše za souhlasu ČNB.

0/0
9.7.2009 20:49

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Takže závěr je jasný, dávejme si peníze pod polštář a věřme tomu, že se o nás stát postará... Nebo máte snad jiný geniální nápad?

0/0
9.7.2009 21:00

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

To jsi opravdu takový hlupák, když vidíš jenom tyto dvě alternativy, anebo ho ze sebe děláš kvůli provizi?

0/0
9.7.2009 21:08

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Nejsem hlupák, nabídni mi další, když jseš tak chytrej...každej tady má hubu plnou keců, ale aby řekl o konkrétním produktu "to je to pravý ořechový", to neRv

0/0
9.7.2009 21:22

lžiDnes.cz

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Problém je v tom, že nic není pravé ořechové. Kdyby totiž všichni spořílci začali investovat do jednoho druhu investic (do toho pravého ořechového), tak by výnos toho pravého ořechového začal klesat nebo by byl jen bublina.

Představte si, že by tím pravým ořechovým byla továrna na auta. Všichni by začali stavět továrny na auta, aut by byl přebytek a nikdo by nic nevydělal a mnozí by krachli. To samé s akciema - pokud do nich budou všichni investovat, cena sice poroste, ale jakmile začnou všichni ty akcie prodávat, aby se jim investoce vrátila, akcie hluboko klesne. :-P

0/0
9.7.2009 21:55

lžiDnes.cz

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Dobrou investicí je například vlastní bydlení (v budoucnu nebudete muset platit nájem), tepelná izolace (dlouhodobé šetření za teplo) atd.

Pod polštářem vám sebere peníze inflace - jak už tady jeden diskutující uvedl, americký dolar ztratil za 100 let celkem 96% své hodnoty (čili koupíte za něj 25krát méně, než před 100 lety). :-P

0/0
9.7.2009 21:50

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Tak bydlení považuu za dobrou investici, bohužel jsem ve svých 24 letech nedostal peníze od rodičů, ani od babičky a musel jsem si vzít hypotéku.. A tu musím z něčeho splácet...takže se pokouším vedle toho nějakou malou částku investovat, abych na hypotéce tolik nepřeplatil..dělám to špatně?

0/0
9.7.2009 21:54

lžiDnes.cz

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Pokud jsem vás dobře pochopil, tak chcete investované peníze použít na splacení části jistiny po skončení fixace a tím ušetřit na úrocích, které platíte bance. A to je nejlepší možné řešení. :-/

0/0
9.7.2009 21:59

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

To ne, spíš chci po celou dobu hypotéky nějaké prostředky zhodnocovat vyšším úrokem, než na který tu hypo mám..tak abych nejen vyrovnal ten úrok, ale ještě něco vydělal...

0/0
9.7.2009 22:00

lžiDnes.cz

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

To je v principu nemožné - úroky z půjček jsou vždy vyšší, než úroky z vkladů.

Pokud máte na mysli ne úroky, ale výnos z investic, tak když budete mít štestí, tak to zhodnotíte víc, než je úrok z hypotéky. Pokud budete mít smůlu, tak si je znehodnotíte.

0/0
9.7.2009 22:03

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Hypotéka je, řekněme 5,5% p.a. (Jo, odpisy z daní. Ale taky poplatky...)

A to není zas tak špatný "výnos". Jistě, je možné udělat nějakou "zlatou ránu" a dosáhnout i řádově vyššího výnosu. Ale stejně tak je tam riziko znehodnocení. A při opatrnějším investování, je 5,5% velmi slušné. Ono je to "čistého", bez poplatků a daní.

Takže já bych do toho nešel. Velké riziko a malý možný zisk.

0/0
10.7.2009 0:02

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Náklady příštích období se průběžně rozpouští do výsledovky. Někdy 5 let někdy až 15 let. Ale rozhodně je započítávají do nákladů. Máte tam ještě něco k vyvrácení nebo jste pro dnešek dolhal?

0/0
10.7.2009 12:06

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

rozpouští se podle délky penzijní smlouvy na kterou se ta provize vyplatila. Je to pěkný bordel. Klient, kt uzavře smlouvu přímo přes net nebo na pobočce pojišťovny je tak zatížen provizí ostatních hlupáku, kteří uzavřeli smlouvy přes 3tí strany, kterým je vyplácena provize!!!

0/0
10.7.2009 12:15

Host

Re: Hlupci,měli by jste si všichni uvědomit ...

Rozpouští se dle směrnic jednotlivých fondů a ty jsou vesmě dělány dle auditora, který fond audituje. Penzijní smlouva má těžko určitelnou délku. Nebo jak si to představujete, že se to určí?

0/0
10.7.2009 12:21

Host

Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Každý z diskutujících kritizuje penzijko i životní investiční pojistky. Nikdo ale nenastínil, jak tedy spořit, či investovat, aby si skutečně člověk našetřil. Mám do důchodu 20 let, za předchozích 20 let práce jsem si pořídil vlastní nemovitost.Teď  bych se rád zajistil na doby, až mě vyhodí z prácer a do důchodu. nemyslím si, že budu schopen praovat do 65 let.To mě dřív vyhodí pro stáří z práce zaměstnavatel.Na penzijní poj. si spořím, na stavební spoření taky a maličko ukládám pravidelně do akciových fondů. Všichni kritizujete, že je to k ničemu, vítedy někdo jak nato?8-o

0/0
9.7.2009 20:33

Host

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Nechci malovat čerta na zeď, ale mnoho času na zhodnocení nemáte... osobně bych vám doporučil pokračovat v tom, co děláte...penzijko a stavebko je svým způsobem jistota, nemůžete si dovolit rozjet IŽP a utrpět náhlým propadem trhu...nebude totiž dost času, aby se propad vyrovnal.

Zajímavou alternativou by pro vás mohly být terminované vklady...popřípadě pokud vám vyhovuje penzijko, firma Generali má dlouhodobě výkonný penzijní fond - okolo 4%, takže tam můžete alokovat volné prostředky

0/0
9.7.2009 20:40

lžiDnes.cz

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Výkonný penzijní fond ? To jste mě rozesmál ;-D

Jaké jsou tzv. náklady příštích obdodbí toho vašeho výkonného fondu ? Odepisoval fond ztráty cenných papírů plně nebo jen z části ? Nebyl ten zisk náhodou způsoben tím, že akcionáři vložili peníze, aby na vysoký zisk nalákali nové ovečky ? :-P

0/0
9.7.2009 20:52

Host

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Je dobré, že tady máme samé znalce, co byste tedy tazateli doporučil?:-P

0/0
9.7.2009 21:02

lžiDnes.cz

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Já nic nedoporučuju. Pouze upozozorňuju na zatajované problémy penzijních fondů a na jiné alternativy. :-P

0/0
9.7.2009 21:52

Host

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Zatajované? Koukám do rozvahy mého fondu a tyto údaje tam jsou tak kde jste vzal, že to tají? 8-o

0/0
10.7.2009 12:04

Host

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Já bych řekl,že je třeba mít nějakou jistotu a tu mám v podobě své smlouvy,kde mám garantovanou doživotně vyplácenou rentu.Tento jedinečný produkt na trhu budu mít třikrát s ukončením v 55 ,60, 65 letech. Investuji do něj z pasivních příjmů,které mám již 4 a dále investuji s poměrně vysokým zhodnocením a tyto výnosy zase rozděluji do garantovaných produktů a do dalších investic s vyšším rizikem a vyšším výnosem.Celková roční bilance je taková,že výnosy jsou vyšší jak investice.Moje strategie je rozdělení do více produktů a zajištění min. 5 pasivních příjmů,které se neustále zvyšují.To je moje cesta na zajištění do budoucna.Rozhodně ne PP,IŽP. Můžu se podělit na: wmarkus@seznam.cz

0/0
25.7.2009 23:21

Host

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Tak s tímhle docela souhlasím,jde o to co má teda člověk ve smlouvě a jaké máte pak teda možnosti zhodnocovat další prostředky mohu napsat na mail o bližší info? K.N

0/0
28.7.2009 15:02

Host

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Na zlaté koruně jsem našel toto:

Připsaný výnos k datu valné hromady

2007: 4,10 %2006: 3,74 %2005: 3,80 %

Otázkou je, jak si povede ve statistikách za rok 2008;-)

0/0
9.7.2009 21:05

lžiDnes.cz

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Znovu musím položit ty samé otázky:

Jaké jsou tzv. náklady příštích období toho vašeho výkonného fondu ? Odepisoval fond ztráty cenných papírů plně nebo jen z části ? Nebyl ten zisk náhodou způsoben tím, že akcionáři vložili peníze, aby na vysoký zisk nalákali nové ovečky ?

:-)

V roce 2008 byly všechny penzijní fondy ve ztrátě, ale díky všem těm různým švindlům a podvodům (vše za souhlasu ČNB) budou vykazovat buď 0 nebo zisk. :-P

0/0
9.7.2009 22:01

Host

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Akcionář vloží peníze do firmy, což se projeví jako zisk? Vy jste opravdu velký znalec problematiky ;-D

0/0
10.7.2009 12:09

bastianka

Re: Tak jak se zajistit do penze, vy chytráci?

Zvýší se hodnota vlastního kapitálu, a to ovlivní výpočet jeho rentability.

0/0
20.7.2009 13:26

Host

Re: pro hosta co nechce malovat čerta na zeď

Máte pravdu, 20 let není moc a možná to v dnešní době nebude ani 20 let práce, vyhazujou už lidi po 50 a mě je 45 let, no ale třeba budu mít štěstí.... Na investiční připojištění mi ale přispívá zaměstnavatel a do penzijka taky. Nejkratší doporučená délka investic do akciových věcí je min. 10 let a více, takže teoreticky 20 let není zas tak krátká doba, penízky jsou diverzifikované ve více produktech. Máte snad ještě nějaký nápad, jak se zajistit do penze? Na to jste nereagoval.:-)

0/0
10.7.2009 7:05

Jano_S

Re: pro hosta co nechce malovat čerta na zeď

teraz v najblizsej dobe nic asi nevymyslis, kym skonci kriza a recesia minimalizovat stratu z inflacie.Po kazdej krize raz pride ozivenie aj tie fondy ktore preziju sa vratia do ciernych cisiel., potom to riesit.:-/

0/0
11.7.2009 5:31

Host

Kdo chce kam...

 ..je tezko uveritelne, že lide radeji s radostí a dobrovolně odevzadají své peníze anonymní instituci reprezentované pánem, který ještě den předtím prodával popkorn v multikině, a o které si nezjistí ani kdo jí řídí a komu patří, spíše než by tyto prostředky investovali do něčeho "realnějšího"  (vzdělání dětí, nemovitost, komodity .... orgasmus s prostitutkou). 

...a věří, že za X desítek let budou milionáři.  Za posledních cca 1oo let ztratil USD 96% své hodnoty, ech, neztratil, ta hodnota je někde kumulována, ale to je jiné téma.

A lidé chtějí dále kapitalizovat, kouzlit peníze z ničeho. Užívejte života .. dokud to jde, - jak pravil A.Greenspan:-)

0/0
9.7.2009 19:54

Host

Re: Kdo chce kam...

Můžete jmenovat tu anonymní společnost? To by mě docela zajímalo..protože i poradenské firmy v důsledku nabízejí Kooperativu, Generali, ČSOB... To jsou pro vás už dostatečně zvučná jména?

Je fajn, že USD tratil... Ale vy snad investujete do USD? Investiční společnosti investují do USD? Asi těžko, že? Říká vám něco diverzifikace?

0/0
9.7.2009 20:35

Host

Re: Kdo chce kam...

a) FED US

b) všichni lide na svete investuji zkrz sve zadluzene vlady do umirajiciho (petro)dolaru.

..zkuste myslet dal nez k prvni pobočce Generali ve svém meste.

0/0
9.7.2009 21:35

Host

Re: Kdo chce kam...

Zkuste mi nastínit, asi nemám vaše znalosti, dál než investičním společnostem jsem se nedostal (mám na mysli třeba Consq, C-quadrat atd..)

0/0
9.7.2009 21:37

Host

Re: Kdo chce kam...

zkuste si pro zacatek zjistit jakym zpusobem FED vytvári penize (USD). a co vsechno je vazano na USD potazmo ekonomiku USA.

0/0
9.7.2009 21:44

Host

Re: Kdo chce kam...

Aha, takže podle toho, jak jsi nastínil vávoj dolaru v minulých letech mám usoudit, že vá¨ýkonnost americké ekonomiky prostě stála za prd? To jsem fakt nevěděl8-o

0/0
9.7.2009 21:51

Host

Re: Kdo chce kam...

povazuje dlouhodobou bilanci mezinar. obchodu minus 8oo mld USD kazdy rok za pozotivní faktor? Zkuste se zamyslet, kde na to berou. Pomohu Vam - natisknou si penez kolik potrebují, respektive polosoukromy FED natiskne USD a pujci je na urok vlade USA -  a protoze veskere nerostne uroviny (ropa že) si státy mohou kupovat na 2 burzach pouze za USD (hledejze 1971), nafukuji svoji bublinu vsude na svete. Proc si myslite ze USA jsou b Iraku a chteji do Iranu? Hledejte dve spolecne veci pro tyto zeme .. a peistup k rope to neni .. napovim - burza nerostu.

0/0
9.7.2009 22:01

lžiDnes.cz

Re: Kdo chce kam...

Írán chce otevřít vlastní ropnou burzu, kde se bude obchodovat v Eurech a dolarech. Ale kdo chce obchodovat ropu v Eurech, riskuje válku s USA. Saddám by mohl vyprávět - dnes Irák opět poslušně prodává ropu za dolary. :-P

0/0
9.7.2009 22:06

lžiDnes.cz

Re: Kdo chce kam...

Oprava: V eurech a jenech.

0/0
9.7.2009 22:06

Host

Re: Kdo chce kam...

tak.. a o tom to cele je.. a tam nekde uplne navrcholu jsou vsehcny IZP, pripojisteni, prispevky statu apod... tohle je vsec hno zalouzene v koreni veci  na imaginarnim a vseprostupujicim dluhu.. ale to nevadí, nez skonci dolat uz tu bude amero...euro... a pak asi worldo... porad dokola, porad ti sami lide, porad ta sama pisnicka...kdo chce kam

0/0
9.7.2009 22:14

Host

INVESTICE?????

Dobréééééééééééééééééééééé ráááááááááááááááááááááááááááánoooooo vám všem kteří IŽP máte či prodáváte!!!!!!Už se lidi probuďte proboha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!;-O

0/0
9.7.2009 18:03

zcek

jojo

Letos mi připsali 4,60 Kč, o čemž mi poslali dopis se známkou za 18 Kč. Takže se to fakt vyplatí, to jejich podnikání. A mně se to taky fakt vyplatí.

0/0
9.7.2009 15:35





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že termínovaný vklad je obvykle lépe úročený než spořicí účet?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.