Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Penzijní reforma je dobrovolná jen na první pohled, říkají finanční poradci

Důchodová reforma rozhodně nebude výhodná pro každého. Řada lidí se v ní přitom stále neorientuje a mohou se tak nechat vmanévrovat do rozhodnutí, které se jim nevyplatí. Couvnout z něj ovšem už nebude možné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kocour-mikes

Chápu, jsme v demokratické zemi a tak každý zkouší vydělat..

...ale, že od podstaty (nutnosti nějakých pilířů-kterých NENÍ potřeba!!!) je to obyčejná zlodějina, to tu stále všichni mlží. Stačí vrátit odvody na původní mez, než to opakovaně ODS (naposledy to byla "Topolova vláda") snížila, a ejhle statisticky (dle ČSÚ je prokazatelné).... průběžný systém je soběstačný.;-O8-o:-P

0/0
31.3.2012 9:53

ender

Ani korunu

Ode mě neuvidíte,bando zlodějská.;-O

0/0
31.3.2012 1:09

novak0112

Nedůvěra

vůbec v tomto nevěřím bankám, ani státu, vůbec nikdo neví jak to bude se smlouvami a penězmi po 30 a více letech spoření....

Už dnes si banky a stát dělají co chtějí a smluvené podmínky mění jak na běžícím pásu..

(Viz stavební spoření a další....a to jsou smlouvy na "krátkou" dobu)

Proč to má být povinné? Asi ne proto že by se o nás stát a banky obávaly o nší budoucnost v důchodu, těm jde jen o jedno, spořte a na peníze nešahejte co nejdéle, my si z nich naděláme zase nějaké miliardy...;-€Rv!!

0/0
26.3.2012 11:41

Rudá Lůza vpřed, zpátky ni krok

tak konečně to potvrdil někdo erudovaný, co je známo od začátku!

ten kdo má tak spoří už dávno, a ten kdo nemá tak pro toho to není výhodné!;-(

0/0
25.3.2012 11:30

pavel.n

Jen šílenec podporuje penzijní fondy !

Proč bych cpal peníze tam , kde mi budou jen ležet a prodělávat - penzijní fondy jsou podvod na lidech a jsou výhodné pouze pro manažery a anonymní akcionáře - až jednou zruší anonymní akcionáře - to se budete divit , kteří politici ovládají tenhle skvělý penězovod !!!

0/0
25.3.2012 7:31

papazian

A k tomu se platy mění, nyní může mít nadprůměrný, pak jinak

Takže výhody žádné, jen další rizika navíc. Nebrat, je to podvod na lidech!

0/0
22.3.2012 11:44

Dark5

Re: A k tomu se platy mění, nyní může mít nadprůměrný, pak jinak

Kdo ma nadprumerny plat, tak radsi bude sporit ve 3. piliri nebo pres nemovitosti nebo jeste jinak...alespon pokud ma vsech 5 pohromade...

0/0
22.3.2012 16:34

Bob-an

Re: A k tomu se platy mění, nyní může mít nadprůměrný, pak jinak

Tak ony ho ty 2% hrube mzdy co by musel prihodit do 2. pilire nijak nevytrhnou....

0/0
22.3.2012 18:11

mukr

Re: A k tomu se platy mění, nyní může mít nadprůměrný, pak jinak

No to sice asi ne, ale proc je cpat nekam, kde se uvazou na x let, ze?

0/0
22.3.2012 23:04

neugebauer

Podílové fondy

Po zkušenostech s (otevřenými) podílovými fondy ( jen ty nejhorší: člověk je otrokem manažera, výnosy zaostávají za trhem, poklesy jej naopak překonávají. Nikdo se nenamáhá optimalizovat portofolio, lhůty a postupy pro odkupy dávají nekonečný prostor pro okradení klienta) mám u druhého pilíře největší strach s dominantního postavení právě těch fondů. Jestliže si fond ještě bude nechávat počínaje výplatní fází 10%, je celá akce jen vynikajícím marketingovým úspěchem penzijních fondů.

Průměrně schopný člověk musí vydělat 5-7% na nemovitostech nebo akciích apod.

0/0
22.3.2012 8:08

Bob-an

Re: Podílové fondy

NO ja porad doufam, ze se objevi nejaky fond ktery bude kopirovat akciove indexy, s minimalnimi spravnimi naklady a zaroven mnohem spolehlivejsim zhodnocenim nez "aktivne spravovane fondy"

0/0
22.3.2012 18:13

LUF4

Jak je to s tou ne/možností ukončení?

Momentálně mám spoření v penzijním fondu (Komerční banky), to se automaticky změní v ten 2. pilíř a nebude to možné ukončit, nebo se to už změnilo? Díky

0/0
21.3.2012 22:40

Bob-an

Re: Jak je to s tou ne/možností ukončení?

ten se transformuje v treti pilir. podminky se praktivky nemeni...

0/0
21.3.2012 23:10

LUF4

Re: Jak je to s tou ne/možností ukončení?

Doufám že se hlavně nebude měnit podmínka ohledně možnosti ukončení. Dík za info.

0/0
21.3.2012 23:36

mukr

Re: Jak je to s tou ne/možností ukončení?

Tato podminka se nemeni. Moznosti jsou porad stejne jako u stavajiciho systemu s tim rozdilem, ze nelze prechazet mezi fondy a meni se vyse statni podpory (coz je jenom takova vtipna castecka, ktera neni nijak podstatna). Jinak lze menit castky, ktere vkladate atd... takze zadny stres.

0/0
22.3.2012 23:08

SocPredator

Re: Jak je to s tou ne/možností ukončení?

Mění se výše státní podpory

0/0
22.3.2012 18:12

Mr.White

Tuším

že celá tato "reforma" dopadne strašnou blamáží.

+1/0
21.3.2012 21:24

DrPrHrBr

Nevypověditelná smlouva?

Milý státe, fondy, pojšťováci a další ksindle - trhněte si nohou. To radši budu chcípat, než abych dal něco do nějakého fondu. Protože chcípat budu tak jako tak, alespoň s vědomím, že jsem nenacpal peníze do chřtánu téhle černé díry.

+2/0
21.3.2012 21:10

Mr.White

Re: Nevypověditelná smlouva?

Ano, ta doživotnost je fakt neskutečná hovadina. Z právního hlediska je to paskvil, nesmysl. Každou smlouvu by mělo být možné za určitých podmínek vypovědět. Hlavně že mají péči, aby naháněči do fondů měli odborné právnické vědomosti;-D

0/0
21.3.2012 21:21

Bob-an

Re: Nevypověditelná smlouva?

Smlouvu samozrejme muzes vypovedet a prevest k jinemu fondu......

Ale moznost abys mohl kdykoli rict "state vem si moje uspory a dej mi plny duchod je principealni nesmysl, bud se zamysli sam nad tim proc, nebo si to najdi nekde nize v diskuzi ;-)

0/0
21.3.2012 21:39

dávám tomuto nicku tak měsíc

Já si spořit nebudu...

Na stará kolena začnu krást a podvádět. Chytnou mě, zavřou a budu mít vše zadarmo. Nač se stresovat.

+7/0
21.3.2012 19:35

perca

Re: Já si spořit nebudu...

Jo to mám taky v plánu. Jídlo, teplo, knihovna... No snad bude místo.

0/0
21.3.2012 21:05

dávám tomuto nicku tak měsíc

Re: Já si spořit nebudu...

...anebo mě předčasně nevyhodí.:-P:-P:-P

0/0
21.3.2012 21:12

sergio

Re: Já si spořit nebudu...

a kdyby snad chtěli,dej přes držku soudci.

0/0
26.3.2012 11:50

Rudá Lůza vpřed, zpátky ni krok

Re: Já si spořit nebudu...

aj já to tak plánuji! udělám nějakou větší ránu, a když mě chytí tak strávím stáří v teple, a když mě nechytí tak strávím stáří v teple (u moře)...;-D

0/0
25.3.2012 11:35

reed

jak navždy?

Je spousta životních situací, kdy prostě nemáte. Potom příjde exekutor?

0/0
21.3.2012 19:13

kesouf1

Re: jak navždy?

to je zajímavá otázka - nezaplacené pojistné je vymahatelné jako dlužná částka a tudíž může končit exekucí, nevím ale jak je to v případě penzijního připojištění, kde se nejedná a pojistnou částku a tomu odpovídající krytí - je to forma spoření se státní účastí...

0/0
21.3.2012 19:19

Bob-an

Re: jak navždy?

Tak prispevek ti strhnou rovnou ze mzdy, kdyz nemas mzdu tak ti nestrhnou nic....

+1/0
21.3.2012 21:40

kesouf1

šichtářová

není to tak dávno, kdy se velká část diskutujících vysmívala kritice tohoto systému, který u nás vzniká a troufám si tvrdit, že převážně ze strany mudrců modrého ptáka. jenom dodám, informace uvedené v tomto příspěvku zná kolik % obyvatel ? a je si vědoma všech rizik soukromých penzijních fondů ? a kolik % získá pravdivé informace při nabídce od pojišťováka ?

+3/0
21.3.2012 19:13

Mr.White

Re: šichtářová

Přesně. On je totiž rozdíl mezi poradcem a prodejcem, alespoň v obecné češtině. V praxi bohužel se to stírá, takže poradci jsou vlastně prodejci a jako takoví se snaží především prodat svůj produkt, i kdyby pro Vás bylo výhodnější nic nedělat, nebo koupit konkurenční produkt. Poradci mají být placeni od hodiny samotným klientem; jedině tak mohou nezávisle radit ve prospěch klienta - v každém jiném případě jsou agenty penzijních fondů, pro které lanaří.

0/0
21.3.2012 21:14

Dark5

Re: šichtářová

Nevim, ale me je jedno co dalsiho o tom vim a co ne. Me staci uplne to, ze je to usite na mitu nekolika penzijnim fondum a ze nemam garantovany vynos, abych tomu rovnou neveril. Dalsi vec je, ze jiz dnes jsou odvody na duchod tak vysoke, ze jakekoliv dalsi platby proste nemaji logiku. Co na tom, ze 3% pujdou jinam, abych navic dalsi 2% priplatil? Tech 5% jako ma udelat tak zazracny rozdil? K cemu platit na duchod, kdyz se ho vetsina z nas nedozije a jestli, tak uz to ty 2 stovky nevytrhnou.

Takze rozhodne nehodlam do nejakeho 2. pilire strkat nos, zvlaste kdyz muzu vyuzit 3. pilir a to dobrovolne.

0/0
22.3.2012 16:33

mukr

Re: šichtářová

Me se teda spise jevilo to, ze vsichni se teto traparne smeji a to napric politickym spektrem.

0/0
22.3.2012 23:10

Tomáš16

V roce 2010

důchodové spoření do fondů vyprodukovalo ztrátu navzdory 20 mld, které do něj nalila vláda. I nejúspěšnější fondy se nedostaly nad inflaci. No neberte to, když na tom můžete tak pěkně prodělat.

+3/0
21.3.2012 18:09

elegani

Re: V roce 2010

Vlada nalila penize do fondu? Kdy? Jak? Inflace v roce 2010 byla 1.5 % a muj Allianz zhodnotil o 3 %. Proc lzes?

0/0
21.3.2012 22:07

Bery

Re: V roce 2010

Vlada do tech fondu, tedy spise do klientu tech fondu, nalila statni pristevek.

"Inflace v roce 2010 byla 1.5 %"... To je trochu zjednoduseny pohled do souhrnu ČSU. Kdyz se podivame na spotrebitelske ceny, tak tam byla mezirocni mira inflace za posledni ctvrtleti 2010 ve srovnani s poslednim ctvrtletim roku 2009 2,3%. To je to, co by mel budouci duchodce zohlednovat. A to ČSU nesrovnava napr. vetsi mnozstvi nahrazek v potravinach, kdy za stejne merne mnozstvi dostavate mene kvalitniho obsahu.

A ze Allianz zhodnotil o 3% ? Ano, bylo to mozna nejvice ze vsech fondu, ale bylo to v roce 2010. Bude to tak pokazde dalsich 30 let ? Kde berete tu jistotu ? ;-)

0/0
21.3.2012 23:44

Tomáš16

Re: V roce 2010

Upsal jsem se - mělo tam být 2011.

 Meziročně vzrostly spotřebitelské ceny v prosinci 2011 o 2,4 %. V lednu meziroční růst spotřebitelských cen zrychlil na 3,5 %. http://www.czso.cz/csu/csu.nsf/kalendarri.js?readform&:2012

Allianz za 2011 nepůjde přes 3% a to je současný nejlepší fond. http://www.investujeme.cz/allianz-penzijni-fond-pripiseme-zhodnoceni-mezi-2-5-a-3/

Státní příspěvek se podle ČT 24 POHYBOVAL KOLEM 20 MLD.  Bohužel - na to odkaz nemám.

0/0
22.3.2012 6:54

elegani

Re: V roce 2010

Statni prispevek na co? Jakym fondum? To je absolutni nesmysl. Proc si na trhu nevybirat ten nejlepsi fond? Allianz je dlouhodobe nad inflaci (najde se nejaky rok, kdy to neplati, ale me zajima dlouhodoby vynos). K tomu statni prispevek, prispevek zamestanavatele, danova uleva (pravda, i bez techto ulev by mel byt fond schopen zhodnocovat nad inflaci).

0/0
22.3.2012 8:32

Tomáš16

Re: V roce 2010

A ten státní příspěvek jde kam? Do fondu. Nebo ho dostanete na ruku?

0/0
22.3.2012 9:46

elegani

Re: V roce 2010

Takze navrat k tvemu prvnimu prispevku: "důchodové spoření do fondů vyprodukovalo ztrátu navzdory 20 mld, které do něj nalila vláda." Ty myslis nalivanim statni prispevky? Ale ty proboha nijak nesouvisi se zhodnocenim vlozenych prostredku. To, co posle stat na individualni ucet, nema vliv na bilanci fondu.

0/0
22.3.2012 10:56

v.sp

Re: V roce 2010

Státní příspěvek se nezapočítává do výnosu fondu.

0/0
22.3.2012 10:24

mukr

Re: V roce 2010

Jak prodelat? ja tam hodim kazdy mesic litr a zamestnavatel 2, to mame bratru solidni vykon. Nejaka procenta ci statni prispevek je vicemene k smichu.

0/0
22.3.2012 23:11

Stephane Margelle

Uz jen z principu, ze je clovek financni poradce

by mel byt trestne stihan. Tahle sebranka pocinajici financnimi poradci, pres bankere az po spekulatny můze za financni problemy a krize!!

+1/0
21.3.2012 17:47

ruraren

Re: Uz jen z principu, ze je clovek financni poradce

nejsem fin. poradce, ale tento názor se mi zdá býti poněkud zcestným.....

0/0
21.3.2012 17:55

Bob-an

Re: Uz jen z principu, ze je clovek financni poradce

trochu scestny je, nicmene prinos financnich poradvu spolecnosti je znacne diskutabilni, bud jsou to blbci co nevi co pordavaji, nebo hajzlici kterym jde o to narvat vam co nejvic nesmyslu s co nejvyssi provizi..... vim o cem mluvim, dost jich znam i jsem to nejakou dobu delal

0/0
21.3.2012 21:42

vyděšený

Re: Uz jen z principu, ze je clovek financni poradce

A kam jsi patřil? K blbcům nebo hajzlíkům?

0/0
21.3.2012 23:00

Bob-an

Re: Uz jen z principu, ze je clovek financni poradce

No tu otazku jsem cekal..... kdyz jsem se rozkoukal a zjistil jak to funguje v praxi, tak jsem zavcas utakl abych mohl klidne spat....

+2/0
21.3.2012 23:06

Maja5090

Hlavně si to spočítat

Do důchodu mám cca 20 let a nadprůměrné příjmy a spočítal jsme si, že toto nové důchodové spoření by se mi vyplatilo při průměrném ročním zhodnocení vyšším jak 6%. A tomu opravdu nevěřím.

0/0
21.3.2012 17:28

elegani

Re: Hlavně si to spočítat

Pro skoroduchodce neni system staveny.

0/0
21.3.2012 22:08

mikik

Nevypoveditelna smlouva

PAneboze co jeste si Ti Kalouskovci & spol. vymysli?;-O

Neni to proti nejakym zakladnim pravum? Sorry pokud se zdam OT, ale vubec jsem se o to nezajimal (a asi nasledne ani nebudu);-€

0/0
21.3.2012 16:31

Bob-an

Re: Nevypoveditelna smlouva

SMlouva neni nevypoveditelna, kdyz chces muzes ten fond v pohode zmenit.....

Nicmene podminka aby clovek ktery jednou jde do optoutu uz to nemohl zrusit je naprosto logicka a nezbytna, jinak by dochazelo k tomu, ze stat by na sebe efektivne prebral investicni rizika, ale nemel by nic z vynosu....

V praxi - kdyz by bylo vsechno v normalu, lidi by meli nastrene penize zhodnocene a do penze by si je postupne bvybirali. Kdyby nahodou prisla nejaka vazna krize, tak by se mohlo stat ze by se lidem vice vyplatilo mit jen statni penzi a tak chteli najednou vratit nedostatecne uspory statu a pozadovat plnou statni penzi a stat by byl v totalni pruseru

+1/0
21.3.2012 17:03





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete nechat peníze úročit a zároveň je kdykoliv vybrat?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.