Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Třetí pilíř nemusí být vždy výhodný. Záleží na vstupním věku

Třetí pilíř má jednu nespornou výhodu. Když do něj vstoupíte, nemusí to být navždy. I tak je však podpis pod smlouvou zavazující a vy byste si měli dobře spočítat, zda se vám tento způsob spoření vyplatí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P32e89t73r 50N63o13v94á26k 3573216534354

Aktuálně je úrok od penzijních fondů k zasmání = asi do 2%!!

http://aktualne.centrum.cz/finance/penize/clanek.phtml?id=773140#utm_source=magazin.stahuj.centrum.cz&utm_medium=carousel

+1/0
11.3.2013 14:42

J33o48s81e72f 18E11d57e56r 7100913389523

To je sice pravda, ale navíc tam máte státní podporu. A ta už k zasmání není.

0/0
18.3.2013 7:46

R20a29d69i15m 15Š42o81t60o52l58a 6582521808933

Čísla se mi nějak nezdály. Hodil jsem to do excelu a po 40 letech 1000/měsíčně a 230 státní podpory a realističtějším úroku 3% (nevím kde by se vzalo 5% :-( ) mi vyšla daň trochu přes 83 tisíc. Jak už někdo poznamenal dříve, vlastní vklady se nedaní, pouze úroky z nich a ze státní podpory (případně i z příspěvků zaměstnavatele a třetích stran). Po odečtení daně, kterémuž placení se také dá podle zákona vyhnout, mi zbylo naspořeno cca 1.063.000,- což mi jako základ na penzi špatné nepřijde. Pokud by mi přispíval ještě zaměstnavatel, částka bude mnohem veselejší.

Autor se asi snažil nalákat lidi do nezajištěných fondů, které za nic neručí (narozdíl od 3. pilíře (ten garantuje minimálně nulu).

Pane Heřte, nezávislý konzultante v oblasti financí, nezlobte se na mě, ale u Vás si do peněz radit nenechám.

+4/0
8.3.2013 21:52

T13o58m32á46š 62B45u38d31í42n 8802258522808

No. Nové Doplňkové penzijní spoření také nic negarantuje - tedy v rámci účastnických fondů. Garance zůstává pouze u Transformovaných fondů, tam ale zase předpokládat dlouhodobé stabilní zhodnocení 3%..No za posledních 5 let to má asi jen 1 PF...

0/−1
8.3.2013 22:54

D67a42n17i11e75l 89K81r21a21u92s 4741553512154

Garance nenulového mezoročního výnosu byla jedním z hlavních problémů a brzd, že si fondy, které měly ze zákona ořezané poplatky a současně se orientovaly převážně na státní dluhopisy, nedokázali ani poradit s inflací. Ten, kdo se v tom orientuje asi ví, že jejich rozdíl oproti konzervativních dluhopisovým fondům byl především v tom, že nezveřejňovaly aktuální tržní cenu portfolia, ale že klientům "přidělovaly" část z výnosů, mohly získat prodejem dluhopisů před splatností při zvýšení jejich tržní hodnoty a hlavně z budoucích výnosů, které získají na kuponech nebo z diskontu. No a právě povinnost garance jim bránila rozdělovat víc, než bylo nezbytně nutné, protože žádný správce by si nelajskl, že by neměl dostatek rezerv do budoucna. No a stejným způsobem některé fondy lákaly klienty - rozdělili víc, především na úkor vlastní budoucnosti, aby nalákali nové klienty na své minulé uměle navýšené výnosy. Prostě a jednoduše - připsané výnosy jsou nejmizernějším ukazatelem pro výběr fondu.

+1/0
9.3.2013 9:39

J21i52ř72í 94Z32á24ř65e29c62k52ý 5514688914885

Zase bych ten článek tak nezatracoval. Jeho hlavní poselství je v tom, že se klientovi spoření vyplatí jen v krátkodobém horizontu, což je bezesporu pravda. Velkou chybu vidím v tom, že tato skutečnost je podpořena výpočtem státních podpor a zaplacených daní - což je věc, která mne příliš nezajímá. Podstatné je totiž celkové zhodnocení vložených peněz.

Daleko víc mne zaujala diskuse k článku - hlavně srovnání s otevřenými podílovými fondy (OPF). Penzijní fondy nejsou nic jiného než OPF s vyšší mírou regulace. Dá se čekat, že jejich zhodnocení bude podobné. Pak jediným rozdílem jsou správní poplatky a rozdílné zdanění výnosů. Správní poplatky jsou následující : transformovaný fond (TF) :0,6% z majetku + 15% ze zisku, účastnický fond (UF) : 0,4% + 10%, OPF : 0,5 -1% + vstupní poplatek. Při očekávaném zhodnocení prostředků ve výši 3% ročně bude výnos pro klienta - TF : 1,95%, UF : 2,3%, OPF: 2-2,5%. U OPF je ještě třeba počítat se vstupním poplatkem cca 0,5% u dluhopisového fondu, u TF a UF pak státní podpora, u vyšších částek i snížení daňového základu (pokud je z čeho snižovat).

OPF asi nebude alternativa. Ale co může být alternativou, je termínovaný vklad , kde lze dosáhnout 3-5% p.a. u vkladů na 5 let.

Univerzální rada, jestli, jak a jaké penzijní fondy využívat, neexistuje. Každý, kdo se chce rozhodnout alespoň trochu dobře, si musí na základě svých vstupních údajů dobře spočítat, co se mu vyplatí. Internetové kalkulačky a obávám se, že ani finanční poradci, nepomohou.

+1/0
7.3.2013 20:34

D74a90n48i71e34l 26K38r78a83u26s 4501513142144

A to je naprosto upozaděn velmi častý benefit, kterým je možnost příspěvku zaměstnavatele, které nelze směrovat jinam než na ŽP a doplňkový penzijní fond.

Pokud jde o konkurenceschopnost OPF, tak ta spíše než v rovině nákladů je v rovině možné kombinace různých investičních strategií a to i souběžně. Což jak II. tak III. pilíř neumožňují. Sice umožňují měnit strategii, ale vždy jen jako celek.

+1/0
7.3.2013 20:43

T31o46m21á53š 86B88u85d26í31n 8372518572578

Jenom jedno malé upřesnění - poplatky v účastnických fondech jsou 0,4% - 0,8% většinou 0,4 / 0,6 / 0,8% - konzervativní, vyvážený, dynamický.

+1/0
7.3.2013 21:06

J53i75ř86í 47Z32á47ř22e29c31k28ý 5834178794805

To je pravda - ale chtěl jsem porovnat srovnatelné fondy k transformovaným fondům, jak u účastnických, tak i u OPF.

0/0
8.3.2013 19:34

J93a24n 92F21r16o72l24í24k 6586300145574

I malé dítě ví to co neví konzultatnt. Třetí (dříve II.) pilíř je výhodný a značně rozšířený především pro zaměstnance, kteří dostávají příspěvek zaměstnavatele. Pakatel od státu a úrok, který ani nevyrovná inflaci tím motivem určitě není, pokud pominu některé ekonomické anafabety.

0/0
8.3.2013 14:20

J47i11ř84í 15Z31á50ř95e73c80k31ý 5404508624135

Ne všechny firmy přispívají svým zaměstnancům.

Ten "pakatel od státu", obnáší při 10-letém spoření, obligátní měsíční úložce 500 Kč, bez příspěvku zaměstnavatele a předpokládaném zhodnocení fondu 2% pro účastníka čistý výnos 4,8%, což mi nepřijde zase tak málo.

0/0
8.3.2013 19:42

P80e65t19r 27H88r35o13m81á15d45k36a 1229582455508

Pravda, to je celkem dost. Podle mě mladší by měli spořit ve 3. pilíři, pokud mají ten příspěvek zaměstnavatele (je fakt škoda jej nevyužít) a starší i bez něj, ti už mají obvykle děti a bydlení vyřešené a na důchod už musí nějak spořit.

0/0
8.3.2013 22:00

J80a60r72o88s12l43a64v 80K30a43b78r85h38e83l 7292437717796

http://finance.idnes.cz/jednorazova-vyplata-penzijniho-pripojisteni-foy-/penze.aspx?c=A130206_161009_penze_zuk

0/0
7.3.2013 19:23

M65a19r21e42k 91P21a85n67á22č97e12k 8984852241824

Celý článek je postaven na špatných (nebo spíše lživých?) informacích. Vlastní vklady se nedaní!Rv

+3/−1
7.3.2013 18:14

T25o44m79á59š 88B89u23d78í32n 8542458682918

A vy umíte číst? Napište mi přesně tvrzení z článku, ze kterého vyplývá danění vlastních vkladů?? Neříkám že článek je dobrý, je zavádějící atd. Ale o tomto tam není ani slovo

+1/0
7.3.2013 18:25

M34a95r76e61k 17P78a85n65á84č70e49k 8394962891564

Že by třeba modelový příklad, kde počítají daň 15% z celé naspořené částky?

+2/0
7.3.2013 18:27

M95a68r31e40k 78P98a24n10á13č98e90k 8304752281964

Aha, tak chybička se vloudila... Autorovi se omlouvám a jdu se zahrabat.;-(

+1/0
7.3.2013 18:31

D62a69n66i49e98l 29K73r16a31u33s 4161143382784

R^ Ne každý dokáže přiznat chybu.

+1/0
7.3.2013 20:45

O93n87d49r60a 26J88a74n58u76š 8463617549951

Pan nezávislý konzultant asi neví o čem třetí pilíř je. nedaní se všecho, jen výnosy. Daň z vlastních příspěvků není možná!!!  Asi se začnu živit psaním podobně inteligentních článků

Bohužel polovina lidí, kteří si tento blábol přečte, uvěří ;-(

+2/0
7.3.2013 17:11

T62o60m13á79š 93B44u18d52í51n 8752378332168

Stejné jako pana Panáček...Kde jste to z článku vzal že autor píše o danění vlastních vkladů??

0/0
7.3.2013 18:25
Foto

L95e48o57n34t57i75n17a 95M74i29k96o42v36á 4674805737931

A to autor zapomněl zmínit to, že i daně lze obejít, pokud si člověk spořené peníze z PF nechá vyplatit ve třech dávkách, 1. dávka měsíc po ukončení, 2. po roce a 3. za další rok.

+3/−1
7.3.2013 15:58

D18a72n62i67e28l 19K68r72a13u33s 4431433842454

No to pitomost. To by mě tedy zajímalo, jak dalece je autor nezávislý, když to má napsáno za jménem. Každopádně s čísly zachází velmi volně, až svévolně.

+1/0
7.3.2013 13:08

D97a83n88i64e68l 61K37r87a36u96s 4301543642384

... volně, svévolně a hlavně nezávisle na realitě.

0/0
7.3.2013 13:16

D59a96n12i81e83l 70K12r42a25u43s 4431803382244

No nedalo mi to a prosím někoho dalšího, aby to překontroloval, ale pan Heřt musel počítat u penzijního připojištění se zhodnocenám průměrně 4,5% p.a. Hodně odvážné.

+1/0
7.3.2013 13:29

T87o12m13á71š 40B85u21d95í37n 8832908182358

No, článek je fakt postavený na hlavu. A trochu divný. Ale příspěvky zde jsou taky hodně mimo mísu některé.

Jednak tedy na penzijním připojištění se daní pouze výnosy a pokud si necháte vyplatit peníze jednorázově, tak i příspěvek zaměstanavtele.

Jak píše pan Plachý, abych měl možnost odpočtů, musel bych odkládat již 2000 a ne 1000 jak se píše v článku.

Podílové fondy se zatím nedaní, ale mají o něco vyšší náklady než penzijní fondy, samozřejmě zase vyšší šanci na vyšší zhodnocení.

Jako nelze sázet na jednu kartu a rvát vše co mám do penzijka nebo pdoílových fondů , ideálně do obojího polovinu. Samozřejmě když jsou an to peníze.

+2/−1
7.3.2013 12:24

D55a44v73i40d 31M88a24r17e74k 7723466414135

Abyste měl možnost odpočtu, musel byste dávat min. 1100 Kč (odečítáte od základu daně 1200 Kč / rok) a max. daňového odpočtu dosáhnete při 2 tis (12 tis. / rok).

0/0
8.3.2013 7:11

V60l36a81s55t49i34m28i56l 58P22l18a27c50h91ý 5965738854153

Než někdo začne psát článek o financích a kolik kdo uspoří či vydělá, tak by si měl něco o tom přečíst jinak bude vypadat za troubu. Daňové spoření má tu výhodu, že si vloženou částku lze odpočíst od daní a to až do částky ročního vkladu ve výší 12.000, tzn. že toto přináší úsporu na daních 1.800 ročně. Tohle novinář jaksi nenapsal.

+4/−1
7.3.2013 12:02

K53a10r78e92l 17N68o97v68á49k 9166347739945

Můžete si tak akorát odečíst z daňového základu a ne z daní. A pak. Můžete si odečíst jen to co jste vložil nad 12.000 a do maximální výše 12.000. Takže by jste musel měsíčně dávat víc jak 1.000 Kč aby jste si mohl něco odečíst ze základu daně. A to jenom to co dáváte na 1.000 Kč. Tak si o tom něco přečtěte ať nejste za troubu.

0/−1
7.3.2013 13:26
Foto

P38a97v93e54l 17Z44u11k12a45l 6688105370873

to je článek jak od dítěte ze základní školy..Kde je započítáná progresivní inflace,výkyvy výnosnosti fondu...apod kde je srovnání s alternativními možnostmi využívání financí na jiných produktech ?

+5/0
7.3.2013 10:23

O25n27d23ř71e72j 24P76r98o59c35h58á60z56k87a 2474798358587

Nejsem si uplne jit na 100 %, ale dle meho se dani pouze uroky !! Ani vlastni vklady, ani statni podpora. Vyvrati mi to nekdo ?

0/0
7.3.2013 10:20

P17a51v87e44l 32K22h93a13i29l 2778709522968

Jak zde níže uvedl p. Zimmermann, daní se i případný příspěvek zaměstnavatele.

0/0
7.3.2013 11:16

D43a34d16a41k 20P53e31t92r 7621110794608

Podílový fond vám může udělat pěkný průvan ve financích, Příklady netřeba uvádět.

+1/0
7.3.2013 9:57

L98u43k28á58š 83V53a23c96u87l73a 5771790729391

k tomu slouží MIFID - dotazník podléhající kontrole ČNB - je jasné, že akciový fond bude volatilní. Buď mu věříte ( jeho složení akciového koše) nebo si vezmete do portfolia dluhopisový fond. Paušalizovat je hloupost

0/0
7.3.2013 10:01

V77l49a59d30i72m79í80r 64K15u62t23á63l41e47k 2258150842577

nový III. pilíř má podobná rizika jako podílový fond. A starý III. pilíř má jistotu reálné ztráty. Ale každý má možnost výběru, co je mu bližší.

0/0
7.3.2013 10:34

L35u43k51á61š 94V69a10c29u86l98a 5831460459421

Souhlasím. Hlavně ale "něco" pro sebe dělat a peníze si dávat bokem. Jinak to bude fakt velká bída !!

+1/0
7.3.2013 12:05

D63a39n80i90e25l 23K50r59a86u28s 4621633522304

Ale no tak. To je hodně zavádějící tvrzení. Když bych měl hledat něco, co je adekvátní potenciálu zhodnocení penzijních fondů, tak jen těžko budete hledat kdekoliv podílový fond, který by při pravidelném investování v posledních 50-ti letech svým klientům "udělal průvan ve financích". Jo dynamické fondy a navíc investované jednorázově, to je jiný příběh.

0/0
7.3.2013 14:21

R40o59s65t50i58s71l93a24v 14C44a96h96a 8355131790612

Pan "nezavisly" konzultant zapomnel ovsem poznamenat a vzit do uvahy: OPF maji casto vstupni poplatek, ktery tvori klidne i 2% (pokud mluvime a akciovych fondech, jinak bych si 5% vynos nedokazal predstavit) a maji vyssi spravni poplatky (tj, to, co se kazdy rok odepise z celeho objemu nasporenych penez).

+4/0
7.3.2013 9:37

J77a16n 78Z75i28m97m83e84r34m92a42n22n 4910916741750

Pan "konzultant" je i prodejce - to je ten duvod.

+1/0
7.3.2013 9:48
Foto

I16v45o 75P65e68t34e80r94k82a 4906445657869

Hmm, a co kdyby pan nezávislý konzultant také rozebral, jaké jsou jiné možnosti spoření si na penzi, než je druhý penzijní pilíř. Nebo že by byl závislý na maržích od poskytovatelů služeb druhého pilíře?

+2/0
7.3.2013 9:11

K79a25r53e33l 82K48u10č85e46r50a 7635411663650

Proč by rozebíral alternativy druhého penzijního pilíře když se zabývá výhradně třetím?

0/0
7.3.2013 9:49
Foto

I72v47o 10P80e91t51e15r32k58a 4966435847219

OMG, tak to mám dneska slabý začátek dne. Bohužel už to nesmažu. No, možná bohudík, protože příště si dám víc pozor.

+1/0
7.3.2013 9:59

T47o54m94á32š 24B91u49d67í16n 8612958482678

Nemluvě o tom, že provize za II pilíř jsou tak nízké, že to "výdělkuchtiví" prodejci ani moc nechtějí nabízet, a raději Vám doporučení nějakou skvělou pojistku.

0/0
7.3.2013 12:33

P90e37t15r 59P39o24l14e92d24n38i20k 2532438837940

problém je v tom, že v článku je chyba. Vlastní vklady se nedaní!!

Daň se zaplatí jen z výnosu (zhodnocení, státní příspěvek, ...)

+9/0
7.3.2013 8:45

P38a20v31e74l 85K14h25a73i97l 2958679182518

Daní se jen úroky.

+1/0
7.3.2013 9:33

J29a94n 13Z46i40m30m90e83r55m95a42n61n 4800936141480

+ prispevek od zamestnavatele a to jen v pripade pozustalosti a jednorazove vyplaty.

0/0
7.3.2013 9:49

P15a83v20e33l 85K27h92a15i32l 2898849402288

Máte samozřejmě pravdu, reagoval jsem na 2. větu p. Poledníka o státním příspěvku a protože se o př. zaměstnavatela nezmínil, opomněl jsem ho.

+1/0
7.3.2013 11:11

T46o83m72á63š 86B73u49d64í98n 8342728892538

Já tedy v článku chybu nenašel - jakkoli je to zhodnocení reálné či nereálné, tak ta daň co je napsaná je vypočítána právě z výnosu, nikoli z vlastních příspěvků.

0/0
7.3.2013 12:35

V93l30a68d77i64m44í86r 23K46u35t26á94l82e94k 2188850532357

Problém III. pilíře je ten, že stále není vhodný pro mladé lidi - to je vše co článek říká. A to proto, že k III. pilíři tu existuje alternativa podílové fondy (OPF). Porovnání III. pilíře a OPF vztaženo k III. pilíři:

+ SP (ale musí člověk vydržet az do důchodového věku (cca 67 a více let, popř. 5 let předem při výběru penzi - ani pozůstalí nemají nově nárok na SP - vrací se)

+ danové odpočty (pokud vydrží člověk do cca 67 let) - pozůstalí nevracejí

+ limity na správní poplatky

+ nulové vstupní poplatky

+ možnost příspěvku zaměstnavatele - zdanění výnosu 15% (dle současných zákonů) - viz tento článek - omezená likvidita (jinak ztráta SP, danových odpočtů) - první dva roky nulová likvidita (včetně pozůstalích) Pro mě závěr je ten, že pokud klient má již III. pilíř - nechť tam spoří, co do svého důchodového věku nebude "téměř jistě" potřebovat. Popř. mu bude přispívat zaměstnavatele. Pro většinu ostatních i přes limity na správní a vstupní poplatky je vhodnější OPF.

+1/0
7.3.2013 8:41

J96a10n 97Z24i77m95m76e17r39m27a73n65n 4280216981230

Ja stale vidim jako velmi zajimave plus u III. pilire SP + danovy uleva na prispevku od zamesnavatele (dan z prijmu a soc. a zdrav. pojisteni). To, ze se pri pozustalosti odecita SP a doplaci dan 15% je OK ale stale je to vyhodnejsi nez kdyz si clovek spori sam az po zdaneni (sve ciste penize). A pokud zvolim dozivotni vyplatu nebo vyplatu po urcitou dobu tak o nic neprijdu. U PF mam jen vynos ze svych penez. Nebo je to jeste jinak?

0/0
7.3.2013 9:47

V36l48a20d12i30m17í74r 82K58u70t35á38l69e78k 2658680902477

"A pokud zvolim dozivotni vyplatu nebo vyplatu po urcitou dobu tak o nic neprijdu." dani z výnosu se nevyhnete - tom byl výše zmíněný článek.

"U PF mam jen vynos ze svych penez."Nevím co myslíte PF.

Souhlasím s autorem článku, že pro mladé je III. pilíř stále nepříliš výhodný (likvidita, zdanění výnosů) a to nemluvím o tom, že mezi Penzijními společnostmi by člověk měl vybírat dle toho, k jak vysokému podílu akciií se zavazují v popisu fondu. Já osobně nechci konzervativní portfolio za cenu 0,8%p.a.

0/0
7.3.2013 10:39





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.