Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rentiérem za půl hodiny: Cashflow na vlastní kůži

Na Vysoké škole ekonomické v Praze se v sobotu soutěžilo. Konal se 3. ročník Mistrovství České republiky v Cashflow 101. Stolní společenskou hru, která zábavným způsobem simuluje reálný svět peněz a učí základy finanční gramotnosti a investování, si zahrála i redaktorka iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

wanita

Nejřív si přečtěte knihu, pak hodnoťte článek...

Jak tak čtu diskusi, tak by mne zajímalo, kolik lidí četlo knihu Bohatý táta chudý táta? Podle toho, co tu někteří píší, tak málo. Přečtěte si knihu, pak lépe pochopíte o čem hra je. A mimochodem, na "hry" tohoto typu nejsou potřeba naivní reklamy, kdo chce, tak si ji sám najde...

0/0
4.11.2011 15:14

cenzore_zdar

Financni sektor nevytvari hodnoty

Ale. Pouze penize. A bez hodnot nemaji penize zadny vyznam. Jsou to pouze prostredky pro smenu hodnot!

0/0
1.11.2011 9:37

VLDX

Cashflow 101 je o ničem, zkuste 202

To je teprve něco.

0/0
27.10.2011 10:51

jan_bivoj

Skvělá reklama

Tenhle článek je skvělá, leč poněkud naivní, reklama na hru a knížku, čímž báječně přispívá pasivním příjmům pana Kiyosakiho (z autorských práv a tak dále).

A knížka a hra sama (je to už kolik let, co jsem ji daroval kamarádům, protože jsem zrovna žádný lepší dárek nevymyslel)  mi přijdou skvělá reklama obchodníkům s cennými papíry, realitním agentům a finančním zprostředkovatelům.

Akorát že nějak postrádám základní životní ponaučení: nic není zadarmo, proto nevěř v možnost snadného zbohatnutí. Nebo že by základní ponaučení bylo "je jedno, jak jsi dobrý, hlavně, jestli máš nebo nemáš štěstí" (s ohledem na minulou mistryni republiky)?

0/0
24.10.2011 17:04

Soptik21

Re: Skvělá reklama

Reklama není potřeba, tu už jsme udělali my na jeho počátku... Trochu googli po historii Kiyosakiho :-) A něco si od něj přečti, třeba "Byznys pro 21. století" :-P

0/0
8.11.2011 11:41

TOTALITAiDNES

Mně se líbí,

jak už se tu někteří začínají ošívat, jen když si někdo dovolí zapochybovat o Kiyosakiho teoriích. To jsou zřejmě ti úspěšní manažeři a "podnikatelé" z OVB, Broker Consulting, Partners a podobných firem. Oni ti poradci nepochopili, že aktiva nemůže mít každý, že na nákup aktiv musí být nejprve nějaké příjmy a většina lidí má příjem naprosto mizernej, že takřka nic nezbývá. Samozřejmě i dělník z fabriky nebo řidič autobusu si mohou koupit nějaké akcie nebo dluhopisy, mohou se jim točit peníze na nějakém dobrém spořícím účtu, ale musejí na to nejprve mít ! Ten, kdo má startovní kapitál, má nesrovnatelně výhodnější podmínky na nákup aktiv. A za další: Každé nakoupené aktivum je pasivem pro druhou stranu => VŠICHNI NEMOHOU DISPONOVAT TAKOVÝMI AKTIVY, ABY VÝNOS Z NICH PŘEVYŠOVAL PASIVA !!

0/0
24.10.2011 16:59

qawadar

Re: Mně se líbí,

presne, a o tom Kiosakim jsem slysel, ze nejvic penez vydelal publikovanim knih ;-D  Tedka do toho zaradil i hry, takhle se dela business, nakecat lidem, ze kazdy muze byt rentier a on jim to prozradi, at si uitakj koupit jeho knihy. ;-D

0/0
24.10.2011 17:10

zekon666

Re: Mně se líbí,

Taky souhlas, hru jsem koupil za nehorazný peníz, 2x zahrál a valila do světa. Nic jiného než trochu jiné monopoly a nenaučí vůbec nic.

0/0
24.10.2011 20:12

dino_na_idnes

Re: Mně se líbí,

A to já si upirátil počítačovou verzi jedničky i dvojky... Asi týden mě to fakt bavilo, pak jsem to smazal. A ani mě nemrzí, že jsem panu Kiyosakimu nepřisypal trochu do kasičky, z hlediska hratelnosti je to dost špatné a z hlediska toho, co se člověk může naučit... Je to šité možná na US poměry před krizí, ale v ČR dnes to nemá co nabídnout navíc oproti obecně známým principům (známým těm, kteří znát chtějí).

0/0
25.10.2011 0:42

TOTALITAiDNES

Mně se líbí,

0/0
24.10.2011 16:53

Geremi

:))

tak diskuze prectena..a mnoho lidi to vubec nepochopilo a je videt , ze mluvi o necem co ani nezkusili..proste ,,pochybovaci,,...krasne to sedi nam znalym, ze?:)..ta hra jen jedna z mnoha moznosti urciteho vzdelani..nikde neni receno, ze kdyz budete hrat tuto hru tak budete rentieri..:)...kazdy musi pracovat at uz jako zamestnanec nebo neco sveho rozjet..jde spis o to si budovat postupne aktiva..a to muze kazdy..jen se to chce vzdelavat.a budovat a budovat..ale skoda slov..

0/0
24.10.2011 14:42

qawadar

Re: :))

Kazdy umi kupovat aktiva jako akcie, nemovitosti, komodity. Problem je kde sehnat dostatecny prijem na to, aby clovek mel na takove investice. Na to musis mit stesti na dedictvi, nebo mit strasne dobrej podnikatelsky napad, super praci apod. A jak ti tohle ta hra poradi??

0/0
24.10.2011 15:36

dino_na_idnes

Re: :))

No, možná každý umí kupovat, když má dostatečný příjem, aby mu bylo jedno, co z jeho investic bude. Jenže o tom ta hra právě není. Spíše Vás má naučit, že když místo dovolené u moře pojedete k rybníku a za rozdíl koupíte třeba akcie ČEZ, tohle uděláte pár let po sobě, potom akcie prodáte a utržené peníze investujete do něčeho s vyšším rizikem i možností výnosu a ono to vyjde, budete mít zase více peněz k investování a dosáhnete na nové možnosti... A za třicet let máte místo holé zadele celkem slušné peníze.

Ovšem na druhou stranu jsem slyšel docela zajímavý názor - je sice pěkné, že pan Kiyosaki s manželkou žili jednu dobu v autě a tvrdě makali na tom, aby se stali milionáři, dnes mají peníze... Ale nemají děti, ty se prostě do jejich plánu nevešly. Má takový člověk morální právo učit druhé?

0/0
25.10.2011 0:53

db2002

Re: :))

mozna nebudete mit hole zadele (pokud neprijde krize), ale podle toho co piste budete mit zivot na prd do te doby nez mozna zbohatnete na akciich CEZu :D

0/0
25.10.2011 15:23

qawadar

Re: :))

Jenze takhle se k penezum z normalnich prijmu dostanes mozna nekdy v 60 a k cemu je ti to pak platny ;-D Lepsi cesta je proste mit nejaky poradny prijem a mit tolik penez, ze muzes utracet jak chces i sporit ;-D Jenze to je strasne tezky

0/0
25.10.2011 16:12

Martin Soušek

peníze, peníze

Na co morálka? Na co nějaká vize? Koupím si výherní automaty a fast food a hlavně že to sype!

.

Dcera se vdává, mám velikou radost. Můžu si totiž odmazat výdaje za jedno z dětí!

.

Rodiče rovnou zastřelím a hned si odmažu výdaje za dva důchodce. Hurá. Krásný to svět!

+1/0
24.10.2011 12:58

elfinn

Re: peníze, peníze

Nevím jak u vás, ale u nás si za morálku večeři nekoupím.

+1/0
24.10.2011 13:04

qawadar

Re: peníze, peníze

hele nejsme ve stredoveku, aby clovek musel bojovat o trochu psenice Rv na jidlo se fakt nevymlouvej, to spis si vetsina lidi chce zit na vysoke noze a je jim jedno jak toho dosahnout a to je ke zvraceni Rv

0/0
24.10.2011 14:14

šufánek

Re: peníze, peníze

Jéééé, vždyť je to hra! Mám se cítit provinile, když se raduji, že někomu v Člověče, nezlob se vyhodím figurku? Nebo že vyhraju v pockeru blafováním?

0/0
24.10.2011 21:18

scaramango

pro trouby, kteří tvrdí, že desková hra nic nenaučí

hrál jsem závodně šachy a musím říct, že jsem se naučil spoustu, věcí, trpvělivosti, předvídavosti, schopnosti kombinovat, jsem si jist, že každá hra, která vyžaduje alespoň trochu myšlení a paměti dá velmi mnoho:-P

0/0
24.10.2011 10:15

asfalt

OK

Zahrajte si hru jednou dvakrát, třeba i 10x nebo prostě čas od času ale pak to zkuste převést do reálu, to už asi tak jednoduché nebude co... je pěkné že to hrají školáci ale jsou to pořád jenom hráči nic víc a možná až moc odtržení od reality.

A názory níže že všichni budeme rentiéry s pasivním příjmem z burzy - ať se toho klidně snaží dosáhnout uplně všichni, vžycky se takto uživí jenom pár procent nejlepších, když se o to budou snažit všichni tak to prostě bude jenom mnohem složitější a ta laťka bude podstaně výš a tím budou v průměru finančně vzdělanější všichni. Drtivá většina se bude pořád živit "normální" prací.

0/0
24.10.2011 10:03

TOTALITAiDNES

To já se těším

na budoucí stav, kdy půlka republiky budou pracovníci poradenských společností, druhá půlka jejich klienti, všichni budeme mít aktiva a pasivní příjmy a nikdo nebude muset chodit do práce. Už nebudou pekaři, truhláři, prodavačky, pokladní, řidiči MHD, opraváři aut, stavební dělníci, právníci, doktoři, hasiči, cukrářky či servírky. Ne, néééééé, všichni budeme totiž rentiéry a pracovat už nebude vůbec třeba ! Tak a kdo téhle kravině doopravdy věří? Totiž, tihleti rentiéři a "podnikatelé" jsou vesměs paraziti a šmejdi kriminálnický, lidi, kteří prakticky nevytvářejí žádné hodnoty. Čest výjimkám !!

0/0
24.10.2011 6:53

jendabenda

Re: To já se těším

Teda, pod Vaším vedením bychom opět budovali lepší zítřky kde zítra znamená včera, všichni by měli "práci" ve které by nikdo nepracoval a pouze se staral o rozkrádání socialistického majetku a soutěžilo se koho chytí později. Jojo, to bývaly časy,co?

Proč by třeba pekař, řidič MHD nebo soustružník se znalostmi nemohl investovat a mít příjmy z burzy? Ale to Vy v životě nepochopíte a jste odsouzen k věčnýmu nadávání a prožít zapšklý život.

+5/0
24.10.2011 8:35

TOTALITAiDNES

Re: To já se těším

Hele, tobě v tom OVB taky vymyli už mozek? Kde budeme kupovat pečivo? U finančních poradců nebo nějakých rentiérů snad?

0/0
24.10.2011 17:12

mirek103

Re: To já se těším

a kdo vymyl mozek Vám? Proč by pekař nemohl mít příjem třeba z pronájmu garsonky navíc? To že je někdo rentiér ještě neznamená že nebude dělat něco co ho baví a vydělává mu nějaké peníze.

0/0
27.10.2011 12:38

Aqua

Re: To já se těším

Vážený velevzdělanče, na základě jakých dat tvá teorie usoudila, že v důsledku hraní tří deskových her bude veškeré obyvatelstvo státu čarovně transformováno do podnikatelů a rentiérů? ;)

0/0
26.10.2011 20:21

Amanita5

online verze

dari se nekomu lognout do te online verze hry? Uz se snazim 40 minut a marne :(

0/0
23.10.2011 19:38

dobro

PROSPĚŠNÉ PRO SPOLEČNOST

vyprodukovat co nejvíce hráčů na burze, rentierů a vůbec lidí produkujících ničím nepodložené finance. Asi by bylo nejlepší, kdyby se to učilo od základní školy a stalo se to nejčastějším povoláním - všichni budeme finančně gramotní, bohatí, budou investovat a budou mít pasivní příjem penětz. Jenom nevím kdo postaví domy, vypěstuje potraviny, ušije oblečení .... Možná to všechno zvládnou v budoucnosti stroje, ale každá hra tedy i burza má své poražené - ti nebudou mít nárok na život?

+3/0
23.10.2011 18:01

qwe111

Re: PROSPĚŠNÉ PRO SPOLEČNOST

ale kdepak, vubec jste to nepochopil... Nakonec budeme vsichni vlastnit nemovitosti, ktere si budeme navzajem pronajimat, tj. vsichni budeme mit onen pasivni prijem a bude nam fajn... uz zadne otravne chozeni do prace, cely narod se bude valet doma a jenom koukat, jak na ucet pritekaji penizky, pak nastane ten pravy raj ;-D

+1/0
23.10.2011 18:26

kobrik

Re: PROSPĚŠNÉ PRO SPOLEČNOST

To nikdy nenastane :) Protože tu existují pořád lidé, kteří tomu nevěří a poučí se z toho jen málo a ti se budou mít dobře :)

0/0
23.10.2011 20:30

Lotus III.

Re: PROSPĚŠNÉ PRO SPOLEČNOST

Ty domy postaví přesně takoví blbci jako jste vy.

+1/0
23.10.2011 21:18

Vondrys

Re: PROSPĚŠNÉ PRO SPOLEČNOST

;-D;-D;-DR^R^R^

0/0
31.10.2011 18:31

Jana11

Re: PROSPĚŠNÉ PRO SPOLEČNOST

A co třeba každý bude mít odpovědnost sám za sebe, nebudeme muset vynakládat nesmyslné výdaje na zajištění hromady sociálních dávek. Každý se vynasnaží bydlet ve vlastním bydlení a každý se bude chovat ke svým financím zodpovědně - například tím, že si nebude na spotřebu půjčovat za vydřidušské úroky.

Pak zmizí sice dva velké obory "podnikání" - tzn. úředníci vyplácející sociální dávky a úvěrové společnosti, nicméně uvolní to spoustu lidí, kteří teď dělají nesmyslné a zbytečné papírování. A bude víc lidí, co budou moci dělat něco užitečného, takže každý to bude moci dělat kratší dobu a všem bude dobře.

Má to však háček - mnoho lidí stále chce mít víc než si může dovolit a místo přemýšlení, jak to udělat, si prostě vezmou úvěr. A mnoho lidí než aby uvažovalo, čím můžou být někomu užiteční a za co můžou sami získat peníze, jde na pracák.

0/0
24.10.2011 1:23

jendabenda

Re: PROSPĚŠNÉ PRO SPOLEČNOST

Vy jste názorná ukázka nepochopení fungování burzy a kapitálových trhů.

0/0
24.10.2011 8:30

certik_bertik

jo

holt ve škole je člověk ještě naivní, tak se učí o Cashflow, až přijdou do reality tak se budou zajímat radši kam míří kanalizace;-D

+3/0
23.10.2011 17:33

certik_bertik

no

kdo nekrade...

0/0
23.10.2011 17:21

Libra

Re: no

musí se stát politikem či chodit do práce ...

0/0
23.10.2011 17:29

certik_bertik

Re: no

no už si obhlížím strany, teď se rozhoduji jestli to bude pravice, nebo levice

0/0
23.10.2011 17:32

Libra

Re: no

To je fuk, krade se na obou politických pólech ...

0/0
23.10.2011 17:33

certik_bertik

Re: no

teď jde o to se k tomu kradení taky dostat, přece jenom to trochu trvá než člověka pustí ke korytu

+3/0
23.10.2011 17:34

dino_na_idnes

Re: no

To máte jedno, přestoupit se dá vždycky a ani Vás to nemusí nijak ohrozit, takový Rath začal v ODS a jaký je z něj dnes pravověrný (či levověrný?) člen ČSSD.

0/0
25.10.2011 1:00

Libra

asi tak

Slušný PR článek, na druhou stranu pokud by hra někoho do budoucna zachránila před osobním bankrotem, protože si včas uvědomí, že s penězi se to musí "umět", pak jen dobře.

0/0
23.10.2011 17:07

vulpes

Hra je to pěkná

ale s ohledem na budoucnost by se měli zavést jiné hry, jako "vypěstuj si základní potraviny, chovej zvířata, nauč se střílet, nauč se přežít". Už jenom ta hra na webu s tou úvodní fotkou padesátníka v obleku s dvacetiletou zlatokopkou po boku je na zvednutí žaludku...

+5/0
23.10.2011 13:48

RenegatZed

jen ať si hrají

Kdo si hraje nezlobí :-)

Teď vážně. 101 je docela dobrá, ale pokud si člověk chce opravdu trochu zapřemýšlet musí hrát 202 a začínat s základním příjmem pod 1000 dolarů. To je pak docela sranda. I když se stále nemohu zbavit dojmu, že "výhra" pro ty co začínají s tak nízkou částkou je spíše o náhodě, na rozdíl pro ty, kteří začínají nad 2000 dolarů. Pro ty je to jen "otázkou času".

0/0
23.10.2011 13:04

Bob-an

Re: jen ať si hrají

No me 101 celkem zklamala, prijde mi, ze pokud clovek nedela vylozene nesmysly, tak je to hlavne o nahode

0/0
23.10.2011 13:14

oxon

To je dobře,

že tolik lidí rentiéřství nechce rozumět. Proto nám rentiérům bude ještě dlouho dobře;-D

0/0
23.10.2011 12:42

SCkPFjqnU

no podle clanku

bych rek ze jde o hrube nerealnou hru. Nu coz ale nakonci budeme vsichni rentieri, a nebo si budeme vsichni navzajem prat kalhoty, akorat umreme hlady, ale s kupou, ale defakto bezcenych, penez.

+3/0
23.10.2011 12:33

marťa73

pasiva

Mohla by autorka v článku změnit slovo "pasiva" na "aktiva" ? Docela to ten článek shazuje. :-/

+1/0
23.10.2011 12:17

Mesmeric

Re: pasiva

S člověkem to cukne jen, když to přečte;-D, ale jinak solidně napsáno

0/0
23.10.2011 12:31

Harpa-gon

Re: pasiva

Pasívní příjem je správně.

0/0
23.10.2011 13:13





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že cestovní pojištění vás chrání proti vysokým výlohám na léčení v zahraničí?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.