Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pět otázek, na které si odpovězte, než se rozhodnete pro II. pilíř

Už vám bylo 35 let? Pak se v příštích měsících budete rozhodovat, jestli se spolehnete na státní důchod, či si budete na důchod částečně spořit sami v takzvaném druhém pilíři.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z38d69e37n62e51k 97Z93a84r79u33b82a 3929553747963

Obavam se, ze modelove pripady jsou zcela zcestne. Jestli jsou totiz spravne, jedna se o dalsi ukazkovy tunel !!!

Napriklad u 40-ti leteho muze, pokud by odvadel 500 Kc mesicne po dobu 26 let a 2 mesicu, musel by se dozit 114 let a 1 mesice, aby dostal zpatky tech svych 500 Kc, cili ta 2%, ktera si zaplatil sam ze sveho .

Ta dalsi 3%, ktera se vyvedou z prvniho pilire, nekam zmizi, ve svem "vyssim" duchodu je nema sanci nas ucastnik druheho pilire dostat nikdy zpatky. 

Za 26 let se dohromady jedna o castku 235 tis. Kc. Pokud by se tedy hypoteticky pripojistil 1 mil. 40-ti letych muzu s prumernym platem, vyvede se ze statniho rozpoctu (nebot platby na socialni zabezpeceni jsou prijmem statniho rozpoctu)  pres 235 mld. Kc.  Ty samozrejme bude muset zaplatit nekdo jiny. Pochopitelne kdo jiny, nez danovy poplatnik ... 

Prosim redakci o overeni uvedenych modelu. Jsou-li skutecne pravdive, je nutno cely druhy pilir okamzite zrusit, o dalsich krocich ani nemluve .....

0/0
7.1.2013 10:55

J48a65n 66H55o31r52k56ý 2676576636815

Ad bod 4:

V současnosti se muži dožívají okolo 82, ženy 85 let. 

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-se-doziji-o-sedm-let-vice-nez-pred-20-lety-cesky-o-pet-pj3-/domaci.aspx?c=A110801_165736_domaci_jw

-

Čeští muži se průměrně dožijí 74,4 roku, Češky by před sebou nově měly mít 80,6 roku.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-se-doziji-o-sedm-let-vice-nez-pred-20-lety-cesky-o-pet-pj3-/domaci.aspx?c=A110801_165736_domaci_jw - ...něco se nám pokazilo.

0/0
3.1.2013 11:28

J93a86n 31H71o92r93k10ý 2176136886905

...za ty zdroje se omlouvám, ne vždy mi copy/paste funguje tak, jak bych si přál. Prvního odkaz je samozřejmě http://finance.idnes.cz/druhy-pilir-duchodove-reformy-otazky-d8u-/penze.aspx?c=A121120_1856061_penze_zuk

0/0
3.1.2013 11:30

M12a47r29t98i10n 22R67ů98ž36i68č57k34a 9864811448689

no tak základní otázka je: vyhraje ČSSD příští volby?

Pokud je odpověď ANO (a současná vláda se snaží, aby tomu tak bylo :( ), tak o čem je řeč - zruší to přeci.

Takže nechápu instituci, která by takový produkt zakládala a nechápu člověka, který by do toho šel :(

0/0
3.1.2013 8:45

S68t38a80n12i79s98l69a13v 17S63r17b40a 4885924478714

jít do třetího pilíře a pokusit se ze státu dostat maximální příspěvek je nejlepší volbou.je to obdobné těm třem procentům, které ve druhém pilíři člověk od státu také dostane a navíc lze peníze vybrat. za připomenutí stojí například vývoj japonských penzistů (a nesouvisí to se současnou krizí)-v 80.letech jako 35letí začali spořit,v jednu chvíli měli čtyřnásobek,nesměli však vystoupit, a než šli do důchodu neměli ani to, co sami vložili.zažili krásnou jízdu nahoru i dolů,ale na důchod si nenaspořili.

0/0
3.1.2013 8:12

J62a29r36o31s52l44a10v 58N37o23v46á62k 3445895587352

Co prosím člověk od státu "dostane" ve druhém pilíři? O ty 3% co odvede méně se mu pokrátí důchod z I. pilíře.

0/0
5.1.2013 21:40

J78o31s85e21f 13K76o26l91á45ř 7143368205428

5x1: Uvidíte z toho po bankovním krachu jedinou korunu? :-)

+1/−1
2.1.2013 22:42

P30e85t26r 39K28r25a42j46c84i46g11r 5319710569664

Zajímalo by mne jak bankovní krach, pokud by nastal, nevím jak si ho představujete a zda je reálný, jaký by měl mít vliv na to zda budu nebo nebudu dávat peníze státu. A nebo si místo toho peníze budu spořit  do soukromého fondu, potažmo podílových fondů, kde vlastním vzásadě podily na peněžním , dluhopisovém , nebo akciovém trhu.

0/0
16.1.2013 23:58

Z54d28e27n81ě63k 62S68n49á30š45e59l 3518198390172

Třetí pilíř by se měl postavit do dveří parlamentu a nepustit je už nikdy dovnitř.

+3/0
2.1.2013 22:22

P39a72v47e93l 91N59o46v15á70k 4423918935921

ten je dobrej ;-D

0/0
2.1.2013 22:32

J84o84s89e41f 30K59o47l26á86ř 7543568795608

Radši ven ;-).

+1/0
2.1.2013 22:41

R45a94d92e68k 73S32c17h77ö16n 2386823765635

Záruky žádné. Slibovaná procenta? Neexistuje. Krásný a jednoduchý příklad. V roce 94 jsem začal právě narozenému synovi spořit. makléř mi tam maloval výnosy jak z pohádky, kterým jsem už tenkrát nevěřil, ale myslel jsem si, že aspoň to co tam vložím, dostanu. A skutečnost? Po odečtení inflace jsme v mínusu cca 3%. Takže i 88 pilíř jde mimo mě. Je to jen jedna z blamáží naší skvělé vlády, které vévodí gumárenský chemik;-D

0/0
2.1.2013 21:47

T16o17m23á56š 48B70u67d74í64n 8452558282308

A kde jste mu spořil?

0/0
2.1.2013 21:58

P59a91v89e52l 27N90o24v40á24k 4513228115681

je to vase chyba.

0/0
2.1.2013 22:25

V68á86c25l77a56v 16K63a65f53t39a13n 7395169843216

Ano, je chyba věřit jakémukoliv finančnímu tentonoci :)

0/0
3.1.2013 0:19

P85a80v58e46l 50N52o72v25á86k 4633208905621

pokud to lze, je lepsi odkladat a nejak zhodnocovat tak deset procent cistych prijmu. zacit co nejdrive a obloukem se vyhnout cemukoliv, co je zavisle na zneni zakona a co neni rozumne likvidni.

+1/0
2.1.2013 21:12
Foto

M32a90r65t11i54n 78M11a80l58ý 8854884483634

Takže ve výsledku všemu v bankovním a vůbec finančním sektoru. Není nad zlato a stříbro:)

0/0
3.1.2013 0:26

J64a16n 61Z86b22o21ř15i12l 3549427919

A jaké jsou záruky, že stát opět neupraví pravidla a nezačně úplně nové penzijní spoření a ti co budou v II. pilíři o vše příjdou, protože vklady nejsou garantované.

U stavebního spoření si taky změnil stát podle sebe a bez ohledu na to, že smlouvy byly sepsané před několika lety ... nevěřím státu, raději budu odkládat na spořící účet nebo podobně ;-)!!

+4/−2
2.1.2013 17:21

J74i60r26k95a 71K38o24c46h 7244114423615

v zasade s vami souhlasim, krom posledni vety

+1/0
2.1.2013 18:12

L73i11b84o37r 83H40o36s93a69k 3975852874656

A o cos prisel u toho sporeni? Krom toho ze ti dali mensi statni podporu...

0/−1
2.1.2013 18:18

T62o10m50á98š 85B59u77d58í72n 8362928622148

A na stavebním spoření lidé o všechno přišli že? Omg to je taková demagoie toto. O peníze prostě lidé nepřijdou. To ani Sobotka popolista nevykládá. Jen že by se peníze převedly do 3.pilíře

+1/−1
2.1.2013 20:52

P19e30t71r 52K33r62a31j54c87i84g37r 5829310719284

Pokud se změní podmínky, tak již vyvedené peníze ze státního systému může jedině přesunout zase na jiný účet, Peníze, které jsou již v našem vlastnictví není zas tak jednoduché znárodnit. Například je v případě změny od státu by se pravděpodobně  přesunuly na penzijní fond tzv. doplňkové penzijní připojištění (II pilíř). To to již oficiálně slíbila ČSSD ve svých slibech, že pokud vyhraje volby. Takže pořád bude člověk  mít své peníze k dispozici oproti lidem, kteří peníze posílali státu, ty už neuvidí. Navíc pokud člověk zemře zdědí je někdo po něm.

0/0
16.1.2013 23:52

J47a32n 75K74u37č40e18r37a 2727472386503

Díky moc za odkaz na kalkulačku - z ní mi vyplynulo, že i kdybych bral 50 tisíc měsíčně, tak se mi nevyplatí do II. pilíře vstoupit, a to mi není ještě ani těch 35 let - rozdíl mezi původním důchodem a novým by byl 21 Kč!!, a to pouze za předpokladu, že bych do konce života měl dvojnásobek průměrné mzdy, což je utopie. Takže fakt nevím, pro koho je druhý pilíř dobrý - např. při zadání mzdy 100 tis. Kč je rozdíl pouze 700 Kč, což za to riziko a stres nestojí - počítal jsem tedy se zhodnocením jen 1,5 procenta, což je reálné, naopak neuvažuji nemoci a nezaměstnanost.

+6/−3
2.1.2013 16:50

L64i12b10o74r 90H74o78s30a15k 3325272734326

Cos tam prosimte zadal? I pri tom1,5 procenta a 50 kKc/mesic, rocnik 78, vidim 17 kKc statni duchod vs. 18,2 statni + pilir.

0/−1
2.1.2013 18:25

R65a21d74e25k 23H25o63d87a58ň 9206507591283

A berete v té své úvaze o výhodnosti v potaz i fakt, že od 35ti do 68mi let budete mít o 1 000 Kč nižší čistou mzdu, protože to jsou ta 2 %? Tzn. budete 33 let odvádět 1 000 Kč, abyste v důchodu měl po blíže neurčenou dobu o 1 200 Kč navíc?

+2/0
2.1.2013 19:40

L34i73b10o92r 98H15o94s22a66k 3515862194456

Tu transformaci 2 procent z hrubeho platu na cistych 1000 korun bych si mozna nechal vyzvetlit podrobnejc. Pac takovou magorinu jsem v uvahu fakt nebral ;-)

0/0
3.1.2013 14:13

J18a51n 50K23u25č15e12r51a 2717282436223

Muž, 1979, 50 kk/měsíc, výnos 1,5 procenta. Důchod jen v 1. pilíři 16.955 Kč, důchod ve druhém 16.976 Kč. Rozdíl 21 Kč. Těch 18,2 tis. je totiž důchod včetně peněz, které musím povinně dávat bokem, a to je právě demagogie všech zastánců 2. pilíře. Ano, kdybych si pořil 2 procenta z hrubé mzdy, měl bych "státní" důchod 18,2 tis. Jenže k tomu, abych si ta 2 procenta spořil,nepotřebuju žádný penzijní systém - ty si můžu spořit bokem jinde a troufnu si tvrdit, že i výhodněji (pojištěné spořicí účty mají dnes až 2,6 procenta).

Jinými slovy - ve druhém pilíři vydělám jen 21 Kč (a to fakt neberu 50 tis. měsíčně), zbytek navíc je zisk z peněz, které do systému napumpuju já. A je nefér operovat s tím, že o to budu mít větší důchod. Právě v tom je ta kalkulačka báječná - hned je vidět, jak se mi zvýší důchod díky reformě, a kolik navíc díky mému spoření.

+2/0
2.1.2013 20:10

T58o31m73á62š 15B91u59d25í71n 8492158292228

Jako počítat s 1,5% je tedy hodně drsné. Jako dlouhodobé spoření s výnosem pod 2% Vám nic nevydělá. Tady byste musel uvažovat, že svá 2% ze mzdy také zhodnotíte v průměru 1,5%.

0/0
2.1.2013 21:02

M33a21r77t20i97n 68C86e15r76v16e22n46y 2453948446568

Takova je ale realita - predpokladam, ze zohlednil inflaci, takze zhodnoceni 1.5+3% a to je uz sakra oprimisticke (a v podani fondu nerealne).

0/0
3.1.2013 2:38

L75i61b54o66r 79H49o82s30a58k 3605592374936

Kdyz si budes sporit vedle, tak to budes muset nejdriv zdanit. A to rozhodne vyssi sazbou nez 2,6 procenta. Tobe je ta kalkulacka houby platna...

0/0
3.1.2013 14:16

P72e67t46r 30K10r91a92j33c41i72g59r 5569160809244

A co trochu jinak. 

 odkaz. http://www.penize.cz/duchody/206789-pravda-o-duchodech-zaplatite-trikrat-vic-nez-dostanete!

Mezigenerační přerozdělování peněz, tedy druhé zlo zmíněné studií, znamená, že mladí platí do sociálního systému víc peněz, než z něj v penzi dostanou. Muži narození roku 2008 (viz tabulku níž) do něj podle nyní nastavených pravidel odvedou 297 % – tedy téměř trojnásobek částky, kterou jim poté stát vyplatí ve formě penze. U žen téhož ročníku je to 202,8 %, více než dvojnásobek.

Zajímalo by mne, kde je lepší výnos, a) u státu ....je někdo schopen spočítat kolik % zhodnocení ( tedy mínusové) a za b)  dle kalkulačky , kterou zmiňujete v textu

 

Ikdyby to bylo šul nul ,rozdíl zda 3% dát státu nebo soukromému fondu .Představte si, že peníze bud vidíte na účtu penzijní spoečnosti a již je vlastníme ( v otevřených podílových fondech jsme vlastníky podílů) nebo tak jak jsme byli zvyklý je u státu na žádném učtu nevidíme, protože si nespoříme a na žádném učtu nikdy nebyli. A když člověk zemře dostanou peníze pozůstalý? V případě II pilíře tzv. důchodového spoření ano. Kolik peněz dostanou pozůstalý v případě že je odvádíme státu? Nic, protože tam nespoříme. Díky tomu se například nemusí člověk tolik pojištovat neboli snížit o hodnotu peněz výši zajištění.

0/0
17.1.2013 0:09

P61e25t69r 95M25a67l95i87š59k62a 6411825381573

Všechny státy se předhánějí aby smazali své státní dluhy(utopie). Budou mít soukromé firmy do čeho investovat když nebudou dluhopisy?

0/−1
2.1.2013 16:23

M60a47r19t58i21n 14K48a74r25á44s12e50k 9328443878948

U dlouhodobeho sporeni jakym je sporeni na duchod je nesmysl cpat penize do dluhopisu....

+2/0
2.1.2013 18:29

R20o73b67e67r67t 43V90i62l22i35m76o79v85s67k68ý 1189645754798

A už je tady PR masírka, aby lidi nacpali do stoupy další prachy.;-€Rv

+7/−6
2.1.2013 15:19

L35i50b96o93r 76H75o85s98a35k 3925732444606

Jsi doufal ze vsichni budou akorat brecet, nadavat a remcat? :-)

+1/−3
2.1.2013 16:10

L98i63b51o66r 25H70o88s27a56k 3555462854366

...+ zoufalci minusovat ;-D

+2/−2
2.1.2013 18:19

P68e87t57r 75K93r85a56j64c62i54g23r 5799890919814

Proč myslíte, že se s tím vlastně někdo zabýval? Již  více jak 15 let se řeší jak zajistit slušnější důchody. Jmse snad jediná země v Evropě, která to začala řešit až teď do té doby ho jen ho odsouvala. Když nám někdo dává možnost nebýt 100 % závislý na státu tak to lidí nechtějí. 8-oTomu nerozumím.

0/0
17.1.2013 0:16

J43i64ř68í 48C89i26m79a 6320259

Pro mně je to další tunel. Ze státní pokladny se vytáhnou 3 procenta z účastníků další dvě procenta a ze zákona Vám nikdo negarantuje ani halíř. No a pak, když někdo zmizí někde na "Bahamách" i z piulířem, sejdeme se tady a společně si svobodně popláčem.Rv

+8/−4
2.1.2013 15:19

P11a92v93e85l 62N78o93v60á18k 4503178965511

ani nemusi mizet, s troskou stesti se docka amnestie jeste pred rozsudkem ;)

0/0
2.1.2013 21:17

M59i98r86e86k 95T46u18r38e86č34e77k 4173822900852

No, ja si radeji pockam na ten III. pilíř, nebo radeji na IV. pilíř . . .

0/−3
2.1.2013 14:39

V96á94c20l87a65v 41D73v11o91r70s11k82ý 8606621717494

3. pilíř je již dávno zaveden....8-o

+5/0
2.1.2013 14:46

P83e83t91r 15M69a60l13i29š43k23a 6851245671253

Jestli se nepletu důchodové připojištění.

+1/0
2.1.2013 16:18

V78á78c87l18a62v 22D40v28o41r19s84k97ý 8946261937624

Od nynějška DPS, respektive Doplňkové Penzijní Spoření.;-)

+1/0
2.1.2013 17:34

J57o75s24e84f 92P33o90r84t26i46k 8917899534

Státu nevěřím ani dobrý den. Jsem zvědav kdy bude vyhlášeno, že současné 3% dostanou jen ti kteří si připlatí ze svého 10%. A tak budeme stupnovat jako u současné tabulky min. příspěvku aby klient dostal státní příspěvek.

Stát potřebuje ždímat a hra na kočku a myš se mu daří dobře

+10/−2
2.1.2013 14:28

L52i54b58o42r 76H91o32s94a51k 3985582184656

3% nedostavas ale platis.

+1/−1
2.1.2013 16:11

L52i81b29o70r 65H85o35s80a64k 3205982824316

by me zajimalo, co si mysli minusant ;-D

+1/0
2.1.2013 18:17

J54a87r12o90s25l30a50v 74N87o63v36á65k 3275345717662

Proboha pochopte už že nic nedostáváte! Ty 3% jen jdou jinam, o ně se vám sníží výplata státního důchodu z I.pilíře.

+1/−1
2.1.2013 17:30

V16í75t 65Ž75í37l79a 4180641548798

Měl bych 5 podstatně důležitějších otázek!!!

1. Bude za 30 let Česká republika? Nebo budeme čínskou nebo třeba íránskou kolonií?

2. Bude existovat česká měna, případně euro? Nebo se bude platit zlatem, případně lidskými orgány?

3. bude Evropa Evropou jako dnes? Nebo to bude zdevastovaná polopoušť?

4. Opravdu nezískají během 30 let terorsté do rukou atomové nebo bilogické zbraně a tak trochu nezmění naše životní jistoty?

5. Je realné dožít se vůbec důchodu? Při dnešním životním stylu, kvalitě chemických potravin, věčném stresu atd...?

+15/−4
2.1.2013 13:10

L15i63b72o86r 44H59o58s54a46k 3435922604836

Myslim ze te od toho armagedonu zachrani jenom vcasna sebevrazda :-)

+2/−3
2.1.2013 16:12

M37a67r89t63i27n 92V15r47b60a 8630249581430

Musím změnit poměr negativních názorů - přidám první pozitivní: 

Nedůvěřuji státu. Nevěřím, že bude mít na to, aby mi vyplácel důchod v rozumné výši. Nevěřím našim dětem, že budou chtít platit vyšší daně, aby bylo na můj důchod (demografie nelže). Tedy ANO - chci mít alternativní doplněk ke státnímu důchodu a nad ním větší kontrolu. Tak jako v mnoha zemích světa.

+10/−4
2.1.2013 12:47





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že správným používáním kreditky můžete značně ušetřit?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.