Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pět otázek, na které si odpovězte, než se rozhodnete pro II. pilíř

Už vám bylo 35 let? Pak se v příštích měsících budete rozhodovat, jestli se spolehnete na státní důchod, či si budete na důchod částečně spořit sami v takzvaném druhém pilíři.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z65d85e86n39e35k 81Z98a55r68u49b35a 3829973827763

Obavam se, ze modelove pripady jsou zcela zcestne. Jestli jsou totiz spravne, jedna se o dalsi ukazkovy tunel !!!

Napriklad u 40-ti leteho muze, pokud by odvadel 500 Kc mesicne po dobu 26 let a 2 mesicu, musel by se dozit 114 let a 1 mesice, aby dostal zpatky tech svych 500 Kc, cili ta 2%, ktera si zaplatil sam ze sveho .

Ta dalsi 3%, ktera se vyvedou z prvniho pilire, nekam zmizi, ve svem "vyssim" duchodu je nema sanci nas ucastnik druheho pilire dostat nikdy zpatky. 

Za 26 let se dohromady jedna o castku 235 tis. Kc. Pokud by se tedy hypoteticky pripojistil 1 mil. 40-ti letych muzu s prumernym platem, vyvede se ze statniho rozpoctu (nebot platby na socialni zabezpeceni jsou prijmem statniho rozpoctu)  pres 235 mld. Kc.  Ty samozrejme bude muset zaplatit nekdo jiny. Pochopitelne kdo jiny, nez danovy poplatnik ... 

Prosim redakci o overeni uvedenych modelu. Jsou-li skutecne pravdive, je nutno cely druhy pilir okamzite zrusit, o dalsich krocich ani nemluve .....

0/0
7.1.2013 10:55

J70a74n 12H27o80r51k25ý 2416596816825

Ad bod 4:

V současnosti se muži dožívají okolo 82, ženy 85 let. 

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-se-doziji-o-sedm-let-vice-nez-pred-20-lety-cesky-o-pet-pj3-/domaci.aspx?c=A110801_165736_domaci_jw

-

Čeští muži se průměrně dožijí 74,4 roku, Češky by před sebou nově měly mít 80,6 roku.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-se-doziji-o-sedm-let-vice-nez-pred-20-lety-cesky-o-pet-pj3-/domaci.aspx?c=A110801_165736_domaci_jw - ...něco se nám pokazilo.

0/0
3.1.2013 11:28

J35a64n 87H24o13r82k38ý 2236426546585

...za ty zdroje se omlouvám, ne vždy mi copy/paste funguje tak, jak bych si přál. Prvního odkaz je samozřejmě http://finance.idnes.cz/druhy-pilir-duchodove-reformy-otazky-d8u-/penze.aspx?c=A121120_1856061_penze_zuk

0/0
3.1.2013 11:30

M95a72r15t81i22n 93R31ů18ž46i45č28k63a 9794411698939

no tak základní otázka je: vyhraje ČSSD příští volby?

Pokud je odpověď ANO (a současná vláda se snaží, aby tomu tak bylo :( ), tak o čem je řeč - zruší to přeci.

Takže nechápu instituci, která by takový produkt zakládala a nechápu člověka, který by do toho šel :(

0/0
3.1.2013 8:45

S10t37a49n53i36s57l51a55v 43S66r53b45a 4515534848494

jít do třetího pilíře a pokusit se ze státu dostat maximální příspěvek je nejlepší volbou.je to obdobné těm třem procentům, které ve druhém pilíři člověk od státu také dostane a navíc lze peníze vybrat. za připomenutí stojí například vývoj japonských penzistů (a nesouvisí to se současnou krizí)-v 80.letech jako 35letí začali spořit,v jednu chvíli měli čtyřnásobek,nesměli však vystoupit, a než šli do důchodu neměli ani to, co sami vložili.zažili krásnou jízdu nahoru i dolů,ale na důchod si nenaspořili.

0/0
3.1.2013 8:12

J32a22r78o38s22l98a39v 31N19o51v44á47k 3165115177822

Co prosím člověk od státu "dostane" ve druhém pilíři? O ty 3% co odvede méně se mu pokrátí důchod z I. pilíře.

0/0
5.1.2013 21:40

J43o88s37e85f 92K10o32l47á31ř 7583478545498

5x1: Uvidíte z toho po bankovním krachu jedinou korunu? :-)

+1/−1
2.1.2013 22:42

P85e65t91r 60K78r40a67j62c40i80g11r 5969270449834

Zajímalo by mne jak bankovní krach, pokud by nastal, nevím jak si ho představujete a zda je reálný, jaký by měl mít vliv na to zda budu nebo nebudu dávat peníze státu. A nebo si místo toho peníze budu spořit  do soukromého fondu, potažmo podílových fondů, kde vlastním vzásadě podily na peněžním , dluhopisovém , nebo akciovém trhu.

0/0
16.1.2013 23:58

Z22d14e48n42ě58k 70S12n61á25š97e56l 3328888400172

Třetí pilíř by se měl postavit do dveří parlamentu a nepustit je už nikdy dovnitř.

+3/0
2.1.2013 22:22

P63a60v83e80l 33N85o52v85á37k 4703498295121

ten je dobrej ;-D

0/0
2.1.2013 22:32

J18o36s87e74f 64K47o35l27á19ř 7153958785838

Radši ven ;-).

+1/0
2.1.2013 22:41

R13a75d61e31k 17S77c32h33ö27n 2496233465205

Záruky žádné. Slibovaná procenta? Neexistuje. Krásný a jednoduchý příklad. V roce 94 jsem začal právě narozenému synovi spořit. makléř mi tam maloval výnosy jak z pohádky, kterým jsem už tenkrát nevěřil, ale myslel jsem si, že aspoň to co tam vložím, dostanu. A skutečnost? Po odečtení inflace jsme v mínusu cca 3%. Takže i 88 pilíř jde mimo mě. Je to jen jedna z blamáží naší skvělé vlády, které vévodí gumárenský chemik;-D

0/0
2.1.2013 21:47

T97o69m27á21š 71B19u51d98í53n 8882208802668

A kde jste mu spořil?

0/0
2.1.2013 21:58

P51a14v89e53l 55N87o12v48á81k 4753348155621

je to vase chyba.

0/0
2.1.2013 22:25

V70á95c77l89a86v 73K38a54f49t65a98n 7975439853366

Ano, je chyba věřit jakémukoliv finančnímu tentonoci :)

0/0
3.1.2013 0:19

P83a58v86e51l 49N49o36v28á42k 4733928355431

pokud to lze, je lepsi odkladat a nejak zhodnocovat tak deset procent cistych prijmu. zacit co nejdrive a obloukem se vyhnout cemukoliv, co je zavisle na zneni zakona a co neni rozumne likvidni.

+1/0
2.1.2013 21:12
Foto

M71a25r92t91i15n 18M47a54l31ý 8634114453524

Takže ve výsledku všemu v bankovním a vůbec finančním sektoru. Není nad zlato a stříbro:)

0/0
3.1.2013 0:26

J22a11n 48Z89b54o22ř11i74l 3649337889

A jaké jsou záruky, že stát opět neupraví pravidla a nezačně úplně nové penzijní spoření a ti co budou v II. pilíři o vše příjdou, protože vklady nejsou garantované.

U stavebního spoření si taky změnil stát podle sebe a bez ohledu na to, že smlouvy byly sepsané před několika lety ... nevěřím státu, raději budu odkládat na spořící účet nebo podobně ;-)!!

+4/−2
2.1.2013 17:21

J82i64r23k44a 77K44o25c92h 7484934813345

v zasade s vami souhlasim, krom posledni vety

+1/0
2.1.2013 18:12

L71i17b92o34r 47H80o62s94a84k 3155952364356

A o cos prisel u toho sporeni? Krom toho ze ti dali mensi statni podporu...

0/−1
2.1.2013 18:18

T78o52m29á80š 33B67u17d90í14n 8192498942138

A na stavebním spoření lidé o všechno přišli že? Omg to je taková demagoie toto. O peníze prostě lidé nepřijdou. To ani Sobotka popolista nevykládá. Jen že by se peníze převedly do 3.pilíře

+1/−1
2.1.2013 20:52

P76e85t47r 18K95r58a40j75c75i82g60r 5869620929114

Pokud se změní podmínky, tak již vyvedené peníze ze státního systému může jedině přesunout zase na jiný účet, Peníze, které jsou již v našem vlastnictví není zas tak jednoduché znárodnit. Například je v případě změny od státu by se pravděpodobně  přesunuly na penzijní fond tzv. doplňkové penzijní připojištění (II pilíř). To to již oficiálně slíbila ČSSD ve svých slibech, že pokud vyhraje volby. Takže pořád bude člověk  mít své peníze k dispozici oproti lidem, kteří peníze posílali státu, ty už neuvidí. Navíc pokud člověk zemře zdědí je někdo po něm.

0/0
16.1.2013 23:52

J38a13n 76K67u85č18e97r91a 2957212256353

Díky moc za odkaz na kalkulačku - z ní mi vyplynulo, že i kdybych bral 50 tisíc měsíčně, tak se mi nevyplatí do II. pilíře vstoupit, a to mi není ještě ani těch 35 let - rozdíl mezi původním důchodem a novým by byl 21 Kč!!, a to pouze za předpokladu, že bych do konce života měl dvojnásobek průměrné mzdy, což je utopie. Takže fakt nevím, pro koho je druhý pilíř dobrý - např. při zadání mzdy 100 tis. Kč je rozdíl pouze 700 Kč, což za to riziko a stres nestojí - počítal jsem tedy se zhodnocením jen 1,5 procenta, což je reálné, naopak neuvažuji nemoci a nezaměstnanost.

+6/−3
2.1.2013 16:50

L74i42b67o96r 52H39o44s14a75k 3565762194476

Cos tam prosimte zadal? I pri tom1,5 procenta a 50 kKc/mesic, rocnik 78, vidim 17 kKc statni duchod vs. 18,2 statni + pilir.

0/−1
2.1.2013 18:25

R95a58d13e69k 67H93o69d74a15ň 9626107411803

A berete v té své úvaze o výhodnosti v potaz i fakt, že od 35ti do 68mi let budete mít o 1 000 Kč nižší čistou mzdu, protože to jsou ta 2 %? Tzn. budete 33 let odvádět 1 000 Kč, abyste v důchodu měl po blíže neurčenou dobu o 1 200 Kč navíc?

+2/0
2.1.2013 19:40

L18i93b77o93r 50H95o80s33a64k 3435172844176

Tu transformaci 2 procent z hrubeho platu na cistych 1000 korun bych si mozna nechal vyzvetlit podrobnejc. Pac takovou magorinu jsem v uvahu fakt nebral ;-)

0/0
3.1.2013 14:13

J56a28n 88K34u80č36e67r30a 2887592936323

Muž, 1979, 50 kk/měsíc, výnos 1,5 procenta. Důchod jen v 1. pilíři 16.955 Kč, důchod ve druhém 16.976 Kč. Rozdíl 21 Kč. Těch 18,2 tis. je totiž důchod včetně peněz, které musím povinně dávat bokem, a to je právě demagogie všech zastánců 2. pilíře. Ano, kdybych si pořil 2 procenta z hrubé mzdy, měl bych "státní" důchod 18,2 tis. Jenže k tomu, abych si ta 2 procenta spořil,nepotřebuju žádný penzijní systém - ty si můžu spořit bokem jinde a troufnu si tvrdit, že i výhodněji (pojištěné spořicí účty mají dnes až 2,6 procenta).

Jinými slovy - ve druhém pilíři vydělám jen 21 Kč (a to fakt neberu 50 tis. měsíčně), zbytek navíc je zisk z peněz, které do systému napumpuju já. A je nefér operovat s tím, že o to budu mít větší důchod. Právě v tom je ta kalkulačka báječná - hned je vidět, jak se mi zvýší důchod díky reformě, a kolik navíc díky mému spoření.

+2/0
2.1.2013 20:10

T38o26m54á60š 69B78u67d65í71n 8312498352818

Jako počítat s 1,5% je tedy hodně drsné. Jako dlouhodobé spoření s výnosem pod 2% Vám nic nevydělá. Tady byste musel uvažovat, že svá 2% ze mzdy také zhodnotíte v průměru 1,5%.

0/0
2.1.2013 21:02

M15a79r38t24i41n 25C94e83r59v47e51n84y 2793818736738

Takova je ale realita - predpokladam, ze zohlednil inflaci, takze zhodnoceni 1.5+3% a to je uz sakra oprimisticke (a v podani fondu nerealne).

0/0
3.1.2013 2:38

L59i28b44o82r 71H22o78s35a71k 3935632494286

Kdyz si budes sporit vedle, tak to budes muset nejdriv zdanit. A to rozhodne vyssi sazbou nez 2,6 procenta. Tobe je ta kalkulacka houby platna...

0/0
3.1.2013 14:16

P45e35t77r 62K52r74a55j39c16i57g43r 5989470779784

A co trochu jinak. 

 odkaz. http://www.penize.cz/duchody/206789-pravda-o-duchodech-zaplatite-trikrat-vic-nez-dostanete!

Mezigenerační přerozdělování peněz, tedy druhé zlo zmíněné studií, znamená, že mladí platí do sociálního systému víc peněz, než z něj v penzi dostanou. Muži narození roku 2008 (viz tabulku níž) do něj podle nyní nastavených pravidel odvedou 297 % – tedy téměř trojnásobek částky, kterou jim poté stát vyplatí ve formě penze. U žen téhož ročníku je to 202,8 %, více než dvojnásobek.

Zajímalo by mne, kde je lepší výnos, a) u státu ....je někdo schopen spočítat kolik % zhodnocení ( tedy mínusové) a za b)  dle kalkulačky , kterou zmiňujete v textu

 

Ikdyby to bylo šul nul ,rozdíl zda 3% dát státu nebo soukromému fondu .Představte si, že peníze bud vidíte na účtu penzijní spoečnosti a již je vlastníme ( v otevřených podílových fondech jsme vlastníky podílů) nebo tak jak jsme byli zvyklý je u státu na žádném učtu nevidíme, protože si nespoříme a na žádném učtu nikdy nebyli. A když člověk zemře dostanou peníze pozůstalý? V případě II pilíře tzv. důchodového spoření ano. Kolik peněz dostanou pozůstalý v případě že je odvádíme státu? Nic, protože tam nespoříme. Díky tomu se například nemusí člověk tolik pojištovat neboli snížit o hodnotu peněz výši zajištění.

0/0
17.1.2013 0:09

P13e74t89r 96M93a91l21i12š15k51a 6201925101133

Všechny státy se předhánějí aby smazali své státní dluhy(utopie). Budou mít soukromé firmy do čeho investovat když nebudou dluhopisy?

0/−1
2.1.2013 16:23

M51a46r61t55i64n 24K22a72r32á37s16e27k 9438533708118

U dlouhodobeho sporeni jakym je sporeni na duchod je nesmysl cpat penize do dluhopisu....

+2/0
2.1.2013 18:29

R83o33b43e10r31t 96V14i65l55i36m33o32v71s20k41ý 1819555364648

A už je tady PR masírka, aby lidi nacpali do stoupy další prachy.;-€Rv

+7/−6
2.1.2013 15:19

L20i80b52o81r 63H65o39s52a61k 3905752574676

Jsi doufal ze vsichni budou akorat brecet, nadavat a remcat? :-)

+1/−3
2.1.2013 16:10

L41i14b67o85r 59H10o80s53a42k 3955982384896

...+ zoufalci minusovat ;-D

+2/−2
2.1.2013 18:19

P88e10t21r 94K34r71a17j88c59i29g41r 5519780439904

Proč myslíte, že se s tím vlastně někdo zabýval? Již  více jak 15 let se řeší jak zajistit slušnější důchody. Jmse snad jediná země v Evropě, která to začala řešit až teď do té doby ho jen ho odsouvala. Když nám někdo dává možnost nebýt 100 % závislý na státu tak to lidí nechtějí. 8-oTomu nerozumím.

0/0
17.1.2013 0:16

J54i51ř74í 78C77i65m90a 6670529

Pro mně je to další tunel. Ze státní pokladny se vytáhnou 3 procenta z účastníků další dvě procenta a ze zákona Vám nikdo negarantuje ani halíř. No a pak, když někdo zmizí někde na "Bahamách" i z piulířem, sejdeme se tady a společně si svobodně popláčem.Rv

+8/−4
2.1.2013 15:19

P54a32v55e54l 20N77o84v52á53k 4733768385401

ani nemusi mizet, s troskou stesti se docka amnestie jeste pred rozsudkem ;)

0/0
2.1.2013 21:17

M66i66r14e50k 78T81u84r36e44č79e65k 4893982890312

No, ja si radeji pockam na ten III. pilíř, nebo radeji na IV. pilíř . . .

0/−3
2.1.2013 14:39

V30á59c33l97a42v 68D49v12o26r61s77k80ý 8436871977154

3. pilíř je již dávno zaveden....8-o

+5/0
2.1.2013 14:46

P66e61t24r 84M17a74l37i86š19k82a 6261205511883

Jestli se nepletu důchodové připojištění.

+1/0
2.1.2013 16:18

V64á21c87l63a32v 92D49v78o95r70s26k63ý 8876871107114

Od nynějška DPS, respektive Doplňkové Penzijní Spoření.;-)

+1/0
2.1.2013 17:34

J50o47s46e73f 98P37o83r15t23i54k 8317459884

Státu nevěřím ani dobrý den. Jsem zvědav kdy bude vyhlášeno, že současné 3% dostanou jen ti kteří si připlatí ze svého 10%. A tak budeme stupnovat jako u současné tabulky min. příspěvku aby klient dostal státní příspěvek.

Stát potřebuje ždímat a hra na kočku a myš se mu daří dobře

+10/−2
2.1.2013 14:28

L58i52b39o59r 36H96o65s91a79k 3655142654876

3% nedostavas ale platis.

+1/−1
2.1.2013 16:11

L52i67b53o86r 49H85o17s42a77k 3735772894366

by me zajimalo, co si mysli minusant ;-D

+1/0
2.1.2013 18:17

J36a81r50o76s70l13a88v 46N27o86v14á60k 3905435187702

Proboha pochopte už že nic nedostáváte! Ty 3% jen jdou jinam, o ně se vám sníží výplata státního důchodu z I.pilíře.

+1/−1
2.1.2013 17:30

V81í41t 18Ž21í71l40a 4470691678818

Měl bych 5 podstatně důležitějších otázek!!!

1. Bude za 30 let Česká republika? Nebo budeme čínskou nebo třeba íránskou kolonií?

2. Bude existovat česká měna, případně euro? Nebo se bude platit zlatem, případně lidskými orgány?

3. bude Evropa Evropou jako dnes? Nebo to bude zdevastovaná polopoušť?

4. Opravdu nezískají během 30 let terorsté do rukou atomové nebo bilogické zbraně a tak trochu nezmění naše životní jistoty?

5. Je realné dožít se vůbec důchodu? Při dnešním životním stylu, kvalitě chemických potravin, věčném stresu atd...?

+15/−4
2.1.2013 13:10

L58i80b26o74r 65H80o46s69a39k 3205392874426

Myslim ze te od toho armagedonu zachrani jenom vcasna sebevrazda :-)

+2/−3
2.1.2013 16:12

M30a52r31t32i24n 30V14r96b40a 8930989561220

Musím změnit poměr negativních názorů - přidám první pozitivní: 

Nedůvěřuji státu. Nevěřím, že bude mít na to, aby mi vyplácel důchod v rozumné výši. Nevěřím našim dětem, že budou chtít platit vyšší daně, aby bylo na můj důchod (demografie nelže). Tedy ANO - chci mít alternativní doplněk ke státnímu důchodu a nad ním větší kontrolu. Tak jako v mnoha zemích světa.

+10/−4
2.1.2013 12:47





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že pokud je vám cizí řidič způsobí škodu, může likvidaci pojistné události vyřídit vaše pojišťovna nikoli jeho?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.