Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Třetí pilíř nemusí být vždy výhodný. Záleží na vstupním věku

Třetí pilíř má jednu nespornou výhodu. Když do něj vstoupíte, nemusí to být navždy. I tak je však podpis pod smlouvou zavazující a vy byste si měli dobře spočítat, zda se vám tento způsob spoření vyplatí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P28e62t47r 55N16o74v12á37k 3683796364254

Aktuálně je úrok od penzijních fondů k zasmání = asi do 2%!!

http://aktualne.centrum.cz/finance/penize/clanek.phtml?id=773140#utm_source=magazin.stahuj.centrum.cz&utm_medium=carousel

+1/0
11.3.2013 14:42

J17o67s56e80f 35E59d17e76r 7480683229703

To je sice pravda, ale navíc tam máte státní podporu. A ta už k zasmání není.

0/0
18.3.2013 7:46

R87a83d50i71m 80Š31o45t34o43l39a 6762501178393

Čísla se mi nějak nezdály. Hodil jsem to do excelu a po 40 letech 1000/měsíčně a 230 státní podpory a realističtějším úroku 3% (nevím kde by se vzalo 5% :-( ) mi vyšla daň trochu přes 83 tisíc. Jak už někdo poznamenal dříve, vlastní vklady se nedaní, pouze úroky z nich a ze státní podpory (případně i z příspěvků zaměstnavatele a třetích stran). Po odečtení daně, kterémuž placení se také dá podle zákona vyhnout, mi zbylo naspořeno cca 1.063.000,- což mi jako základ na penzi špatné nepřijde. Pokud by mi přispíval ještě zaměstnavatel, částka bude mnohem veselejší.

Autor se asi snažil nalákat lidi do nezajištěných fondů, které za nic neručí (narozdíl od 3. pilíře (ten garantuje minimálně nulu).

Pane Heřte, nezávislý konzultante v oblasti financí, nezlobte se na mě, ale u Vás si do peněz radit nenechám.

+4/0
8.3.2013 21:52

T34o10m60á73š 31B89u55d14í20n 8122488402258

No. Nové Doplňkové penzijní spoření také nic negarantuje - tedy v rámci účastnických fondů. Garance zůstává pouze u Transformovaných fondů, tam ale zase předpokládat dlouhodobé stabilní zhodnocení 3%..No za posledních 5 let to má asi jen 1 PF...

0/−1
8.3.2013 22:54

D46a33n40i58e58l 50K75r67a31u33s 4391563462434

Garance nenulového mezoročního výnosu byla jedním z hlavních problémů a brzd, že si fondy, které měly ze zákona ořezané poplatky a současně se orientovaly převážně na státní dluhopisy, nedokázali ani poradit s inflací. Ten, kdo se v tom orientuje asi ví, že jejich rozdíl oproti konzervativních dluhopisovým fondům byl především v tom, že nezveřejňovaly aktuální tržní cenu portfolia, ale že klientům "přidělovaly" část z výnosů, mohly získat prodejem dluhopisů před splatností při zvýšení jejich tržní hodnoty a hlavně z budoucích výnosů, které získají na kuponech nebo z diskontu. No a právě povinnost garance jim bránila rozdělovat víc, než bylo nezbytně nutné, protože žádný správce by si nelajskl, že by neměl dostatek rezerv do budoucna. No a stejným způsobem některé fondy lákaly klienty - rozdělili víc, především na úkor vlastní budoucnosti, aby nalákali nové klienty na své minulé uměle navýšené výnosy. Prostě a jednoduše - připsané výnosy jsou nejmizernějším ukazatelem pro výběr fondu.

+1/0
9.3.2013 9:39

J11i81ř76í 90Z16á72ř94e34c16k25ý 5744478314245

Zase bych ten článek tak nezatracoval. Jeho hlavní poselství je v tom, že se klientovi spoření vyplatí jen v krátkodobém horizontu, což je bezesporu pravda. Velkou chybu vidím v tom, že tato skutečnost je podpořena výpočtem státních podpor a zaplacených daní - což je věc, která mne příliš nezajímá. Podstatné je totiž celkové zhodnocení vložených peněz.

Daleko víc mne zaujala diskuse k článku - hlavně srovnání s otevřenými podílovými fondy (OPF). Penzijní fondy nejsou nic jiného než OPF s vyšší mírou regulace. Dá se čekat, že jejich zhodnocení bude podobné. Pak jediným rozdílem jsou správní poplatky a rozdílné zdanění výnosů. Správní poplatky jsou následující : transformovaný fond (TF) :0,6% z majetku + 15% ze zisku, účastnický fond (UF) : 0,4% + 10%, OPF : 0,5 -1% + vstupní poplatek. Při očekávaném zhodnocení prostředků ve výši 3% ročně bude výnos pro klienta - TF : 1,95%, UF : 2,3%, OPF: 2-2,5%. U OPF je ještě třeba počítat se vstupním poplatkem cca 0,5% u dluhopisového fondu, u TF a UF pak státní podpora, u vyšších částek i snížení daňového základu (pokud je z čeho snižovat).

OPF asi nebude alternativa. Ale co může být alternativou, je termínovaný vklad , kde lze dosáhnout 3-5% p.a. u vkladů na 5 let.

Univerzální rada, jestli, jak a jaké penzijní fondy využívat, neexistuje. Každý, kdo se chce rozhodnout alespoň trochu dobře, si musí na základě svých vstupních údajů dobře spočítat, co se mu vyplatí. Internetové kalkulačky a obávám se, že ani finanční poradci, nepomohou.

+1/0
7.3.2013 20:34

D82a73n47i33e50l 16K97r11a13u80s 4271983402714

A to je naprosto upozaděn velmi častý benefit, kterým je možnost příspěvku zaměstnavatele, které nelze směrovat jinam než na ŽP a doplňkový penzijní fond.

Pokud jde o konkurenceschopnost OPF, tak ta spíše než v rovině nákladů je v rovině možné kombinace různých investičních strategií a to i souběžně. Což jak II. tak III. pilíř neumožňují. Sice umožňují měnit strategii, ale vždy jen jako celek.

+1/0
7.3.2013 20:43

T12o75m30á27š 83B55u54d32í42n 8212418662308

Jenom jedno malé upřesnění - poplatky v účastnických fondech jsou 0,4% - 0,8% většinou 0,4 / 0,6 / 0,8% - konzervativní, vyvážený, dynamický.

+1/0
7.3.2013 21:06

J22i26ř24í 83Z20á28ř61e83c57k84ý 5164158404445

To je pravda - ale chtěl jsem porovnat srovnatelné fondy k transformovaným fondům, jak u účastnických, tak i u OPF.

0/0
8.3.2013 19:34

J98a77n 95F72r16o42l32í31k 6406940565634

I malé dítě ví to co neví konzultatnt. Třetí (dříve II.) pilíř je výhodný a značně rozšířený především pro zaměstnance, kteří dostávají příspěvek zaměstnavatele. Pakatel od státu a úrok, který ani nevyrovná inflaci tím motivem určitě není, pokud pominu některé ekonomické anafabety.

0/0
8.3.2013 14:20

J75i69ř60í 41Z36á90ř82e85c85k84ý 5884958164795

Ne všechny firmy přispívají svým zaměstnancům.

Ten "pakatel od státu", obnáší při 10-letém spoření, obligátní měsíční úložce 500 Kč, bez příspěvku zaměstnavatele a předpokládaném zhodnocení fondu 2% pro účastníka čistý výnos 4,8%, což mi nepřijde zase tak málo.

0/0
8.3.2013 19:42

P78e87t54r 89H24r21o53m20á54d53k45a 1479352345968

Pravda, to je celkem dost. Podle mě mladší by měli spořit ve 3. pilíři, pokud mají ten příspěvek zaměstnavatele (je fakt škoda jej nevyužít) a starší i bez něj, ti už mají obvykle děti a bydlení vyřešené a na důchod už musí nějak spořit.

0/0
8.3.2013 22:00

J89a85r29o36s56l52a90v 32K25a58b24r32h54e57l 2248884102653

http://finance.idnes.cz/jednorazova-vyplata-penzijniho-pripojisteni-foy-/penze.aspx?c=A130206_161009_penze_zuk

0/0
7.3.2013 19:23

M44a76r49e79k 45P19a64n24á16č94e87k 8654582881954

Celý článek je postaven na špatných (nebo spíše lživých?) informacích. Vlastní vklady se nedaní!Rv

+3/−1
7.3.2013 18:14

T68o59m37á86š 64B38u41d10í87n 8982618402648

A vy umíte číst? Napište mi přesně tvrzení z článku, ze kterého vyplývá danění vlastních vkladů?? Neříkám že článek je dobrý, je zavádějící atd. Ale o tomto tam není ani slovo

+1/0
7.3.2013 18:25

M45a81r98e70k 61P23a45n48á89č46e86k 8764262301694

Že by třeba modelový příklad, kde počítají daň 15% z celé naspořené částky?

+2/0
7.3.2013 18:27

M57a72r64e61k 25P29a40n16á97č75e78k 8474182791564

Aha, tak chybička se vloudila... Autorovi se omlouvám a jdu se zahrabat.;-(

+1/0
7.3.2013 18:31

D20a12n83i50e59l 16K66r87a36u82s 4621293772224

R^ Ne každý dokáže přiznat chybu.

+1/0
7.3.2013 20:45

O49n20d48r18a 70J52a25n43u10š 8253447149741

Pan nezávislý konzultant asi neví o čem třetí pilíř je. nedaní se všecho, jen výnosy. Daň z vlastních příspěvků není možná!!!  Asi se začnu živit psaním podobně inteligentních článků

Bohužel polovina lidí, kteří si tento blábol přečte, uvěří ;-(

+2/0
7.3.2013 17:11

T10o94m82á74š 36B68u43d35í83n 8922748692628

Stejné jako pana Panáček...Kde jste to z článku vzal že autor píše o danění vlastních vkladů??

0/0
7.3.2013 18:25
Foto

L89e84o38n77t61i98n62a 92M57i64k39o38v46á 4364415767121

A to autor zapomněl zmínit to, že i daně lze obejít, pokud si člověk spořené peníze z PF nechá vyplatit ve třech dávkách, 1. dávka měsíc po ukončení, 2. po roce a 3. za další rok.

+3/−1
7.3.2013 15:58

D67a16n55i41e65l 91K53r17a35u60s 4441853652264

No to pitomost. To by mě tedy zajímalo, jak dalece je autor nezávislý, když to má napsáno za jménem. Každopádně s čísly zachází velmi volně, až svévolně.

+1/0
7.3.2013 13:08

D73a47n18i61e39l 14K31r62a44u51s 4801523392524

... volně, svévolně a hlavně nezávisle na realitě.

0/0
7.3.2013 13:16

D45a89n41i11e58l 81K34r68a24u31s 4331913842704

No nedalo mi to a prosím někoho dalšího, aby to překontroloval, ale pan Heřt musel počítat u penzijního připojištění se zhodnocenám průměrně 4,5% p.a. Hodně odvážné.

+1/0
7.3.2013 13:29

T35o48m27á17š 91B48u65d90í38n 8742118722808

No, článek je fakt postavený na hlavu. A trochu divný. Ale příspěvky zde jsou taky hodně mimo mísu některé.

Jednak tedy na penzijním připojištění se daní pouze výnosy a pokud si necháte vyplatit peníze jednorázově, tak i příspěvek zaměstanavtele.

Jak píše pan Plachý, abych měl možnost odpočtů, musel bych odkládat již 2000 a ne 1000 jak se píše v článku.

Podílové fondy se zatím nedaní, ale mají o něco vyšší náklady než penzijní fondy, samozřejmě zase vyšší šanci na vyšší zhodnocení.

Jako nelze sázet na jednu kartu a rvát vše co mám do penzijka nebo pdoílových fondů , ideálně do obojího polovinu. Samozřejmě když jsou an to peníze.

+2/−1
7.3.2013 12:24

D15a70v13i59d 23M62a10r70e45k 7283426374825

Abyste měl možnost odpočtu, musel byste dávat min. 1100 Kč (odečítáte od základu daně 1200 Kč / rok) a max. daňového odpočtu dosáhnete při 2 tis (12 tis. / rok).

0/0
8.3.2013 7:11

V91l15a33s85t37i46m29i60l 36P95l33a73c59h90ý 5865548604663

Než někdo začne psát článek o financích a kolik kdo uspoří či vydělá, tak by si měl něco o tom přečíst jinak bude vypadat za troubu. Daňové spoření má tu výhodu, že si vloženou částku lze odpočíst od daní a to až do částky ročního vkladu ve výší 12.000, tzn. že toto přináší úsporu na daních 1.800 ročně. Tohle novinář jaksi nenapsal.

+4/−1
7.3.2013 12:02

K98a85r11e29l 96N20o71v20á39k 9846987899305

Můžete si tak akorát odečíst z daňového základu a ne z daní. A pak. Můžete si odečíst jen to co jste vložil nad 12.000 a do maximální výše 12.000. Takže by jste musel měsíčně dávat víc jak 1.000 Kč aby jste si mohl něco odečíst ze základu daně. A to jenom to co dáváte na 1.000 Kč. Tak si o tom něco přečtěte ať nejste za troubu.

0/−1
7.3.2013 13:26
Foto

P84a78v18e55l 59Z66u52k47a64l 6528295770743

to je článek jak od dítěte ze základní školy..Kde je započítáná progresivní inflace,výkyvy výnosnosti fondu...apod kde je srovnání s alternativními možnostmi využívání financí na jiných produktech ?

+5/0
7.3.2013 10:23

O79n84d62ř70e22j 26P83r60o42c51h81á71z17k22a 2234278168437

Nejsem si uplne jit na 100 %, ale dle meho se dani pouze uroky !! Ani vlastni vklady, ani statni podpora. Vyvrati mi to nekdo ?

0/0
7.3.2013 10:20

P60a46v74e48l 93K51h44a37i87l 2188299442428

Jak zde níže uvedl p. Zimmermann, daní se i případný příspěvek zaměstnavatele.

0/0
7.3.2013 11:16

D80a50d32a40k 85P56e67t71r 7821150684518

Podílový fond vám může udělat pěkný průvan ve financích, Příklady netřeba uvádět.

+1/0
7.3.2013 9:57

L37u35k82á51š 54V38a29c57u18l68a 5411980409901

k tomu slouží MIFID - dotazník podléhající kontrole ČNB - je jasné, že akciový fond bude volatilní. Buď mu věříte ( jeho složení akciového koše) nebo si vezmete do portfolia dluhopisový fond. Paušalizovat je hloupost

0/0
7.3.2013 10:01

V21l36a84d38i75m41í96r 18K11u31t83á80l36e69k 2488710772407

nový III. pilíř má podobná rizika jako podílový fond. A starý III. pilíř má jistotu reálné ztráty. Ale každý má možnost výběru, co je mu bližší.

0/0
7.3.2013 10:34

L16u96k66á25š 60V84a42c78u98l86a 5331220199331

Souhlasím. Hlavně ale "něco" pro sebe dělat a peníze si dávat bokem. Jinak to bude fakt velká bída !!

+1/0
7.3.2013 12:05

D85a54n38i36e53l 28K34r61a67u72s 4111593192464

Ale no tak. To je hodně zavádějící tvrzení. Když bych měl hledat něco, co je adekvátní potenciálu zhodnocení penzijních fondů, tak jen těžko budete hledat kdekoliv podílový fond, který by při pravidelném investování v posledních 50-ti letech svým klientům "udělal průvan ve financích". Jo dynamické fondy a navíc investované jednorázově, to je jiný příběh.

0/0
7.3.2013 14:21

R89o10s92t43i33s94l74a10v 94C96a42h20a 8845871210602

Pan "nezavisly" konzultant zapomnel ovsem poznamenat a vzit do uvahy: OPF maji casto vstupni poplatek, ktery tvori klidne i 2% (pokud mluvime a akciovych fondech, jinak bych si 5% vynos nedokazal predstavit) a maji vyssi spravni poplatky (tj, to, co se kazdy rok odepise z celeho objemu nasporenych penez).

+4/0
7.3.2013 9:37

J80a41n 33Z16i85m33m12e78r52m47a89n97n 4270696771480

Pan "konzultant" je i prodejce - to je ten duvod.

+1/0
7.3.2013 9:48
Foto

I60v66o 96P23e90t85e14r76k82a 4356295927419

Hmm, a co kdyby pan nezávislý konzultant také rozebral, jaké jsou jiné možnosti spoření si na penzi, než je druhý penzijní pilíř. Nebo že by byl závislý na maržích od poskytovatelů služeb druhého pilíře?

+2/0
7.3.2013 9:11

K97a65r11e29l 24K69u82č49e10r73a 7695841183140

Proč by rozebíral alternativy druhého penzijního pilíře když se zabývá výhradně třetím?

0/0
7.3.2013 9:49
Foto

I53v57o 20P77e17t22e74r35k64a 4216265747849

OMG, tak to mám dneska slabý začátek dne. Bohužel už to nesmažu. No, možná bohudík, protože příště si dám víc pozor.

+1/0
7.3.2013 9:59

T45o88m12á33š 22B10u11d44í78n 8492858762988

Nemluvě o tom, že provize za II pilíř jsou tak nízké, že to "výdělkuchtiví" prodejci ani moc nechtějí nabízet, a raději Vám doporučení nějakou skvělou pojistku.

0/0
7.3.2013 12:33

P52e61t60r 91P37o38l81e80d60n28i71k 2572218807660

problém je v tom, že v článku je chyba. Vlastní vklady se nedaní!!

Daň se zaplatí jen z výnosu (zhodnocení, státní příspěvek, ...)

+9/0
7.3.2013 8:45

P79a53v73e21l 85K20h48a56i13l 2218539962388

Daní se jen úroky.

+1/0
7.3.2013 9:33

J15a25n 56Z80i61m89m66e72r55m65a71n97n 4950576501720

+ prispevek od zamestnavatele a to jen v pripade pozustalosti a jednorazove vyplaty.

0/0
7.3.2013 9:49

P91a62v20e21l 29K13h43a28i90l 2978589902298

Máte samozřejmě pravdu, reagoval jsem na 2. větu p. Poledníka o státním příspěvku a protože se o př. zaměstnavatela nezmínil, opomněl jsem ho.

+1/0
7.3.2013 11:11

T96o16m90á73š 48B53u66d79í43n 8532218952788

Já tedy v článku chybu nenašel - jakkoli je to zhodnocení reálné či nereálné, tak ta daň co je napsaná je vypočítána právě z výnosu, nikoli z vlastních příspěvků.

0/0
7.3.2013 12:35

V33l87a12d23i89m61í96r 82K21u58t42á84l19e11k 2818370882627

Problém III. pilíře je ten, že stále není vhodný pro mladé lidi - to je vše co článek říká. A to proto, že k III. pilíři tu existuje alternativa podílové fondy (OPF). Porovnání III. pilíře a OPF vztaženo k III. pilíři:

+ SP (ale musí člověk vydržet az do důchodového věku (cca 67 a více let, popř. 5 let předem při výběru penzi - ani pozůstalí nemají nově nárok na SP - vrací se)

+ danové odpočty (pokud vydrží člověk do cca 67 let) - pozůstalí nevracejí

+ limity na správní poplatky

+ nulové vstupní poplatky

+ možnost příspěvku zaměstnavatele - zdanění výnosu 15% (dle současných zákonů) - viz tento článek - omezená likvidita (jinak ztráta SP, danových odpočtů) - první dva roky nulová likvidita (včetně pozůstalích) Pro mě závěr je ten, že pokud klient má již III. pilíř - nechť tam spoří, co do svého důchodového věku nebude "téměř jistě" potřebovat. Popř. mu bude přispívat zaměstnavatele. Pro většinu ostatních i přes limity na správní a vstupní poplatky je vhodnější OPF.

+1/0
7.3.2013 8:41

J40a74n 53Z58i58m80m33e56r14m82a92n58n 4190986251500

Ja stale vidim jako velmi zajimave plus u III. pilire SP + danovy uleva na prispevku od zamesnavatele (dan z prijmu a soc. a zdrav. pojisteni). To, ze se pri pozustalosti odecita SP a doplaci dan 15% je OK ale stale je to vyhodnejsi nez kdyz si clovek spori sam az po zdaneni (sve ciste penize). A pokud zvolim dozivotni vyplatu nebo vyplatu po urcitou dobu tak o nic neprijdu. U PF mam jen vynos ze svych penez. Nebo je to jeste jinak?

0/0
7.3.2013 9:47

V78l54a25d77i18m96í92r 45K85u57t58á88l39e51k 2848510532897

"A pokud zvolim dozivotni vyplatu nebo vyplatu po urcitou dobu tak o nic neprijdu." dani z výnosu se nevyhnete - tom byl výše zmíněný článek.

"U PF mam jen vynos ze svych penez."Nevím co myslíte PF.

Souhlasím s autorem článku, že pro mladé je III. pilíř stále nepříliš výhodný (likvidita, zdanění výnosů) a to nemluvím o tom, že mezi Penzijními společnostmi by člověk měl vybírat dle toho, k jak vysokému podílu akciií se zavazují v popisu fondu. Já osobně nechci konzervativní portfolio za cenu 0,8%p.a.

0/0
7.3.2013 10:39



Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete nechat peníze úročit a zároveň je kdykoliv vybrat?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.