Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Reforma penzí: Kdo by měl dát sbohem státnímu důchodu

Rozhodování o spoření na penzi se dotkne milionů lidí. Pokud věříte politikům, nejste moc zvyklí disciplinovaně šetřit a zároveň se nechcete o své peníze starat, jděte do nového systému spoření na penzi. V opačném případě moc důvodů není.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

hlava-mapa

Panove za 30 let 750 tisic bude jen almuzna!

Pred 40 lety 200 tisic byly krasne penize, a kdyby nam je tehda nekdo slibil do duchodu, byli bychom nadseni:-)

Co je dnes 200 tisic? A tak slibovat, ze si za 30 let nasporite 750 tisic je saskarna Rv

A stejne - kdo nam zaruci, ze nam to panove od vlady za par let vsechno nevemou? ? ?

Nebo nevymysli nejaky jiny tunel?

0/0
14.3.2011 2:05

ertz

Já do toho půjdu

3% vyvedu a když o ty prachy přijdu, tak se zase nic tak zázadníh nestane - 2% z hrubé mzdy není tolik:-P

0/0
3.3.2011 10:04

TigerM

Re: Já do toho půjdu

ja bych bral, kdybych mohl povinne vyvest vetsinu, zaplatil bych si pojistku a i kdyby byl vynos 0% se zapoctenou inflaci, dostanu vic, nez od statu, kdyz by mi stat za to minimum co bych mu platil dal zarucil minimalni penzi, proc ne...

0/0
6.3.2011 14:12

Zbysek

Re: Já do toho půjdu

O ty -3% které vyvedete do soukromého důch. fondu bude nižší Váše platba do původního "průběžného" státního důchodu a to se Vám projeví při závěrečném výpočtu Vašeho "normálního" (státního) důchodu.

P.S. spořte si do investičního zlata = za posledních 10 let stoupla hodnota o +460% a to Vám žádný fond nikdy nedá (ani když nezkrachuje), za posledních 100 let nikdy cena zlata dlouhodobě neklesla...investiční zlato je osvobozeno od DPH, lze lehce bezpečně  nakoupit, kdykoliv rychle prodat v česku i v cizině, a zlato funguje i když nefunguje stát+peníze+účty...Další výhodou investičního zlata je že jej nevidí baba z finančního úřadu ani baba z sociálky, ani babák exekutor, ani manželka/tchýně či příbuzní :-)

dlouhodobé ceny zlata

http://www.investicniweb.cz/kurzy/komodity/charts/detail/gold/

http://www.zlato-eu.cz/?pg=detail&ref=produkty&id=16&k=&p=1&z=2&seradit=hmotnost

0/0
8.3.2011 20:49

jakadlec

to by se tomu zlodějskýmu státu hodilo

aby lidi dobrovolně vystupovali ze státního penzijního pojištění, mám takovej jednoduchej názor už pár desítek let, stát je povinen penzistům zajistit důstojnou penzi, minimálně za to, že si z každýho platu berou, kolik se jim zachce

0/0
1.3.2011 7:20

gotzur

Nemá cenu

se k tomu vůbec vyjadřovat.Rv

0/0
1.3.2011 0:08

jirka m

A co konečně zrušit příspěvek do té černé díry,

kterou nazýváme systémem státního penzijního pojištění, nebo příspěvek alespoň velmi minimalizovat. Já bych rád třeba platil důchod svému tátovi a nemůžu, protože ho platím všem ostatním, o kterých ani nevím, jestli si ho vůbec zaslouží. I na staré estébáky a podobně... 

0/0
28.2.2011 15:12

standa34

nO NEVÍM

Tady na jižní moravě moc lidí nema 20000kč nevím jak je to jinde!!

0/0
28.2.2011 9:38

Lam0r

Re: nO NEVÍM

V Praze to má absolvent s maturitou bez praxe jako první plat. VŠ už za tohle nedělají, ty chtějí podle oboru 25-30 hrubýho nástup a dostávají je. Podmínkou je ale cizí jazyk na slušné úrovni (tím nemyslím How do you do, ale schopnost zvládnout např. celý telefonický pohovor s rodilým mluvčím v AJ).  R^

0/0
28.2.2011 18:25

Killed_CZ

Re: nO NEVÍM

... no to těžko ;)

0/0
1.3.2011 8:43

WoCoGo.v2

Re: nO NEVÍM

;-D;-D;-D

0/0
2.3.2011 14:56

KarelV

Otázka je položena špatně: NIKOLI kdo by měl...

nýbrž : Kdo může dát sbohem ...  (zas jedině milionáři) ... chudáci se sotva průměrným příjmem si nemohou dovolit riskovat, že to krachne, což se ovšem u soukromých fondů stává...   že?! :-/

0/0
28.2.2011 8:32

skeptický

Spoléhat se na stát mohou jen naivkové.

Pokud je někdo daňovým poplatníkem a dokáže si vydělat více než minimální mzdu, pak ho v důchodu čeká tvrdý pád. Různé povinné nestní fondy a jiné vějičky politiků jsou daleko větší riziko, než soukromé spoření a zhodnocení úspor vhodnou investiční strategií (tady se každý musí sám rozhodnout). U státem organizovaných penzijních fondů hrozí největší riziko právě od státu (viz Maďarsko), tedy nikoli od buržoustů s tlustýma doutníkama, jak tvrdí odbory a jiní populisté a straší tím lidi s malou finanční gramotností.

Co se týče počtu dětí, myslím, že by rodičovství mělo mít podporu. Ovšem jen v takové formě, aby určité společenské vrstvy neučinily z děloh stroj na peníze a plodily další závislé na sociálních dávkách. Asi nejvhodnější by byla nepřímá podpora ve formě slev na daňovém základu a tím snížit u rodin s dětmi nezávislých na státu celkovou přímou daňovou zátěž.

No a věřit v efektivní stát je jako věřit na UFO, takže zde se nedočkáme pomoci.

0/0
27.2.2011 16:08

WIFI

Re: Spoléhat se na stát mohou jen naivkové.

na druhou stranu těžko věřit soukromým fondům, zvlášť když češi dokáží obejít cokoli, aby se dostali k penězům

0/0
27.2.2011 18:17

vykutaleny_kmotr

Re: Spoléhat se na stát mohou jen naivkové.

skeptiku, jsi nesmírně hloupý. A já věřím, možná naivně, že v republice je dost lidí, kteří se nechtějí nechat okrást v tunelu ne desetiletí, ne století, ale tunelu tisíciletí. Je to připravovaná krádež, ožebračení lidí. Jedině průběžný systém je životaschopný, pokud ho ovšem vláda nevykrade. A ten vykrádá soustavně, protože dokud byl oddělen od státního rozpočtu, byl přebytek. Jakmile se spojil s SR, tak byl vykradenej. Takže nejdřív o tom musíš něco vědět, abys mohl mudrovat:-P

0/0
28.2.2011 7:28

skeptický

Re: Spoléhat se na stát mohou jen naivkové.

No v čem jsem tedy hloupý. V tom, že nevěřím vládám všech barev ani dobrý den?

0/0
28.2.2011 14:24

jakadlec

Re: Spoléhat se na stát mohou jen naivkové.

nejsem vykutálený kmotr ale souhlasím doslova

0/0
1.3.2011 7:28

Modrý a zelený blesk

---

Spořte si, investujte do státních dluhopisů, Kalousek už ví, jak s vašimi penězi naložit. Kdyby zkorumpované vlády světa včetně USA nenalejvaly peníze svých občanů do soukromých podniků - bank, tak by byla hojnost. Ovšem na občany se zvysoka kašle.

0/0
27.2.2011 11:00

MichalJM

Reformy a politici

Nevím, na co většina lidí pořád nadává. Máme politiky, které jsme si vybrali ve svobodných volbách, aby pro nás schvalovali zákony a nám se pak žilo lépe. Tak jim taky věřte, nebo jste snad volili největší hlupáky a prospěcháře?

0/0
26.2.2011 20:24

psycholog.idnes

Re: Reformy a politici

Hlupáky ne, ale to poslední slovo jste napsal vy..

0/0
26.2.2011 21:23

Modrý a zelený blesk

Re: Reformy a politici

Já jsem si z nich nevybral ani jednoho. To vybrali mí spoluobčané, kterým za to upřímně neděkují.

0/0
27.2.2011 11:01

jakadlec

Re: Reformy a politici

já z nich nevolil taky ani jednoho, a tímto mě moji spoluobčané, kteří mi zvolili takovoudle svoloč, pěkně nasr ali

0/0
1.3.2011 7:31

dino_na_idnes

Re: Reformy a politici

Ve volbách se mohlo vyjádřit 8415892 občanů, z toho 5263822 toho využilo. Z tohoto počtu pro současnou koalici hlasovalo 2500752 voličů, tedy 47,5%. To je zastupitelská demokracie v praxi, vládnou nám ti, které nechtěla ani polovina aktivních voličů. A ti, kteří k volbám nešli, mnohdy prostě jen nechtěli volit menší zlo. Já k volbám šel, odmítl jsem princip menšího zla a jako bych vůbec nevolil.

Takže nějaké řeči o tom, že máme politiky, které jsme si vybrali, platí pro menšinu občanů, většina tedy klidně nadávat může. A co se stane při příštích volbách? Lid se zalekne "pravicových" "reforem" a hodí to ČSSD, protože když už volit levici, tak aspoň tu, co se k tomu otevřeně hlásí.

Navíc současná situace je pro ČSSD vyloženě přející, před příštími volbami se vytasí s arzenálem toho, co vše současná vláda podělala, přičemž ona sama bude křištálově čistá, Paroubek je pryč a na to, co bylo před více jak čtyřmi lety, si průměrný volič opravdu nevzpomene...

0/0
28.2.2011 17:09

papazian

Nesmyslné příklady, jen aby to jako vyšlo! Ve skutečnosti

skutek utek aneb když ptáčka lapají, hezky mu zpívají! Neveřme bludům!

0/0
26.2.2011 19:07

Huckelberry Švédd 4

muhehe ... ten Miller bude fakt asi odborník ....

škoda, že si plete Polsko s Maďarskem ... a takovíto diletanti chtějí někomu radit s prachama ;-(

0/0
26.2.2011 18:56

papazian

Re: muhehe ... ten Miller bude fakt asi odborník ....

Také varuji před takovými šiřiteli bludů! Souhlasím s Vámi!

0/0
26.2.2011 19:08

Retarda

Penze

Kolik milionů musí člověk našetřit, aby měl na slušnou penzi a vyžil z ní pár let:

http://bruxy.regnet.cz/web/other/CZ/vyplati-se-penzijni-sporeni/

0/0
26.2.2011 18:11

dino_na_idnes

Re: Penze

Hezký rozbor, který však počítá s na můj vkus příliš vysokou mírou stability. Nejjistější spoření na důchod tak asi je koupit si každý měsíc zlatou minci, najít si nějaké opravdu, ale opravdu odlehlé místo, kam se nikomu nevyplatí trmácet, na tomto vykoupat dvoumetrovou díru a v ní mít hrnec, do kterého ty mince budu ukládat. A pokud možno toto jednání i veškeré stopy k němu vedoucí maskovat, jeden nemůže být v tomto ohledu nikdy dost paranoidní.

Jedině tak má člověk jakous takous šanci, že v důchodu bude mít ten hrneček zlata, který bude mít svoji cenu v každém alespoň trochu rozumném uspořádání.

0/0
28.2.2011 17:18

petacx

zel se zatim v zadnem pripade NEJEDNA o reformu duchodu :-((

DOSAVADNI NAVRH zel vubec NERESI podstatu problemu ;-€ 8-o ;-€

-

Proč sociální stát se Státními DUCHODY musí zkrachovat? 8-o

-

http://jiritomas.blog.idnes.cz/c/139078/Proc-a-socialni-stat-musi-zkrachovat.html - nic moc vyhlidky ;-€ ;-€ ;-€

0/0
26.2.2011 14:34

petacx

cela EU ma jediny problem v oblasi duchodu :-((

Zjednodusene v soucasnem duchodovem prubeznem systemu se muze kazdy chovat nezodpovedne a nic se mu nestane :-((

V soucasnosti v prubeznem duchodovem systemu "nic" neplatime na sve duchody ale "pouze" na duchody svych rodicu. ALE pokud nebudu mit zadne deti (ktere budou vydelavat) spravne ci spravedlive bych nemel mit zadny duchod (neinvestoval jsem do deti mohl jsem investovat napr "do zlata") samozrejme by to mohlo teke resit ruzne komercni pojisteni... .

Tak ze pokud budu investovat misto do deti do AUTA, DOVOLENYCH ... v soucasnosti se mi nic nestane a proto asi vsechny zeme ktere maji silny STATNI prubezny duchodovy system podobny nasemu pomalu ale jiste VYMIRAJI a na dalsi generaci nebude mit kdo pracovat.

To je realita. To se sice resi importem pracovni sily ale to neni cesta vpred ale z Evropy.

ODVAZI SE NAM TO ALE NEKDO Z POLITIKU NA ROVINU RICI??? Velmi silne pochybuji protoze to je nepopularni :-(

0/0
26.2.2011 14:39

petacx

Sjednocení DPH na 20% „kvůli důchodům“? Takové malé znárodně

Sjednocení DPH na 20% „kvůli důchodům“? Takové malé znárodnění ;-€ 8-o ;-€

-

-

http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c/178476/Sjednoceni-DPH-na-20-kvuli-duchodum-Takove-male-znarodneni.html - ;-€ 8-o ;-€

0/0
26.2.2011 14:42

Jablkon

o reforme se neda hovorit

to co ted lezi na stole neni reforma, je to jen kosmeticky presun male casti duchodovych penez, ktery ospravedlni sjednoceni DPH na sazbe, ktera puvodne byla krizovym provizoriem pro rok 2010.

velmi hrubym vypoctem mi vyslo, ze v navrzenem systemu clovek vydelavajici X0 tisic hrubeho mesicne si v duchodu z uspor prilepsi o X tisic mesicne. to je smesne! vyplati se to tedy leda v pripade, ze prechod do noveho systemu zkrati statni duchod max. o 20%!!! (pocital jsem se zhodnocenim uspor zhruba pokryvajicim inflaci, resp. valorizaci statniho duchodu)

jinak ale nechapu, jak muze seriozni zpravodajstvi citovat "odbornika", ktery zjevne zije stale v 1. polovine 90. let (pi. Sichtarovou) - pad nebo tunelovani (investicniho) fondu uz dnes neni mozne (resp. asi je, ale lze se ho obavat zhruba tolik jako valky s Cinou) - podilove fondy maji svuj majetek oddeleny od majetku podilniku, nejsou majiteli majetku podilniku, pouze spravci a pri krachu spravcovske spolecnosti fond jako takovy prejde

0/0
26.2.2011 12:43

Jablkon

Re: o reforme se neda hovorit

pod spravu jine spolecnosti, podilnik by to mel pocitit pouze tak, ze nekolik tydnu ci mesicu nebude moci sve penize vybrat. v pripade soucasnych penzijnich fondu to sice neplati, ale pokud to dnesni "pravicovi" politici mysli jen trochu vazne, spolu s "reformou" se penzijni fondy prevedou do podoby dnesnich podilovych, tj. oddeleny majetek i oddelene pravni entity kde jedna je druhou pouze spravovana

0/0
26.2.2011 12:45

illes

Nevěřím

Nevěřím nejen politikům v tomto státě, kteří rozhodují nyní o něčem, co se jich osobně nedotkne, může se to x-krát za třicet let změnit, protože po nich příjdou jiní politici a budou to předělávat zase jinak. Oni už důsledky této reformy většinou nepocítí, státní důchody budou mít vysoké a k tomu i dost naspořeno. Pocítí to generace dnešní třícátníků a mladších. Nevěřím ale ani manažerům těchto fondů, že budou dobře hospodařit, aby fondy vydělávaly střadatelům. Ty jsou tu přece proto, aby vydělali hlavně managementu a vlastníkovi fondu.Jako dnešní banky, zisky velké, ale střadetelům dají pár procent nepokrývající ani inflaci.V Maďarsku a Polsku už to zavedli a stejně státu to nepomohlo. Peníze chybí na důchody dál  a  stát nutí střadatele, aby k němu zase soukromě naspořené peníze převedli.

0/0
26.2.2011 8:44

Blackhawks

Re: Nevěřím

igy van...R^

0/0
26.2.2011 11:27

Aleš Náhlík

Zhodnocení PF za rok 2010

Tak už je tady první odhad na produktovelisty.cz, je dobré se podívat, kolik současný systém dává svým klientům. http://www.produktovelisty.cz/penzijni-pripojisteni/clanky/zhodnoceni-pf/341-odhad-vynosu-pf-za-rok-2010.html

Aleš

0/0
26.2.2011 7:13

SHL

Mám rád peníze pod kontrolou

Určitě jsem nedosáhl příjmu 20 00, ale naspořil jsem výrazně víc. Nechlubím se, ale uvedené příklady mi připadají jako blbost. Je to kšeft pro fondy, které budou brzy ta regulovány, že si to dnes možná ani nedovedeme představit. Komoditní krize způsobovaly z části penzijní fondy a chystá se regulace. Pokud stát není schopen důchody řešit klasicky. Pokud je v pytli, tak ať si pomůže. Od určité hodnoty by mohl cokoliv vyvlastnit (nadejte mi do komunistů), např u pozemků to jde - ve veřejném zájmu a důchody jsou veřejný zájem. A že se jedná o soukromý majetek - to jsou pozemky též a na prodej musí být dva (jeden co prodává a druhý co kupuje.

0/0
25.2.2011 16:55

illes

Re: Mám rád peníze pod kontrolou

Vyvlastňování už tady bylo, za komunistů. Chcete aby se tato praxe vrátila. Aby lidem, co si poctivě spoří, je jedno jak a v čem a kde, byli tyto úspory opět sebrány, aby byli nuceni prodávat své nemovitosti a pozemky, jen tak, proto, že stát nemá peníze a není schopen si ohlídat své hospodaření. Já ne. I mí předci z obou stran byli vyvlastněni a byl jim bez náhrady odebrán majetek.

0/0
26.2.2011 8:50

cz3dtc

Do zbraně

http://www.csfd.cz/film/23834-do-zbrane-kuruci/

0/0
25.2.2011 15:28

hell365

A co když nedůvěřuju ani státu ani soukromým fondům.

Co radí chytré hlavy, hehe?

0/0
25.2.2011 11:50

sf2

Re: A co když nedůvěřuju ani státu ani soukromým fondům.

Tak ti zbývá jediné, věřit sám sobě a ukládat penízky do strožoku... Jinak půjdeš o žebrácké holi...

0/0
25.2.2011 23:10

jakadlec

Re: A co když nedůvěřuju ani státu ani soukromým fondům.

pak jsi realista, ale neporadí ti nikdo, protože každému státnímu úředníkovi jsi lhostejný

0/0
1.3.2011 7:41

usnicka

Budeme jen důchodově okrádáni s takovými výmysli!

Stát rozkradl zásoby na důchody a nevytváří ze stále se zvyšujících daní zásoby dostačující,tak to tu jde vše do háje.

To pak bude plno starých bezdomovců?;-O

0/0
25.2.2011 11:12

zero01

Re: Budeme jen důchodově okrádáni s takovými výmysli!

vždyť to je taky účel, nebudou důchodci, neboť hromadně "vychcípou" za to, jak zodpovědně se chovali "volili" v mladých letech, já s tím nemám problém, lidé pod 30-let musí začít přemýšlet.

0/0
28.2.2011 14:40

SoloBaron

ja to nechapu

muze mi nekdo vysvetli jakou vyhodu ma to sporeni bokem v ramci reformy?

co to prinese statu? co to prinese lidem?

me prijde ze statu to prinese maximalne zvetseni administrativi

a lidem nic protoze kdo ma penize ten je bude setrit podle sebe a kdo je nema ten do toho nepujde

0/0
25.2.2011 10:31

Cartman

Re: ja to nechapu

Státu to přinese ten fakt, že s výmluvou na tuto "penzijní reformu" zvednou DPH, díky čemuž proteče státem ročně 60 miliard navíc, z čehož klasických cca 20-30 procent skončí někomu v kapse.

0/0
25.2.2011 11:26

Cloover

Re: ja to nechapu

jenze zvednuti DPH je duvod jak dostat do duchodovyho fondu vice penez na zaklade rozhodunti ustavniho soudu

ale co s tim ma spolecnyho tahle pseudo reforma to taky nechapu

0/0
25.2.2011 12:06

vykutaleny_kmotr

Už jenom z toho důvodu

že tzv. důchodovou reformu připravili zástupci finančních institucí , kteří mají na prvním místě své zájmy a zisky.....pak dlouho nic......pak své zájmy a zisky....pak ještě déle nic.....na posledním místě plátce (budoucí důchodce ), tak jen hlupák do tohoto " důchodovému systému " vleze. Ale když se chce někdo nechat okrást..... každého věc.

Jinak si myslím, že finanční gramotnost lidí je dosti vysoká. Po zkušenostech z předchozích 20 letech ví každý soudný občan že důchodová reforma je mega tunel. Proti tomu byly vytunelované investiční fondy jen nevinným si hraním na pískovišti. A je třeba se ještě podívat hlouběji do naší minulosti a vzpomenout na jistá slova, která jsou nadčasová: LIDÉ, BDĚTE ! R^

0/0
25.2.2011 9:59

jan24

Kdo by měl dát sbohem státnímu důchodu

Státní zaměstnanci by neměli dostávat žádný důchod, protože

na soc. zabezpečení  nedali ani korunu. Na

zdravotní pojištění taky nepřispívají.

0/0
24.2.2011 16:22

Abdullah 31

Re: Kdo by měl dát sbohem státnímu důchodu

Ó, ty jsi ale hlavička....

0/0
24.2.2011 17:53





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete mít účet bez poplatků s dvěmi embosovanými kartami zdarma?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.