Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pravidelná investice je výhodnější než jednorázová, dokázali odborníci

Rozhodujete se investovat třeba do podílových fondů a nyní váháte, zda je lepší vložit najednou vyšší částku, nebo raději spořit pravidelně méně? Obě varianty mají něco do sebe, lepší zhodnocení ale podle propočtů zajišťuje průběžné investování.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Marqui

Gratuluji iDnes

iDnes opět objevili něco, co lidi, kteří se v tom alespoň trochu pohybují ví zhruba po půl hodině úvodního školení, semináře, praxe,....... ;-D

0/0
15.10.2011 11:34

diskutujte neslušně

Zásady investování

1) zaplaťte všechny dluhy - kdo nic nedluží, je bohatý člověk 2) pořiďte si vlastní bydlení

0/0
15.10.2011 1:51

lojzicekodvedle

Re: Zásady investování

ja myslim, ze pomerne dost lid dluzi a to hodne penez napr. takove ptacek Charouz to je pan podnikatel.Dluh pres 5 miliard a koupi si dluh zpetne od CSOB tusim za 570 milionu zpet pres nastrcenou firmu.To je majstrstich;-D

Nkedo okrade stat o 1 milion dostane 10 let nekod okrade stat ,veritele o milirady a nestane se mu nic a jeste se honosi jaky je podnikatel nebo spise zlodejRv

0/0
15.10.2011 13:26

lojzicekodvedle

burza

akcie to je jedna velka ruleta,kde vydelavaji jenom ti nejlepsi z nejlepsich.Statisticky pres 90 % lidi na burze o sve penize prijde.Jenom pro srovnani v Dom.republice je urok na terminaku pre 10% rocne a mate klid,zadna dan z urokoveho vynosu.Stabilni prijem na stari;-D uz se tesim na mulatkyR^

0/0
14.10.2011 20:28

Montgomery

Re: burza

Tak nějak to je. Těch 10% kteří na burze vydělávají jsou právě ti odborníci, kteří radí těm 90%. A radí tak, aby měli na kom zrealizovat zisky.

0/0
14.10.2011 21:05

lojzicekodvedle

Re: burza

take bych to tak videl.nekde na netu jsem cetl recenzi, ze vedci delali studii ohledne nakupu akcii.V jedne skupine byli odbornici z rad bankeru a makleru a v te druhe obycejne opice.Opice meli lepsi vysledky nez radoby fin. odbornici.Docela bych tomu i veril.Co si clovek nevydela sam,to nema.

0/0
14.10.2011 21:51

lenka-sexynka

socky

no hlavne 90% diskutijich jsou socky co jdou od vyplaty k vyplate ale maji plnou hubu kecu jak investovat

to je jak z andela na horach. jed tdy mas garde. ha sach. tak pojd hrat taky. ne ja to nehraju ja jen radim

0/0
14.10.2011 20:27

lojzicekodvedle

Re: socky

takove socky nejsme,mame jeste na internet a to je dobre:-)

0/0
14.10.2011 21:58

Montgomery

Základní pravidlo investování:

Udělat přesný opak toho, co radí odborníci. Ono totiž ti odborníci jsou taky z něčeho živi a v tomto případě je živí investoři. V čem je lepší pravidelná investice bez ohledu na reálnou hodnotu akcii než jednorázová investice v dobrém okamžiku?

+1/0
14.10.2011 17:26

Biermann

Re: Základní pravidlo investování:

Tak to vám můžu říct naprosto přesně: V ničem. Pravidelná investice je HORŠÍ než jednorázová investice v dobrém okamžiku. Jediný drobný problém je v tom, abyste poznal co je dobrý okamžik ;-)

0/0
14.10.2011 21:55

Tezeas

Re: Základní pravidlo investování:

Každá strategie je pro někoho jinýho. Pravidelně může investovat i naprostý laik, chce to jenom trochu disciplíny a má zajištěné slušné zhodnocení (v dlouhodobém horizontu). Pokud chcete vletět na trh najedou, musíte si pečlivě vybrat společnost, pečlivě prostudovat její účetnictví a celou dobu, kdy jí vlastníte, si musíte hlídat, jak se jí vede a co na to akcie. Protože jinak dopadnete hůř než při pravidelném investování. A tady 90% lidí selže a prodělá.

0/0
14.10.2011 22:02

TVK

Re: Základní pravidlo investování:

Pokud investuje naprosrý laik, tak to prostě ve většině případů skončí blbě a proto třeba  investiční společnosti mj. uvádí, že výše investice může kolísat a že minulé výnosy nejsou zárukou výnosů budoucích. Kolik "investorů" si toto neuvědomuje nebo to nedokáže potom v reálu zkousnout a nechá se na krásné grafy z minulosti nachytat?

Je taky pravděpodobné, že pokud se člověk začne o své investice starat ve chvíli, kdy se o něčem zásadním dozví ze zpráv Novy, tak asi nebude z těch, kteří  dokáží při růstu dobře prodat a při poklesu zase třeba levně portfolio navýšit, protože se prostě o své peníze průběžně nestarají.

2 příklady z mého okolí. Kolega ve chvíli, kdy rekonstruoval barák, tak "najednou" s překvapením zjistil, že jeho peníze v akciových fondech, se kterými počítal, mají cca. třetinovou hodnotu proti vkladům. Poodbně paní před důchodem, po mediální masáži málem o konci světa a i přes zcela opačné rady rodiny prodala své akcie a fondy v únoru 2009.

0/0
15.10.2011 22:44

Tezeas

To je zas diskuze

90% lidí vůbec neví, která bije :-) Ale že já se vůbec divím, on tomu pravděpodobně nerozumí ani autor článku, jinak by to přeci nějak srozumitelně vysvětlil...

0/0
14.10.2011 17:07

Lajtnant

zbytečný výzkum

To, že to v určitém akciovém indexu vyšlo v minulosti tak či onak, je čistě náhodné. Kdyby například po celé to období ten investor neukládal peníze vždy k 1. dni v měsíci, ale k 10. nebo 20., tak to vyjde vzhledem k denním výkyvům úplně jinak. Při pravidelném investování se výnos v dlouhém období zprůměruje, při jednorázovém je tam větší šance na výkyv. Pravděpodobnost úspěchu jedné nebo druhé varianty je ale vždy zhruba 50:50.

0/0
14.10.2011 16:06

Tezeas

Re: zbytečný výzkum

Nevím, kde jste na to přišel. Pravidelné investování pevné částky je jediná univerzální skutečně fungující metoda. Nezáleží na tom, kolik investujete (pokud je to vždy stejně) ani kdy (pokud je to vždy stejný den). Dlouhodobě to bude vynášet vždy. Žádná jiná takto jednoduchá a spolehlivá strategie není známa. Nicméně nevím proč iDnes objevuje Ameriku, když se o tom ví v podstatě odjakživa.

0/0
14.10.2011 16:54

petrph

to je ale rada

Snad podle toho jak mám ty peníze k dispozici, ne? Jestli mám teď v ruce balík a chci ho investovat, tak ho asi zainvestuju. (Jiná věc je kam). Ale rada abych celý balík strčil pod peřinu a pouze každý měsíc z něj určitou malou částku investoval je asi úplně na hlavu. Ale stálo by to za porovnání. Dejme tomu že bych měl ty peníze po celou dobu uloženou v nějakých jistých investicích (bankovní poukázky, bezpečné dluhopisy) a pak je každý měsíc rozpouštěl do rizikových akcií...Byl by v celkovém součtu větší zisk než kdybych je hned na začátku celé vrazil do těch akcií?

0/0
14.10.2011 13:39

pan vomáčka

Re: to je ale rada

zopakuj si základní školu, zejména čtení. z článku o variantě A: "Hodí se pro toho, kdo má k dispozici větší sumu peněz", o variantě B: "Je výhodné pro toho, kdo nemá k dispozici větší sumu peněz"

0/0
14.10.2011 13:53

petrph

Re: to je ale rada

V tom případě vlastně toto porovnání výhodnosti nemá smysl.Člověk se nemůže rozhodnout jestli "´má balík v hotovosti", a nebo zda "bude pravidelně spořit".. Buď tu částku má - a pak je pro něj výhodnější hodit celý balík hned na investice (ale je tu otázka diversifikace),,jak jsem psal investovat tu částku postupně po malých částkách by asi bylo nevýhodné (ten zbývající balík by nic nevynášel).

A nebo ten balík nemá - a pak tedy musí investovat po malých ušetřených částkách.

A tím pádem už první věta článku "Rozhodujete se investovat třeba do podílových fondů a nyní

váháte, zda je lepší vložit najednou vyšší částku, nebo raději spořit

pravidelně méně "..nemá smysl - rozhodovat se skutečně nemůžete. Dá se lehce určit odkud vítr fouká.Takto je totiž jasně dokázáno, že "investovat je vhodné vždy", a člověk ztrácí jeden z podstatných argumentů proč by si měl nechat své poctivě vydělané peníze, když si ho vezme na paškál finanční poradce a použije vyškolené  metody přesvědčování...

0/0
14.10.2011 14:30

brej den, pánové

No to je novinka...

:-P ;-D

0/0
14.10.2011 11:32

prngrr

Blbost

Vždyť na tom grafu to vypadá, že se jednorázová investice znehodnotila!

.

Ale hlavně - u jednorázové investice mám možnost koupit, kdy chci - tedy dobře i špatně, ale také mám možnost z investice vystoupit, když mám pocit, že jsou ceny přestřelené (ale samozřejmě se mohu i mýlit)

0/0
14.10.2011 10:57

RenegatZed

Re: Blbost

Já se nechci hádat, ale znehodnotili se všechny :-)

0/0
14.10.2011 12:50

Tezeas

Re: Blbost

To průměrování právě eliminuje okamžiky, kdy jsou ceny přestřelené. Pokud je akcie levná, tak jich koupíte hodně, no a když za měsíc bude cena přehnaná, tak se vám jich do stejné částky vejde jenom pár. A proto to funguje :-) A v tom grafu se jednorázová investice skutečně prakticky znehodnotí, nicméně při průměrování se investovalo celkem jenom 64.000 (2.000 měsíčně), takže tam výnos je. O jednorázovou investici se musíte starat, vyžaduje to 100% nasazení. Při průměrování stačí dodržet disciplínu a nemusíte v podstatě nic řešit.

0/0
14.10.2011 22:17

pan vomáčka

nejlepší investice

je do sebe sama. do sebevzdělávání, zvýšení kvalifikace, vlastní živnosti, firmy. pravděpodobnost, že na burze zbohatnete, je podobná jako u sportky.

0/0
14.10.2011 10:51

prngrr

Re: nejlepší investice

pravděpodobnost, že vydělám, je slušná

0/0
14.10.2011 10:58

pan vomáčka

Re: nejlepší investice

že vyděláš ano, ale ne že zbohatneš (znásobíš svoje jmění)

0/0
14.10.2011 11:40

-Komedie-

Re: nejlepší investice

Bohužel to je ale typicky lopatacky pohled, hnedka si myslet, ze vsichni chcou na burze zbohatnout..

0/0
14.10.2011 13:32

pan vomáčka

Re: nejlepší investice

a kolik je podle tebe lidí, kteří jdou na burzu, aby měli výnos 5 % ročně? a to ještě přeháním protože např. hlavní index pražské burzy má za posledních 5 let výnos -18 %. drtivá většina investorů si myslí, že je "chytřejší" a vydělá desítky procent.

0/0
14.10.2011 13:44

-Komedie-

Re: nejlepší investice

Bohuzel, to si myslis jen ty, ze vetsina tam jde za 100% zisky...

0/0
14.10.2011 13:45

kuba_dvorak

dobrý článek

no ono je tohle už známě asi 200 let...:-), dobre, ze se o tom ale pise

je to ale jasné, když na důchod, tak pravidelne ulozky do agresivniho akcioveho fondu, pokud mi tedy neni 60...

od 40ti vyse pomalu preskupovat a pred duchodem velmi zkonzervativnet

0/0
14.10.2011 10:32

polpot1

Re: dobrý článek

ale zásada je u všech investorů nesmí bý zloděj a lump a to zaručí kdo??Kontrola prach mizerná a v případě úpadku nikdo nic neudělal a finace nejsou,jsou to jen bláboly,aby zase nachytali lidi na svůj zaručený blahobyt a proti straně nezaručený.;-D

0/0
14.10.2011 11:05

kuba_dvorak

Re: dobrý článek

já jsem investor a nejsem zloděj a lump.

nemusíte do ničeho investovat, ono je na tom všem krásné to, že vás do toho nikdo nenutí

0/0
14.10.2011 12:26

neciko

kolik

Chybí mi zde informace, kolik dolarů celkem tam investor v pravidelných intervalech nasypal, resp kolik bylo těch pravidelných splátek po 2000 dolarech. Pak se dá posoudit, co by bylo pro investora výhodnější.

0/0
14.10.2011 10:01

eQuido

Re: kolik

Bublina vlevo: Strategie testovali ve třech variantách, délka fungování byla 3, 5 a 10 let.

0/0
14.10.2011 10:56

hujer svesticky

ROFL

I bez vlivu inflace jsou podle vyse zmineneho grafu vsechny tri metody minusove!!

0/0
14.10.2011 9:29

SCkPFjqnU

Re: ROFL

kupodivu

ono jde o to ze prispevatele do fondu, jsou zdrojem pro akciove vynosy a spekulanty, proto je jakakoliv investice do fondu prodelecna.

0/0
14.10.2011 13:02

elegani

Re: ROFL

K tomu nesmyslu, co jsi napsal, se hlasis? Vsadim cokoliv na to, ze najdu vydelecnou investici do fondu. Dobre fondy existuji. A neni jich malo.

0/0
14.10.2011 16:44

petrph

ale k čemu taková investice slouží?

Tak buď  jsem aktivní investor,sleduju pohyby na burze a reaguju podle toho abych rychle vydělával (jestli mne to má živit tak nemůžu čekat 10 let než se to pasivně zhodnotí, to bych umřel hlady).

 A nebo tedy, když už tomu tolik nerozumím,ale mám teď zrovna nějaké volné peníze tak je svěřím někomu kdo se tváří že tomu trochu rozumí (třeba ty fondy.. i když...) aby je zainvestoval,aby mi něco vydělaly a mohl jsem je použít až je potřebovat budu.

Ale tady se nějak vnucuje trend, celý život si spořte a peníze co právě nepotřebujete (tedy kromě na jídlo,...) každý měsíc vkládejte do akcií, i když ty akcie prodělávají. i když se třeba zhodnotí v řádu deseti,dvaceti let. To je přece blbost ...Spořte aby jste měli nějakou malou rezervu (kdyby jste přišli o práci), spořte aby jste si mohli koupit něco na co v hotovosti nemáte (ledničku, auto, byt). Ale proč ukládat pravidelně do fondů a pak třeba za 20 let zjistit že je tam sotva co jsem tam vložil?

0/0
14.10.2011 8:34

God bless the Czech republic

Re: ale k čemu taková investice slouží?

Á další, co si myslí, že přečůrá trh ;-D

0/0
14.10.2011 10:36

TVK

Re: ale k čemu taková investice slouží?

A proč by nešlo přečůrat trh? Jde právě o přístup a načasování. Tzn. to, že peníze někde necháte dlouho ležet vám rozhodně negarantuje kladný výnos (viz. současné hodnoty např. Top Stocks nebo Sporotrend, oba blízko hodnoty 1). Ale stačí je prostě bezpečně kumulovat a při jasných a přestřelených poklesech (zima 08/09, resp. současnost) nakoupit. Protože ono není důležité vlastnit akcie třeba 20 let, ale stačí, když je budete mít často jen pár hodin nebo dnů v roce, zbytek roku prachy na spořícím účtu a můžete trh bez problémů porazit na extrémních výkyvech.

0/0
14.10.2011 11:11

petrph

Re: ale k čemu taková investice slouží?

Aha.. přechytračit trh. To základní co si musí každý uvědomit je to, že trh "neroste" ani neklesá sám od sebe, není to nějaký přirozený jev.Trh totiž jenom roste a klesá tím, že aktivní burzovní hráči sami od sebe dávají  pokyn k nákupu či prodeji za určitou cenu protože se jim to zdá výhodné.

Jenže právě ti "chytráci" na tom vydělali právě tím že v pravý čas prodali a tím realizovali svůj zisk. Pro ty ostatní už je to jen informace že jejich akcie má určitý kurz..Jenže tím nevydělali ještě ani euro.Museli by stejně jako ti chytráci běžet na burzu a rychle prodat. Už by třeba vydělali míň,ale aspoň něco.Když to neudělají, a nechají si akcii v držení, nic vlastně nevydělali. Musí jen doufat, že zase ti aktivnější místo nich něco nakoupí, tím zvednou kurz a oni tím zase něco opticky vydělají..nebo opticky prodělají až ti aktivnější budou prodávat a ten kurz půjde dolů..A až jednoho dne (třeba za x let) budou své akcie chtít prodat, tak jen za kurz,  který určili ti před nimi..

0/0
14.10.2011 11:52

lojzicekodvedle

Re: ale k čemu taková investice slouží?

statisticky pres 90% lidi,investoru na burze prodelava.Rekne vam to kazdy kdo se pohybuje v teto branzi.a drtiva vetsina prodela navic kalhoty.;-D

0/0
14.10.2011 15:21

Strasak

:-)

To jsou debilní kecy. Pokud chcete začít investovat, přečtete si GRahama.

http://www.neoluxor.cz/knihy/odborna/ekonomie/finance/inteligentni-investor-d3t66466

0/0
14.10.2011 7:36

twoflower

Re: :-)

Četl jsi tu knihu vůbec? Co že to Graham doporučoval? Aha, dollar-cost averaging. No jo, hlavně, že ses mohl projevit :-)

0/0
14.10.2011 10:06

Strasak

Re: :-)

Četl, tak kniha má pěknejch pár stovek stran, to že ste si z ní vzal jednu věc je bída.

0/0
14.10.2011 20:36

SCkPFjqnU

prekvapive

po jednorazove investici, doslo k prefouknuti bubliny a ta nasledne splaskla. Ale postupnym prifukovanim roste a roste porad dal, i kdyz obcas trosicku ujde, porad se zda ze roste. K cemu nas to tu vlastne nabadaji?

0/0
14.10.2011 0:18

petrph

Re: prekvapive

K ničemu.Prasknutí bubliny není závislé na fondových střádalech, i když investují pravidelně. Oni ty peníze posílají pravidelně tomu fondu a nikdo neříká že hned jak ty peníze fondu příjdou,tak ten s nimi hned běží na burzu aby nakoupil akcie za rostoucí cenu. (Ve skutečně ani nesmí a je zákony a  ve svých statutech dosti omezován v tom co a kdy smí  nakupovat). Osobně se domnívám, že ty peníze které dostává od nových klientů fond používá v prvé řadě na to aby vyplatil ty odcházející, kteří chtějí před tím prasknutím bubliny utéct...

0/0
14.10.2011 8:43

pan vomáčka

Re: prekvapive

až na to, že to co popisuješ se označuje jako ponziho schéma, je to trestný čin, a pár lidí už za to sedí jak v ČR tak třeba i v USA

0/0
14.10.2011 10:44

petrph

Re: prekvapive

Aha - Vy si to představujete jako klasické letadlo, tedy že fond ty

peníze původních klientů rozkradl a nyní jejich jejich odkupy  kryje z peněz nových klientů než to praskne. Ne, já myslel něco jinýho.

Totiž že fond kdysi nakoupil nějaké akci na maximu, nyní jsou někde na třetině hodnoty. Když nyní staří klienti požádají o odkup, tak fond místo toho aby ty staré akcie prodal,a vyplatil klienty, tak ty akcie drží dál a ty staré klienty vyplatí z peněz nově získaných . (Pochopitelně že se neošidí, a vyplatí jen pouze třetinovou hodnotu, dle aktuálního nízkého kurzu těch akcií z burzy).

A noví klienti získají staré akcie.Zda se ty akcie zvednou? To už právě není tak jisté...

0/0
14.10.2011 11:25

pan vomáčka

Re: prekvapive

a v čem má být ten problém? když investor A chce od fondu vyplatit milión a investor B investovat do fondu milión, tak je pro všechny strany úplně jedno, jestli fond prodá akcie za milion a koupí za milion, nebo rovnou vyplatí investora A z peněz investora B.

0/0
14.10.2011 11:46

petrph

Re: prekvapive

Problém je právě v tom zda ty určité akcie co nyní fond drží,mají potenciál k růstu. Tedy, zda kdyby  je fond i nyní nakupoval kdyby chtěl skutečně klientům něco vydělat.

Abych uvedl nejhloupější příklad, dejme tomu že fond nakoupil před lety řecké dluhopisy. Nyní je přecenil, mají třeba poloviční reálnou hodnotu. Fajn, staří odcházející klienti dostali od fondu polovinu jejich hodnoty. Jenže ti noví co přišli nějak nemohou předpokládat že by tyhle dluhopisy "šly v budoucnu  nahoru", spíš že přijdou o všechno...

0/0
14.10.2011 12:24





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že pokud je vám cizí řidič způsobí škodu, může likvidaci pojistné události vyřídit vaše pojišťovna nikoli jeho?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.