Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Češi chtějí výhodně spořit na stáří, fondy hlásí zvýšený zájem

Penzijní fondy zaznamenaly letos nejenom vyšší zájem o uzavření nových smluv penzijního připojištění, ale také žádosti o navýšení měsíční úložky. A to i přesto, že nová pravidla o státní podpoře budou platit až od ledna příštího roku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Ehmuhm

Poraďte mi prosím...

už nevím, co dělat dřív. Četl jsem spoustu článků o tom, jak jsou super hypotéky, tak bych si chtěl nějakou pořídit. A teď to spoření. Nemohl jsem se dočkat. A pak se objevil tento objektivní článek se spoustou informací. Nevím, které to spoření uzavřít dřív. Asi si budu muset zavolat do nějakých multilevelových finančně-poradenských firem. Tam mi určitě dobře poradí. 8-o

0/0
7.9.2012 23:32

entony13

Pokud zaměstnanci neplatí zaměstnavatel, nemá to cenu

Když jsem uviděl výnos na penzijním 0,8%, vypověděl jsem ho a konec s takovým spořením. V důchodu mně to nebude stačit ani na nové berle.... stejně se najdou vykukové, kteří ty fondy budou umět vykrást, Rathů je v republice dost....kmotrů ještě víc

0/0
5.9.2012 15:57

MichalCB

Krásná mediální masáž :)

Už nevědí, jak jinak by lidi do toho "spoření" zlákali...

+3/0
5.9.2012 9:02

bumič

češi chtějí spořit

Ale celá tato šaškárna je na pendrek ,inflace zničí výnos i od státu a kupní síla koruny za desítky let bude nulová tím pádem celé spoření je na nic.

+1/0
4.9.2012 23:45

ettienne

:)

"Nyní mají totiž fondy například povinnost hospodařit s uloženými penězi lidí bez ztráty ... "

.. finanční placebo efekt, jinak se to snad ani nazvat nedá ..

0/0
4.9.2012 22:22

Cenzura? Neexistuje!

Neni to o chuti

Spis bych rekl, ze je to o nedostatku informaci k novemu systemu. Malokdo vi, co od nej cekat, proto vyuziva posledni moznosti, jak vstoupit do stavajiciho systemu s tim, ze se pozdeji rozhodne. Proto je ted narust.

+1/0
4.9.2012 22:12

trophop2

No vidíte

po komouších bylo na důchody a za 22 let tzv.demokracie je to v ...... Kde se stala chyba soudruzi?;-)

0/0
4.9.2012 21:34

kuceraptak

Re: No vidíte

Na důchody stále peníze jsou. To, co slyšíte v médiích je pouhý brainwash. Já bych se spíš ptal, proč jsou priority ve výdajích ve státního rozpočtu nastaveny tak, jak jsou nastaveny.

+1/0
4.9.2012 21:39

Harpa-gon

Re: No vidíte

se podívej jak vzrostl počet důchodců za ta leta. Důchodový účet je silně mínus.

0/0
4.9.2012 21:44

kuceraptak

Re: No vidíte

Proč by měl být v mínusu, jen proto, že se mění poměr počtu pracujících k počtu důchodců? Vždyť stačí přenastavit různé parametry jako např. zvýšit % odvodů, snížit důchody, zvýšit věk pro odchod do důchodu a tak podobně.

Když vám jdou do důchodu silné ročníky, slabší ročníky musí více peněz odvést. V době, když jdou do důchodu slabší ročníky, mohou lidé odvádět méně.

Tyto demografické vlny jsou způsobené už světovými válkami. I "husákovy děti" jsou děti těch lidí, kteří se masivně rodili po druhé světové. A když nechcete mít problémy s důchody, musíte se snažit ty vlny vyrovnat. K vyrovnání těchto vln se dá použít pozitivní motivace slabších ročníků tím, že jim zvýšíte slevy na daních. Po pár letech se to projeví.

0/0
4.9.2012 22:05

Cenzura? Neexistuje!

Re: No vidíte

Posledni veta to rozsekla. Zadna politicka strana totiz nepremysli dal, nez za nejblizsi volby.

0/0
4.9.2012 22:35

Zatím dobrý!

Když vám jdou do důchodu silné ročníky, slabší ročníky musí

Vy to vidíte tak hezky globálně - no tak šup, co vám brání teď když jsou do penze silné ročníky a živí je slabé odevzdávat rovnou 100% své mzdy na jejich penze a doufat, že se tak hezky charitativně zachovají i ti, co budou na penzi živit za 40 let vás... ;-D

0/0
6.9.2012 0:10

kuceraptak

Re: No vidíte

Jiné řešení je třeba dát lidem podmínky k tomu, aby se nominální mzdy zvýšily třeba o polovinu. Na jednu stranu se budeme radovat z článků "průměrná mzda překročila 40.000", ale na druhou stranu zaměstnanci z té hrubé mzdy odvedou tolik, že budou i bohaté důchody. 

Je to ovšem složité, aby to netlačilo na ceny a důchodci neprudili, že chtějí taky o polovinu přidat.

0/0
4.9.2012 22:10

Harpa-gon

Re: No vidíte

to je neprůchodné, jen se pomalu zvyšuje odchod do důchodu. Nominálně vyšší platy, znamená spuštění inflace, rovněž nereálné, jsme v recesi.

0/0
4.9.2012 22:31

kuceraptak

Re: No vidíte

ále to já jsem si jenom tak přemýšlel, ... fakticky by ten růst mezd musel být vyvážen rostoucí produktivitou samozřejmě. Jinak by to fest tlačilo na inflaci. Stačí, že i bez toho teď v krizi na inflaci tlačí pokles hodnoty měny a centrální banky jak o život tisknou peníze....

0/0
4.9.2012 23:02

louis de funes

Re: No vidíte

Bodejť by nebyl v mínusu, když ho Klaus a posléze Topol 2x vykradli aby si snížilli deficit státního rozpočtu

0/0
5.9.2012 7:35

Zatím dobrý!

Re: No vidíte

A jéje, zase vykradenej penzijní účet. A dokonce dvakrát.

A když byl loni v deficitu -60 miliard )tak ho Nečas vykradl negativně? ;-D

0/0
6.9.2012 0:12

Bored

Re: No vidíte

Já bych to uvedl na pravou míru. Ne po komouších, ale za komoušů , to znamená stále i dnes. Hodně komunistů po revoluci zahodili svoje červené knížky a vrhli se do ODS a podobných stran. Vysloužilí komunisti jsou dnes nejbohatší podnikatelé, s provázaností na podsvětí a vládu ovládající chod této země. Ano, bohužel, komunisti to jsou, jen už nejsou v KSČ(M). Všichni náměstci a ředitelé všech dřívějších státních podniků - byli to největší komanči, ovládají tuto zemi. RvRv!!!!

0/0
4.9.2012 22:01

michal321

Vyhodne sporeni na stari

Kdyby chtěli Češi výhodně spořit na stáří, tak si budou sotva peníze ukládat do tzv. penzijních fondů. To je spíše určitá demagogie médií a 'odborných konzultantů', na které dneska člověk narazí na každé poště. "Vy ještě paní nemáte penzijko. No, ale to musíte mít, dneska ho už má každý."

0/0
4.9.2012 20:44

kuceraptak

Re: Vyhodne sporeni na stari

R^ Přesně tak, skutečně se zajistit na stáří budou muset lidi jinak!

+1/0
4.9.2012 20:47

johnymistr

Re: Vyhodne sporeni na stari

a jak?

0/0
4.9.2012 20:54

kuceraptak

Re: Vyhodne sporeni na stari

Každý podle svých možností!

Někdo vyrobí pár dobře vychovaných potomků. Někdo jiný koupí pár polí, nebo dva byty. Někdo další bude kupovat akcie, když tomu třeba rozumí. Někdo jiný koupí zlato, když bude za výhodnou cenu (nikoliv nutně zrovna nyní). Někdo ulítlejší bude třeba sbírat historické automobily.

Možností je docela hodně.

0/0
4.9.2012 21:04

Harpa-gon

Re: Vyhodne sporeni na stari

Psal jsem rovněž podle svých možností;-), ale nic není jistý.

0/0
4.9.2012 21:09

michal321

Re: Vyhodne sporeni na stari

S těmi potomky je to zajímavý postřeh. Jsem spíše konzervativního smýšlení a tak myšlenka, že by se děti měly postarat o rodiče i po finanční stránce se mi zamlouvá.

Přijde mi, že dnešní společnost na to není úplně připravena. Neznám ze svého okolí nikoho, kdo by rodičům přispíval - je to většinou z toho důvodu, že rodiče mají určitou hrdost a od svých dětí nevezmou ani korunu. My to třeba řešíme tím, že bereme rodiče na dovolenou, ale to i tak protestují. Naopak, znám i případy, kdy rodiče ze svého relativně malého důchodu dětem přispívají. Dětem, které už by se o sebe měly dávno postarat samy...

0/0
4.9.2012 21:13

kuceraptak

Re: Vyhodne sporeni na stari

R^ Samozřejmě vřele souhlasím!

Zatím je však systém nastaven tak,že generace v produktivním věku nemá téměř žádnou nutnost přispívat starší generaci, jelikož se stát stále stará dobře (současné důchody pokryjí téměř veškeré výdaje). Pouze ve výjimečných případech (např. vyšší výdaje za léky, poškození střechy na domě atp.) je nutné,aby lidé svým rodičům přispěly. Tohle už nastavil minulý režim a zlikvidoval tak mezigenerační solidaritu,která tu miliony let fungovala.

Nyní, i když to média nedávají moc najevo, se vláda bude snažit k té solidaritě lidi opět přinutit.

Zároven ale bude nutné, aby ta generace v produktivním věku byla schopná zajistit jak své potřeby, tak nakrmit děti a taky postarat se o své rodiče. V tom ale vláda moc účinné kroky nedělá, prakticky žádné. A lidé z ničeho nic nebudou ochotní prudce snížit svůj životní standard a může to skončit tragicky - další soc.revolucí.

0/0
4.9.2012 21:24

kuceraptak

Re: Vyhodne sporeni na stari

hrubka jak kráva - "aby lidé svým rodičům přispěly..." Původně jsem chtěl napsat "děti ... přispěly", změnil jsem to na lidé a už jsem to po sobě nepřečetl.

0/0
4.9.2012 21:26

mukr

Re: Vyhodne sporeni na stari

Deti by radi prispeli, ale stat jim kazdy mesic sebere jenom 50 tisic na socialnim, zdravotnim a danich, nemluve o DPH. Takze dokud stat bude brat, tezko,tezko neco davat dal.. nehlede na to, ze rodice nepotrebuji a maji penez dost..............

0/0
5.9.2012 12:42

Harpa-gon

Re: Vyhodne sporeni na stari

někde jsem četl statistiku a téměř nikde nespoléhají finančně rodiče /pokud jsou OK/ na děti.

0/0
4.9.2012 21:25

DrPrHrBr

Státní příspěvek

Kdepak, to je benefit. A hádejte, kde se takový příspěvek bere?

0/0
4.9.2012 20:10

kníže

P

Pobavili. ;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
4.9.2012 19:55

kuceraptak

Co je to pětistovka? A co to bude za 20 let?

Dnes je pětistovka řekněme jídlo na tři dny. Kolik to bude za 20 let? O velkém štěstí bych mluvil,kdyby za celou tu dobu nic nekrachlo (fond, měna, zvýšená inflace...), ale když budeme opravdu optimisti řekněme,že inflace i zhodnocení budou zhruba vyrovnané a spořená částka vyroste za těch 20 let na peníze,za které si opět koupíte jídlo na 3 dny. Ta vaše spořená pětistovka bude mít ale v r.2017 už hodnotu jen jídla na 2 dny, a v r.2025 jídla na 1 den,ale i tuto komplikaci si odmysleme. My budeme zvyšovat spořenou částku stále tak,aby to bylo jídlo na 3 dny.

Státní příspěvek tomu příliš nepomůže - 1 oběd navíc?

Realita bude asi taková,že vám bude chodit státní důchod,který vám pravděpodobně pokryje sotva nájem v menším bytě. Žít budete muset z částky,co jste si naspořili. A nyní pozor - důležitá otázka: Myslíte si,že když budete 20 let spořit "jídlo-na-3-dny" (=pětistovku) a naspoříte tak (20x12x3=720) jídlo na 720 dní, že se z toho budete mít úžasně dobře?

Ano,ale jen pokud brzy umřete

0/0
4.9.2012 18:43

kuceraptak

Re: Co je to pětistovka? A co to bude za 20 let?

škoda že tuhle úvahu nikdo nerozvedl dál.

0/0
4.9.2012 23:05

kuceraptak

Můj třetí pilíř

Nedělám si iluze o tom, jaká bude za 30 let hodnota mých naspořených peněz, ani že se díky tomu budu mít bůhvíjak skvěle, ale i tak mi přišlo to penzijní připojištění výhodné. Hlavně tím, že mi tam přispívá hezkou částkou zaměstnavatel. Sám tam dávám pětikilo, které teď nutně nepotřebuju a stát mi dá za nic 150 (130) Kč.

Když to vypovím předčasně, můj fond zdaní příspěvky zaměstnavatele asi 15% daní z příjmu a vrátí státu státní příspěvky. Nicméně zbytek dostanu a to mi příjde celkem fér. Když to vydržím 15 let (už jen 12) tak můžu vybrat polovinu a nic mi nestrhnou a asi si za to postavím hezkou garáž nebo koupím pole.

.

Toto samozřejmě nemusí pasovat všem...

0/0
4.9.2012 18:26

Ubaram

Re: Můj třetí pilíř

Ten "příspěvek od státu" vypadá pěkně jen v poměru k té částce kterou ukládáte. Jenže čím déle spoříte, tím menší roli hraje. Až si "naspoříte" 300 000, těch 1 800 Kč co vám "dá" stát na 6 000 Kč co vložíte už dělá "jen" zhodnocení 0,6 %, pokud v té době bude penzijní fond dělat nějakých "pěkných" 1,4 %, máte totéž zhodnocení jako na spořících účtech kde ovšem můžete s penězi manipulovat jak chcete.

Až na to, že pokud bude inflace kolem 3 %, reálně jste pořád ve ztrátě.

0/0
4.9.2012 19:42

kuceraptak

Re: Můj třetí pilíř

Ve ztrátě rozhodně nejsem! To, co skutečně u mnoho lidí rozhoduje o výhodnosti, je ten příspěvek zaměstnavatele! Mnoho lidí, kteří tento benefit mají, tam vloží ze svého třeba stovku měsíčně a přistane jim tam litr navíc...

0/0
4.9.2012 19:49

Ubaram

Re: Můj třetí pilíř

Berte ovšem v potaz, že ten "litr navíc" nevznikne tlením listí, kdyby zaměstnavatel tento "benefit" nenabízel, měl byste o část té částky vyšší plat.

0/0
4.9.2012 19:54

kníže

Re: Můj třetí pilíř

přesně tak.

0/0
4.9.2012 19:56

kuceraptak

Re: Můj třetí pilíř

Logicky/teoreticky máte pravdu, ale není to tak v běžném životě.

Kdyby byl zaměstnavatel zaměstnancům ochoten dát ty peníze na ruku, tak by je určitě vzali. Ale zaprvé, zaměstnavatel to má jako BENEFIT, takže na ruku by to nedal (možná někomu jo, u nás ne). Za druhé vyšlo by ho to minimálně 1,5 násobně dráž, protože by musel odvést socku/zdravku a zaměstnanec socku/zdravku a ještě daň z příjmu.

0/0
4.9.2012 20:08

kuceraptak

Příklad - Výnos za 15 let

Vlastní vložené prostředky jsou za 15 let x 500 Kč = 90.000 Kč.

Přičemž hypotetická naspořená suma (pro ověřitelnost a jednoduchost počítejme vlastní vklad 500 kč, 1000 Kč od zaměstnavatele, 130 Kč od státu, 1% zhodnocení ročně ve fondu) činí s pomocí Excelu 316 406 Kč.

Jak jsem již psal, celkovou částku bych vybrat nemohl, aniž bych nepřišel o státní příspěvky a nezdanili mi ty příspěvky zaměstnavatele (zbylo by mi pak "jen" 266 006 Kč). Varianta Béé - Výsluhová penze (smlouva by však běžela dále) činí polovinu 158 203 Kč.

Závěr zní, že vzhledem k tomu, že jsem nemusel vůbec přemýšlet, kam tu pětistovku investovat a ve srovnání s vloženou částkou z mé kapsy, je to docela OK, ne? Přitom zaměstnavatel může tu 1000 Kč časem zvýšit, a můžeme se pak bavit o částkách vyšších. Mám optimistickou náladu, v případě potíží to můžu zrušit hned!

0/0
4.9.2012 20:26

kuceraptak

Dodatek k tomu příkladu

Vzal jsem částku 266.006 Kč (v čase za 15 let) a spočítal jsem při průměrné 2% inflaci její současnou hodnotu. Vyšlo mi 197.646 Kč. Hodnotu jednotlivých vkladů vyjádřenou v současné hodnotě (pětistovka za pár let taky nebude dnešní pětistovka) jsem vypočítal na 76.575 Kč. 

.

I v současné hodnotě mi to vychází, že získám asi 258%... tedy asi 17% ročně.

ALE JAK JSEM SAKRA ŘEKL, TO JEN KDYŽ VÁM PŘISYPE ZAMĚSTNAVATEL!

0/0
4.9.2012 20:41

kuceraptak

Re: Dodatek k tomu příkladu

Jo a kdybych tam dával jen stovku, tak je to v % mnohem vyšší výnos... ale to je fuk.

0/0
4.9.2012 20:44

van23

to je ovecek ve state panecku

Takze MF vyda dluhopisy s urokem 3,9% za ktery nam vsem zaplati nefunkcni zdravotnictvi ci jine kraviny jako duchody a podobne. dluhopisy nakoupi penzijni fondy a pojistovny a invest. fondy.

pf fond pak pripise obcanum ferovych 3 %, neferovych tak 1,5 az 2 % zbytek vyplati manazerum fondu, pripadne odevzda hlavnimu akcionari - bance ci pojistovne.

takze obcan za investovanou tisicovku dostane 1030Kc, fond 1039 Kc a vsichni dluzime sami sobe 1039 ktery stat dal zdravotni sestre ktera celou nocni smenu prospala. na konci roku jeste stat prida 150 Kc na ktery zas vezme jen dalsima dluhopisama.

jelikoz dan z prijmu plati jen pako, z benzinu a jidla se vybere cim dal min tak furt kvuli tomu jelimankovi Kalouskovi dluzime cim dal vic. a pritom by stacilo kdyby ta nezavisla CNB vytiskla ty fialovy papirky, ale to ona nebude nezavisla a buhvi kym je vlastnena ve skutecnosti.

jinak soudruzi a soudruzky je vam jasne ze az nebude na zaplaceni jistin tak proste PF nedostanou nic a vy taky

+1/0
4.9.2012 18:23

van23

Re: to je ovecek ve state panecku

je vam jasny ze pf nejsou statem jisteny vklady a u bank se vyplaci z 20 mld fondu pojisteni takze kdyz klekne csob, kb ci cs tak nebudete mit nai na cinsky nudle ? tak hodne zdaru do duchodu

0/0
4.9.2012 18:25

kuceraptak

Re: to je ovecek ve state panecku

Skvělý příspěvek, dal jsem "Doporučit" a .... jak o tom přemýšlím, tu zdravotní sestru ale potřebujeme. Ovšemže existuje spousta nepotřebných a předražených věcí, za které může stát těch 1039 Kč nad rámec vlastních příjmů utratit.

0/0
4.9.2012 23:36

Geremi

Re: to je ovecek ve state panecku

krasne napsane az na ten blud o prospane noci (ac je to mimo tema)...neuveritelne jak v tom nasem absurdistanu je tak stale spatne povedomi a neucta a neochota vazit si zdr.sester...jediny kdo prospi cele nocni smeny  jsou ti slavni doktori a to jeste za 5nasobek platu!!..prestante prosim sirit bludy..a uz vubec nechtejte vedet jak to tam funguje a co jsou ti slavi dokturci zac(samozrejme ne kazdy)..sestricky delaji hodne prace za doktory (ano pane zachranuji primo zivoty) protoze doktor nechce byt buzen...maji zodpovednost a narocnou praci jak psychicky tak fyzicky na urovni ,o ktere se vetsine ani nezda a za velmi usmevny plat..to jen tak kvuli vasi poznamce, ktera vetsinu tady tech ovecek svede k otmu, ze sestra na JIPce se vali..klidne vam vyfotim pritelkyni po par dvanactkach..jak vypada a jak si nici zdravi aby zachranovala alkace,fetaky, kteri ji pak poslou akorat do pi...e....

0/0
6.9.2012 13:44

klariet

To bude zas pláče,

až se to celé zhroutí.

0/0
4.9.2012 17:25

BajnyPhoenixV

Pojistovny

Jo jo jen spořte trubci. Az prijde plneni ,tak co blaznite? My nejsme zadna charita. To uz jsem slysel mnohokrat od pojistoven.A to komercnich.

0/0
4.9.2012 17:24

Plaszów

Jestli to nebude tím,

že to nová penzijní reforma je úplně k h....?

+1/0
4.9.2012 16:43

certik_bertik

jak

může někdo hospodařit bez rizika ztrát? No předpokládám, že jestli se dožiju důchodu tak tam asi přijdu tam bude sedět nějaký kravaťák a řekne: "Víte pane tohle je organizace finanční a výdělečná, nikoliv charitativní, já chápu že si platíte spoustu let, no ale to je váš problém, tak jste se tady u nás ohřál, tak už zase můžete vypadnout a abyste nebyl jo škodnej tak máte tady lístek na tramvaj"

+1/0
4.9.2012 16:27

MikeXH

Pořád si myslím, že 4,6 milionu je málo lidí

... i když to je většina lidí nad 18 let, nevidím jediný důvod, aby si tuhle smlouvu nezřídil úplně každý. Prostě by ji měli mít všichni nad 18 let a každý už pak musí zvážit, jestli bude šetřit v připojištění nebo se připojí do druhého pilíře penzijní reformy. Já do druhého nechci a od listopadu 2012 zvyšuji penzijní připojištění na 1500 měsíčně.

0/0
4.9.2012 15:48





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že správným používáním kreditky můžete značně ušetřit?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.