Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pět otázek, na které si odpovězte, než se rozhodnete pro II. pilíř

Už vám bylo 35 let? Pak se v příštích měsících budete rozhodovat, jestli se spolehnete na státní důchod, či si budete na důchod částečně spořit sami v takzvaném druhém pilíři.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z15d77e82n76e84k 80Z24a86r96u46b98a 3389733947793

Obavam se, ze modelove pripady jsou zcela zcestne. Jestli jsou totiz spravne, jedna se o dalsi ukazkovy tunel !!!

Napriklad u 40-ti leteho muze, pokud by odvadel 500 Kc mesicne po dobu 26 let a 2 mesicu, musel by se dozit 114 let a 1 mesice, aby dostal zpatky tech svych 500 Kc, cili ta 2%, ktera si zaplatil sam ze sveho .

Ta dalsi 3%, ktera se vyvedou z prvniho pilire, nekam zmizi, ve svem "vyssim" duchodu je nema sanci nas ucastnik druheho pilire dostat nikdy zpatky. 

Za 26 let se dohromady jedna o castku 235 tis. Kc. Pokud by se tedy hypoteticky pripojistil 1 mil. 40-ti letych muzu s prumernym platem, vyvede se ze statniho rozpoctu (nebot platby na socialni zabezpeceni jsou prijmem statniho rozpoctu)  pres 235 mld. Kc.  Ty samozrejme bude muset zaplatit nekdo jiny. Pochopitelne kdo jiny, nez danovy poplatnik ... 

Prosim redakci o overeni uvedenych modelu. Jsou-li skutecne pravdive, je nutno cely druhy pilir okamzite zrusit, o dalsich krocich ani nemluve .....

0/0
7.1.2013 10:55

J89a21n 78H67o74r75k97ý 2566556936965

Ad bod 4:

V současnosti se muži dožívají okolo 82, ženy 85 let. 

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-se-doziji-o-sedm-let-vice-nez-pred-20-lety-cesky-o-pet-pj3-/domaci.aspx?c=A110801_165736_domaci_jw

-

Čeští muži se průměrně dožijí 74,4 roku, Češky by před sebou nově měly mít 80,6 roku.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-se-doziji-o-sedm-let-vice-nez-pred-20-lety-cesky-o-pet-pj3-/domaci.aspx?c=A110801_165736_domaci_jw - ...něco se nám pokazilo.

0/0
3.1.2013 11:28

J75a88n 66H52o45r29k77ý 2546296986325

...za ty zdroje se omlouvám, ne vždy mi copy/paste funguje tak, jak bych si přál. Prvního odkaz je samozřejmě http://finance.idnes.cz/druhy-pilir-duchodove-reformy-otazky-d8u-/penze.aspx?c=A121120_1856061_penze_zuk

0/0
3.1.2013 11:30

M71a83r85t64i64n 33R46ů50ž48i22č38k95a 9364111798529

no tak základní otázka je: vyhraje ČSSD příští volby?

Pokud je odpověď ANO (a současná vláda se snaží, aby tomu tak bylo :( ), tak o čem je řeč - zruší to přeci.

Takže nechápu instituci, která by takový produkt zakládala a nechápu člověka, který by do toho šel :(

0/0
3.1.2013 8:45

S46t31a17n30i36s82l86a15v 35S29r53b10a 4785604288754

jít do třetího pilíře a pokusit se ze státu dostat maximální příspěvek je nejlepší volbou.je to obdobné těm třem procentům, které ve druhém pilíři člověk od státu také dostane a navíc lze peníze vybrat. za připomenutí stojí například vývoj japonských penzistů (a nesouvisí to se současnou krizí)-v 80.letech jako 35letí začali spořit,v jednu chvíli měli čtyřnásobek,nesměli však vystoupit, a než šli do důchodu neměli ani to, co sami vložili.zažili krásnou jízdu nahoru i dolů,ale na důchod si nenaspořili.

0/0
3.1.2013 8:12

J80a66r49o94s81l19a21v 74N20o14v55á84k 3475925397502

Co prosím člověk od státu "dostane" ve druhém pilíři? O ty 3% co odvede méně se mu pokrátí důchod z I. pilíře.

0/0
5.1.2013 21:40

J64o76s41e33f 22K77o94l88á95ř 7803398445788

5x1: Uvidíte z toho po bankovním krachu jedinou korunu? :-)

+1/−1
2.1.2013 22:42

P45e71t87r 92K62r24a68j61c84i70g37r 5209420209314

Zajímalo by mne jak bankovní krach, pokud by nastal, nevím jak si ho představujete a zda je reálný, jaký by měl mít vliv na to zda budu nebo nebudu dávat peníze státu. A nebo si místo toho peníze budu spořit  do soukromého fondu, potažmo podílových fondů, kde vlastním vzásadě podily na peněžním , dluhopisovém , nebo akciovém trhu.

0/0
16.1.2013 23:58

Z37d12e66n42ě89k 13S45n12á28š94e63l 3138718590972

Třetí pilíř by se měl postavit do dveří parlamentu a nepustit je už nikdy dovnitř.

+3/0
2.1.2013 22:22

P10a78v76e95l 74N42o66v90á84k 4783708875791

ten je dobrej ;-D

0/0
2.1.2013 22:32

J15o14s23e78f 67K73o61l92á23ř 7963548745108

Radši ven ;-).

+1/0
2.1.2013 22:41

R69a68d97e97k 21S96c11h85ö70n 2576423465445

Záruky žádné. Slibovaná procenta? Neexistuje. Krásný a jednoduchý příklad. V roce 94 jsem začal právě narozenému synovi spořit. makléř mi tam maloval výnosy jak z pohádky, kterým jsem už tenkrát nevěřil, ale myslel jsem si, že aspoň to co tam vložím, dostanu. A skutečnost? Po odečtení inflace jsme v mínusu cca 3%. Takže i 88 pilíř jde mimo mě. Je to jen jedna z blamáží naší skvělé vlády, které vévodí gumárenský chemik;-D

0/0
2.1.2013 21:47

T87o69m21á81š 63B28u24d64í95n 8242818832448

A kde jste mu spořil?

0/0
2.1.2013 21:58

P97a97v15e86l 81N31o30v74á72k 4973918855671

je to vase chyba.

0/0
2.1.2013 22:25

V73á85c92l44a55v 79K42a32f84t91a81n 7405439353596

Ano, je chyba věřit jakémukoliv finančnímu tentonoci :)

0/0
3.1.2013 0:19

P44a72v53e25l 24N75o97v13á80k 4823748215251

pokud to lze, je lepsi odkladat a nejak zhodnocovat tak deset procent cistych prijmu. zacit co nejdrive a obloukem se vyhnout cemukoliv, co je zavisle na zneni zakona a co neni rozumne likvidni.

+1/0
2.1.2013 21:12
Foto

M69a25r70t28i95n 95M54a37l70ý 8614674123514

Takže ve výsledku všemu v bankovním a vůbec finančním sektoru. Není nad zlato a stříbro:)

0/0
3.1.2013 0:26

J22a22n 16Z32b55o48ř95i69l 3409107549

A jaké jsou záruky, že stát opět neupraví pravidla a nezačně úplně nové penzijní spoření a ti co budou v II. pilíři o vše příjdou, protože vklady nejsou garantované.

U stavebního spoření si taky změnil stát podle sebe a bez ohledu na to, že smlouvy byly sepsané před několika lety ... nevěřím státu, raději budu odkládat na spořící účet nebo podobně ;-)!!

+4/−2
2.1.2013 17:21

J76i70r90k74a 82K22o60c80h 7684264623685

v zasade s vami souhlasim, krom posledni vety

+1/0
2.1.2013 18:12

L30i62b44o46r 79H31o72s21a84k 3235712624846

A o cos prisel u toho sporeni? Krom toho ze ti dali mensi statni podporu...

0/−1
2.1.2013 18:18

T95o57m37á36š 24B55u38d25í26n 8512348142798

A na stavebním spoření lidé o všechno přišli že? Omg to je taková demagoie toto. O peníze prostě lidé nepřijdou. To ani Sobotka popolista nevykládá. Jen že by se peníze převedly do 3.pilíře

+1/−1
2.1.2013 20:52

P54e58t10r 86K43r35a58j52c84i69g21r 5119250479664

Pokud se změní podmínky, tak již vyvedené peníze ze státního systému může jedině přesunout zase na jiný účet, Peníze, které jsou již v našem vlastnictví není zas tak jednoduché znárodnit. Například je v případě změny od státu by se pravděpodobně  přesunuly na penzijní fond tzv. doplňkové penzijní připojištění (II pilíř). To to již oficiálně slíbila ČSSD ve svých slibech, že pokud vyhraje volby. Takže pořád bude člověk  mít své peníze k dispozici oproti lidem, kteří peníze posílali státu, ty už neuvidí. Navíc pokud člověk zemře zdědí je někdo po něm.

0/0
16.1.2013 23:52

J88a68n 62K97u38č88e86r64a 2327532536703

Díky moc za odkaz na kalkulačku - z ní mi vyplynulo, že i kdybych bral 50 tisíc měsíčně, tak se mi nevyplatí do II. pilíře vstoupit, a to mi není ještě ani těch 35 let - rozdíl mezi původním důchodem a novým by byl 21 Kč!!, a to pouze za předpokladu, že bych do konce života měl dvojnásobek průměrné mzdy, což je utopie. Takže fakt nevím, pro koho je druhý pilíř dobrý - např. při zadání mzdy 100 tis. Kč je rozdíl pouze 700 Kč, což za to riziko a stres nestojí - počítal jsem tedy se zhodnocením jen 1,5 procenta, což je reálné, naopak neuvažuji nemoci a nezaměstnanost.

+6/−3
2.1.2013 16:50

L33i53b14o21r 19H42o10s76a24k 3205962794466

Cos tam prosimte zadal? I pri tom1,5 procenta a 50 kKc/mesic, rocnik 78, vidim 17 kKc statni duchod vs. 18,2 statni + pilir.

0/−1
2.1.2013 18:25

R14a41d20e87k 26H34o98d17a71ň 9356567871353

A berete v té své úvaze o výhodnosti v potaz i fakt, že od 35ti do 68mi let budete mít o 1 000 Kč nižší čistou mzdu, protože to jsou ta 2 %? Tzn. budete 33 let odvádět 1 000 Kč, abyste v důchodu měl po blíže neurčenou dobu o 1 200 Kč navíc?

+2/0
2.1.2013 19:40

L75i89b67o93r 76H42o88s64a35k 3985802574116

Tu transformaci 2 procent z hrubeho platu na cistych 1000 korun bych si mozna nechal vyzvetlit podrobnejc. Pac takovou magorinu jsem v uvahu fakt nebral ;-)

0/0
3.1.2013 14:13

J67a25n 70K52u77č71e82r61a 2337562756753

Muž, 1979, 50 kk/měsíc, výnos 1,5 procenta. Důchod jen v 1. pilíři 16.955 Kč, důchod ve druhém 16.976 Kč. Rozdíl 21 Kč. Těch 18,2 tis. je totiž důchod včetně peněz, které musím povinně dávat bokem, a to je právě demagogie všech zastánců 2. pilíře. Ano, kdybych si pořil 2 procenta z hrubé mzdy, měl bych "státní" důchod 18,2 tis. Jenže k tomu, abych si ta 2 procenta spořil,nepotřebuju žádný penzijní systém - ty si můžu spořit bokem jinde a troufnu si tvrdit, že i výhodněji (pojištěné spořicí účty mají dnes až 2,6 procenta).

Jinými slovy - ve druhém pilíři vydělám jen 21 Kč (a to fakt neberu 50 tis. měsíčně), zbytek navíc je zisk z peněz, které do systému napumpuju já. A je nefér operovat s tím, že o to budu mít větší důchod. Právě v tom je ta kalkulačka báječná - hned je vidět, jak se mi zvýší důchod díky reformě, a kolik navíc díky mému spoření.

+2/0
2.1.2013 20:10

T16o29m54á62š 61B27u57d32í82n 8662198192298

Jako počítat s 1,5% je tedy hodně drsné. Jako dlouhodobé spoření s výnosem pod 2% Vám nic nevydělá. Tady byste musel uvažovat, že svá 2% ze mzdy také zhodnotíte v průměru 1,5%.

0/0
2.1.2013 21:02

M42a63r89t81i78n 42C39e39r25v65e82n45y 2283578836148

Takova je ale realita - predpokladam, ze zohlednil inflaci, takze zhodnoceni 1.5+3% a to je uz sakra oprimisticke (a v podani fondu nerealne).

0/0
3.1.2013 2:38

L73i51b43o90r 27H70o23s44a11k 3725802324346

Kdyz si budes sporit vedle, tak to budes muset nejdriv zdanit. A to rozhodne vyssi sazbou nez 2,6 procenta. Tobe je ta kalkulacka houby platna...

0/0
3.1.2013 14:16

P28e11t15r 60K32r45a17j92c78i54g23r 5459460909624

A co trochu jinak. 

 odkaz. http://www.penize.cz/duchody/206789-pravda-o-duchodech-zaplatite-trikrat-vic-nez-dostanete!

Mezigenerační přerozdělování peněz, tedy druhé zlo zmíněné studií, znamená, že mladí platí do sociálního systému víc peněz, než z něj v penzi dostanou. Muži narození roku 2008 (viz tabulku níž) do něj podle nyní nastavených pravidel odvedou 297 % – tedy téměř trojnásobek částky, kterou jim poté stát vyplatí ve formě penze. U žen téhož ročníku je to 202,8 %, více než dvojnásobek.

Zajímalo by mne, kde je lepší výnos, a) u státu ....je někdo schopen spočítat kolik % zhodnocení ( tedy mínusové) a za b)  dle kalkulačky , kterou zmiňujete v textu

 

Ikdyby to bylo šul nul ,rozdíl zda 3% dát státu nebo soukromému fondu .Představte si, že peníze bud vidíte na účtu penzijní spoečnosti a již je vlastníme ( v otevřených podílových fondech jsme vlastníky podílů) nebo tak jak jsme byli zvyklý je u státu na žádném učtu nevidíme, protože si nespoříme a na žádném učtu nikdy nebyli. A když člověk zemře dostanou peníze pozůstalý? V případě II pilíře tzv. důchodového spoření ano. Kolik peněz dostanou pozůstalý v případě že je odvádíme státu? Nic, protože tam nespoříme. Díky tomu se například nemusí člověk tolik pojištovat neboli snížit o hodnotu peněz výši zajištění.

0/0
17.1.2013 0:09

P70e26t42r 69M72a27l18i25š75k27a 6121705501543

Všechny státy se předhánějí aby smazali své státní dluhy(utopie). Budou mít soukromé firmy do čeho investovat když nebudou dluhopisy?

0/−1
2.1.2013 16:23

M79a15r61t16i14n 95K64a77r84á95s21e75k 9218933958298

U dlouhodobeho sporeni jakym je sporeni na duchod je nesmysl cpat penize do dluhopisu....

+2/0
2.1.2013 18:29

R54o79b79e59r73t 83V40i20l59i17m19o84v38s42k30ý 1739665484988

A už je tady PR masírka, aby lidi nacpali do stoupy další prachy.;-€Rv

+7/−6
2.1.2013 15:19

L49i61b39o42r 93H97o91s41a46k 3585952164236

Jsi doufal ze vsichni budou akorat brecet, nadavat a remcat? :-)

+1/−3
2.1.2013 16:10

L29i56b71o31r 89H89o80s95a74k 3515562964866

...+ zoufalci minusovat ;-D

+2/−2
2.1.2013 18:19

P78e49t52r 75K46r19a72j94c55i67g25r 5479850609804

Proč myslíte, že se s tím vlastně někdo zabýval? Již  více jak 15 let se řeší jak zajistit slušnější důchody. Jmse snad jediná země v Evropě, která to začala řešit až teď do té doby ho jen ho odsouvala. Když nám někdo dává možnost nebýt 100 % závislý na státu tak to lidí nechtějí. 8-oTomu nerozumím.

0/0
17.1.2013 0:16

J52i92ř61í 62C10i94m65a 6810699

Pro mně je to další tunel. Ze státní pokladny se vytáhnou 3 procenta z účastníků další dvě procenta a ze zákona Vám nikdo negarantuje ani halíř. No a pak, když někdo zmizí někde na "Bahamách" i z piulířem, sejdeme se tady a společně si svobodně popláčem.Rv

+8/−4
2.1.2013 15:19

P97a82v76e66l 12N74o19v81á44k 4163298525881

ani nemusi mizet, s troskou stesti se docka amnestie jeste pred rozsudkem ;)

0/0
2.1.2013 21:17

M70i21r86e43k 28T72u87r56e83č14e39k 4983532800882

No, ja si radeji pockam na ten III. pilíř, nebo radeji na IV. pilíř . . .

0/−3
2.1.2013 14:39

V93á96c90l22a66v 81D76v62o42r15s91k80ý 8576421127784

3. pilíř je již dávno zaveden....8-o

+5/0
2.1.2013 14:46

P41e37t62r 32M49a74l65i76š92k92a 6231245781473

Jestli se nepletu důchodové připojištění.

+1/0
2.1.2013 16:18

V66á58c93l29a87v 47D24v17o84r16s92k57ý 8546381357904

Od nynějška DPS, respektive Doplňkové Penzijní Spoření.;-)

+1/0
2.1.2013 17:34

J40o23s80e34f 96P70o89r57t48i28k 8407249284

Státu nevěřím ani dobrý den. Jsem zvědav kdy bude vyhlášeno, že současné 3% dostanou jen ti kteří si připlatí ze svého 10%. A tak budeme stupnovat jako u současné tabulky min. příspěvku aby klient dostal státní příspěvek.

Stát potřebuje ždímat a hra na kočku a myš se mu daří dobře

+10/−2
2.1.2013 14:28

L73i68b62o83r 94H47o43s86a37k 3535642644346

3% nedostavas ale platis.

+1/−1
2.1.2013 16:11

L52i55b39o91r 29H37o51s12a62k 3985422534496

by me zajimalo, co si mysli minusant ;-D

+1/0
2.1.2013 18:17

J95a68r45o79s69l17a10v 87N21o47v39á72k 3595895917132

Proboha pochopte už že nic nedostáváte! Ty 3% jen jdou jinam, o ně se vám sníží výplata státního důchodu z I.pilíře.

+1/−1
2.1.2013 17:30

V12í68t 25Ž69í72l28a 4430281568978

Měl bych 5 podstatně důležitějších otázek!!!

1. Bude za 30 let Česká republika? Nebo budeme čínskou nebo třeba íránskou kolonií?

2. Bude existovat česká měna, případně euro? Nebo se bude platit zlatem, případně lidskými orgány?

3. bude Evropa Evropou jako dnes? Nebo to bude zdevastovaná polopoušť?

4. Opravdu nezískají během 30 let terorsté do rukou atomové nebo bilogické zbraně a tak trochu nezmění naše životní jistoty?

5. Je realné dožít se vůbec důchodu? Při dnešním životním stylu, kvalitě chemických potravin, věčném stresu atd...?

+15/−4
2.1.2013 13:10

L12i72b26o20r 68H29o40s55a51k 3735502574836

Myslim ze te od toho armagedonu zachrani jenom vcasna sebevrazda :-)

+2/−3
2.1.2013 16:12

M56a63r45t41i18n 98V29r69b46a 8580979601390

Musím změnit poměr negativních názorů - přidám první pozitivní: 

Nedůvěřuji státu. Nevěřím, že bude mít na to, aby mi vyplácel důchod v rozumné výši. Nevěřím našim dětem, že budou chtít platit vyšší daně, aby bylo na můj důchod (demografie nelže). Tedy ANO - chci mít alternativní doplněk ke státnímu důchodu a nad ním větší kontrolu. Tak jako v mnoha zemích světa.

+10/−4
2.1.2013 12:47



Finance.iDNES.cz radí

Víte, že cestovní pojištění vás chrání proti vysokým výlohám na léčení v zahraničí?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.