Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mizí střední třída, říká expert a varuje před průměrností a vyvolenými

Pavel Vosoba je expert na poradenství a patří ke špičce ve svém oboru. O jeho názory a rady stojí špičkoví manažeři v Česku a Rusku i čtenáři jeho úspěšných knih. „Poradenství je nádherná, tvořivá činnost, která vás nutí být neustále ve střehu,“ říká o své profesi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D49a62v32i41d 76T81a94c51í41k 8666175728614

Mizi stredni trida a varuje pred prumernosti? Neni nahodou ta stredni trida prumerem? :-P

Ps: podle me stredni trida nemizi, jen se mozna meni kriteria, jak stredni tridu rozeznavat.

0/0
11.2.2015 15:15

M95a83r61t41i95n 97P75e62c37i66n77a 4521183

Článek je naprosto pravdivý. Stačí se podívat na volební výsledky stran, které preferují osobní odpovědnost a individualitu před stádovitostí.

+2/−2
16.12.2014 7:44

M67a39r63i13a19n 85S37a64m52e89k 6164847968396

V mém zaměstnání pracuje 12 lidí, nejstaršímu je 28 let a nejmladšímu 20.

0/0
15.12.2014 20:39

P94a61v31e63l 10Ř38a94p83e23k 7832576809545

Po dlouhé době článek, který se dá číst, a se kterým musím souhlasit R^

+6/−1
15.12.2014 8:48

A16n33n87a 30V36e43s10e29l67á 3839630231970

Dnešní politická reprezentace počínaje ministrem Babišem nemá zájem na udržení střední třídy. Z těch chudých mají víc. Chudí nemají na zahraniční dovolenou ani na utrácení  venku a v budoucnu i vystavení pasu za 1500 kč bude pro ně problém. Vidím to ve svém okolí , mnoho živnostníků končí , lidi co měli peníze před 5 roky , tak jedou dolů.

+8/−2
15.12.2014 8:36

D14a32v42i80d 51P54e67t42r 7330726300815

No ekonomika má cca dva roky setrvačnost. Nemám sice Babiše v oblibě, ale ještě bych dva roky počkal s hodnocením jeho kroků.

+2/0
15.12.2014 19:03

D79a22v23i15d 17T98a13c80í90k 8536515678414

Pravda, bohuzel i ta pseudopravicova vlada pred nimi delala spise levicacke kroky.

+1/0
11.2.2015 15:16

R35o39b90e16r16t 41P94u30č98í19k 5371984580692

Jak známo peníze vydělávají zase další peníze. To znamená, že se postupem času jednosměrně shromažďují v rukou jedinců, kterých vlivem konkurenčního boje ubývá, na druhou stranu majetek zbylých stále narůstá. V konečné fázi bude veškerý mamon v rukou jediného jedince. Toť kapitalizmus.

+1/−2
14.12.2014 23:21

D58a76v32i73d 51T46a74c67í10k 8766565468124

To jste tu poucku spatne pochopil. Navic to ani neni ekonomicka poucka.

0/0
11.2.2015 15:17

M83i10l83e97n24a 42N76o69v63a24n90s65k40a 4942517889169

Tak mi ten článek spíše připomíná inzertní P.R. firmy Triton. Ale jinak k tématu = Je potřeba dodat, že dnes nejde o to být průměrný! Dnes jsou v poptávce hlupáci, ochotní dělat bílé koně ve státních zakázkách, neodporující šéfům a nepřivyšující jejich schopnosti, aby je neohrozili. Ve státních firmách a institucích jsou žádáni hlupáci, kteří potřebují pomoc formou externího konzultantství, aby politické vedení mohlo přelít zase nějaký ten milionek spřátelené firmě. CHytří a schopní by externí firmu nepotřebovali, uměli by si poradi sami. Celkový úpadek společnosti je tristní a bez revolučního zásahu, do těchto praktik společnost upadne do naprostého podprůměru. Ostatně je možné, že mocným by to vyhovovovalo, protože hloupý člověk si nedá dohromady dvě a dvě a je snadno manipulovatelný.

+8/−1
14.12.2014 0:23

H17a73n22a 78V14l71a63d54í92k97o81v58á 8160263635696

Není ostudou staršího člověka že málo vydělává... A není náhodou ostudou firem, které koučujete, že pokud je člověku 50, tak jej nepřijmou? Že je "in" mít pouze mladý tým?

Nebylo by lepší aby kouči jako Vy radili firmám aby využívali mix týmy a nejen mladé lidi. Že starší může mladého lecos naučit a může být i stejně výkonný? Pak i ten starší člověk se zkušenostmi by nemusel být chudák.

+8/−1
13.12.2014 17:34

A65n36n29a 31V61e89s95e74l68á 3749770181400

Moje kamarádka vyhrála výběrové řízení na pracovní místo. Dřív se tam platilo 30 tisíc, kamarádka dostala 18 tisíc. Přišla , ale jiná paní , jejíž manžel vydělává velké peníze a ona se doma nudí a místo vzala za 11 tisíc Kč hrubého. Jen protože je doma sama a nudí se.

0/0
15.12.2014 8:41

J74a75r21o53s19l21a25v 51H60a93n93z76l33í11k 2639715973108

A? Kdyby to byla Vaše firma a Vaše peníze, platila byste radši někomu za stejnou práci 30, 18 nebo 13, pokud byste za 13 někoho sehnala?

+4/−1
15.12.2014 15:11

V69l97a67d57a 46S45i71m51o46n17i85k 3589813193725

Zřejmě jste nepochopil pointu.

0/0
20.12.2014 17:57

E57d27a 38D17r79á97b85e88k 7939542823207

jojo, měla prostě smůlu ;-D

0/0
2.1.2015 1:02

J20o45s48e45f 79D74o96u54d16e76r12a 5774210826217

"Mizí střední třída"  To je snad nejotřepanější věta 20/21. století. V každé době, za každé vlády, režimu nebo zemi, vždy se jenom dočítáme, jak stření třída krvácí a slábne.

Člověk se až diví, jak je vůbec možné, že někdy mohla vzniknout, když už od začátku mizí.;-D

+3/−3
13.12.2014 16:14

J52a67n 15S24t32e51h40l25i25k 9155897876371

No někde jsem četl , že posledních deset let amíkum nerostou mzdy . Bylo to vysvětlováno tím , že se bojí o místo . Pracovní místa se přesouvají vlivem globalizace do jiných státu s nižšími mzdami. Rostou tak příjmy korporací a tím i takzvaným horním pár procentum. Zbyvajícím 90% proto realně klesá příjem a dostáváme se do krize , deflace atd. Řeší se to tiskem peněz , válkami , hledáním nepřítele atd . Je to stále dokola :-P

+8/0
13.12.2014 19:53

J21i79ř38í 50P65ř46i85b62y52l 2624125485709

Vážený pane Vosobo,

   mluvíte mi z duše. Nic není horší, než strnulost nebo špatné rozhodnutí. Pouze v IQ rozmach společnosti netkví, je možný pouze tam, kde dokážeme skloubit potřebu pracovních sil do fungujícího celku. To je základ prosperity. Též zamlčování určitých skutečností ve všeobecné informovanosti všech obyvatel, má negativní dopad na životní úroveň, neboť vše souvisí se vším. Musíme nastavit logiku nad neinformovanost, protože objektivně neinformovaný člověk žije v sebeklamu. A to ve všech oblastech jeho konání, protože mu propaganda změní reálné vnímání světa 

    Zabýváte se obchodem v EU a Rusku. Nechal jsem si několikaměsíční odstup, abych mohl hodnotit výsledky sankcí. Analyzoval jsem sankce v celé názorové škále a vyšel mi  výsledek:

     Rusko se k těmto sankcím postavilo velmi logicky svými protiopatřeními.

  1.)  Zabránilo zemím EU a USA dovážet zemědělské komodity. Jaký vliv to má na "selskoje chazjájstvo" - zemědělství? Ruští sedláci se okamžitě zbavili konkurence  Velkovýrobci potravin si nemohou vynachválit otevřeného prostoru pro odbyt jejich výrobků.  Za jedním z nich, který přišel z Německa (pan Dürr) vlastní pozemky velikosti Lucemburska, se chodí radit Putin i Medvěděv, kteří mu trpělivě naslouchají a čekají na radu. Logicky říká, že poté, co mu odpadla konkurence, zvýšil se mu odbyt.

   EU se naopak stala pastí. Konkrenční boj zde znásobil.

   2.) Vyvolání inflace rublu na níž vsadil Západ v Rusku příliš nezabírá. už proto, že se v Rusku platí paralelně dolarem. Tato měna je zde vytlačována platbou ve zlatě. Není přece nutné se orientovat na dolar. Ten tak ztrácí své výsadní postavení. Přibližné polovina dovozového zboží z EU, USA nebude v Rusku prodejná, protože se zde úmyslné znehodnocení rublu projeví v plné míře. Vzájemný trh ve zlatě bude probíhat především s Čínou . Zlaté rezervy obou zemí se počítají v tisících tun.

S rublem, jako měnou, nikdo, kdo je šikovný obchodník, nikdy nepočítal.  Opět jsme poškodili sami sebe.

+1/−1
13.12.2014 9:18

F72i33l22i46p 62K19r35o90l19u85p25p43e98r 7986664774438

Ani jste me nepobavil ;-) Sankce funguji naprosto dokonale. Devizove rezervy klesly o 20% za 4 mesice, inflace v Rusku dosahla mezirocne na 10% a ekonomicky rust 1% se zmenil v ekonomicky propad 2%. 51 rublu za dolar se zmenilo na 55 rublu za dolar. Lide v Moskve stavkuji, protoze nestihaji splacet hypoteky protoze je maji v cizi mene. Toxicke hypoteky postihnou bankovni sektor. Rusko do roka proda Sibir Cine ;-) Vazne nefunguji sankce?

+5/−6
13.12.2014 16:29

V30á57c33l66a38v 90Š71u22b88r83t 9717403248277

K tomu je ovšem potřeba dodat, že inflace byla v Rusku vyšší už předtím, ekonomický propad zatím není tak velký a devizové rezervy jsou stále dostatečně vysoké, aby mohly poporovat rubl dalších několik let. Oslabení rublu vůči dolaru je procentuelně nižší, než oslabení koruny vůči USD. Takže bych to neviděl až tak dramaticky.

+4/0
13.12.2014 16:34

J48i76ř46í 87P87ř62i23b65y28l 2244135975429

Zato Česko prodalo zlaté rezervy pod cenou neznámo kam a neznámo komu. Prostě zmizely.

+7/0
13.12.2014 17:44

A75n40t40o55n75í76n 36L29e12j49s13e94k 1883919887395

Prodali jsme zlato za 16 miliard. Jednou. Jenom úroky ze státního dluhu jsou 80 miliard. Každý rok. Takže co?

+4/−1
14.12.2014 0:55

E51d96a 98D47r73á35b59e37k 7679522603947

No vidíš, a mohly bejt ne 80 ale 40mld, nebýt hloupého prodeje zlata.

0/0
2.1.2015 1:05

L52á20ď44a 78V74r77a15n93ý 7748798728967

1. Už tak špatné hospodaření v zemědělství ztratilo sebekontrolu se zahraničím => další úpadek

2. Celé je to blábol, vždyť i ta Čína na kterou Putin spoléhal, že se odvrátí od USA, tak pomalu ustupuje od obchodů s Ruskem. Důvodem je nespolehlivost, vy by jste nalil prachy kde hrozí, že vám je znárodní Putin? Navíc USA a Čínu to magicky k sobě přitahuje (asi něco jako Německo a Rusko).

0/0
23.12.2014 4:39

J47a85n 18J31a69r21o60s 1439207260248

Nparosto vynikajici clanek. Skvele nazory, ktere bych neumel lepe zformulovat. Moc dekuji.

+7/−1
13.12.2014 7:17

J29i24ř15í 52P46u87d42i55l 8380128103698

;-) v jedné německé firmě pracují češi i němci na stejné pozici, čech má cca 22 tis kč,němce platí v eurech a bere cca 3100 euro.....to jen pro ty , co tady poukazují za kolik.....čech drží hubu,má slušnej plat a kdyby se mu to nelíbilo, je hned na ulici !! To je ta svoboda rozhodování v česku!! Pokud si budete vydělávat tolik, abyste z ušetřeného mohl být ,řekněme dva roky bez práce a hledat takovou co by Vám vyhovovala, podle pana poradce, bylo by to v pořádku, jinak je to debata o ničem!!A o tom že si před důchodem najdete jinou práci , si pan poradce taky může nechat zdát !! Je vidět , že nezná stav věcí v česku ,možná s vyjímkou Prahy !!

+10/−10
12.12.2014 22:58

J74a80n 60J43a93r49o78s 1939727310318

Lépe vydělávající Němec se od Čecha na stejné pozici liší kromě jiného tím, že nepíše za každou banální větou dva vykřičníky.

+9/−5
13.12.2014 7:19

P41e79t60r 79S63p70á15l74e85n30k50a 2333272415677

A před nimi mezeru

+7/0
13.12.2014 16:15
Foto

L87i78b55o64r 66V53y11k96o74u74p40i18l 9606735459457

No ale hlavně nepíše Čech a Česko s malým "č".

+1/0
24.12.2014 13:23

V63i84l29é65m 73K52o25s 4212348961324

Docela mě zaujalo to hlídání výdajů. Když slyším, kolik aut se kupuje na úvěr, přičemž někdy nejde o vozy zrovna úsporné, nestačím se divit. Lidé jsou ochotni zbytečně skončit v dluzích a spoléhají na to, že příjmy se jim nesníží. Mimo jiné se tak připravují o možnost využít v budoucnu zajímavé podnikatelské příležitosti nebo třeba možnosti cestovat kolem světa. Ale části lidí toto nevadí...mají doma super bourák a jsou smířeni s prací od 9 do 6 po následujících pár desetiletí..R^

+5/0
12.12.2014 22:50

L48á88ď20a 20V54r68a18n28ý 7378698548887

A co je na tom špatně?

Já těm lidem co si "odpíchnou" v 14:30 a pak jdou na procházku se psem nebo se svoji rodinou, popřípadě na pivo s kamarády závidím.

To je proč jsme se narodili a je to naše přirozenost.

0/0
23.12.2014 4:44

E63v53a 10K15a24l95l26i13s76t20o55v19á 6257658676320

Hodně dlouho jsem nečetla tak dobrý rozhovor, i když ve své podstatě je skoro pesimistický.

Pocit, že mizí střední třída mám už nějakou (docela dlouhou) dobu, dokonce se i shoduji s tím, koho lze takhle zařadit. Pan Vosoba mi to jen potvrdil a reakce některých diskutujících taky.

Změnit to je šichta na dlouho a problém je, že ty panáci nahoře si důležitost toho problému vůbec neuvědomují ať jsou zleva nebo zprava, i ty zákony tomu odpovídají. Když si ale člověk uvědomí, z jakého prostředí oni sami pocházejí, s jak nedostatečným rozhledem a vzděláním do funkcí ve své většině vstupují... tak se tomu vlastně ani nediví.

Ale co s tím, žejo ? :-/

Snad jedině spoléhat na vnitřní sílu a odvahu aspoň pár jednotlivců. aby se to někam pohnulo.

+10/0
12.12.2014 22:27

A51d25a69m 44P11u78r58k81r63t 5496432848228

Tu historku s hotelem nechápu. Odedávna v hospodách bývalo "na dluh nedáváme", podle mě naprosto běžný přístup. Je zde též pořekadlo "bez peněz do hospody nelez" a o hotelu platí podle mě totéž. Možná jsem ovšem "příliš průměrný". A takto - s něčím, co říká, se dá i souhlasit.

Ale zpět k bodu 1 - co je divného/špatného na tom, že hotel nechce ubytovat někoho bez peněz? Podle mě zhola nic.

+3/0
12.12.2014 21:50

M83a34r35t18i25n 21H46o46d81í69k 2315705528317

Třeba proto, že je to stálý host?

+13/0
12.12.2014 22:19

V43á74c24l93a51v 91Š96u71b27r54t 9877313418127

Stále bez peněz;-D?

+2/−4
13.12.2014 16:40

M84i44c78h94a46l 54Š94e56v15č75í39k 8533836964

Já jsem tedy vždy v hotelu platil až při odchodu. Takže mě ta historka taky překvapila, ale z jiného důvodu.

+8/−1
12.12.2014 23:32

J26a16n 53M33a63l42e75n21k42a 6783905623

no, tak jestli si až teď všiml, že mizí střední třída (asi se to dozvěděl z billboardu ODS), tak to teda musí být supr poradce...

0/−3
12.12.2014 20:32

P77e18t20r 41K65u33l24i74c28h 9370811982385

poradci, to jsou takoví ti, co přijdou, i když je nikdo nepozval, radí firmě, o které nic nevědí, a ještě si za to nechávají zaplatit....

+2/−4
12.12.2014 20:28

J50a46n 97N95á29d56v96o95r49n66í51k 7253448475437

Nikdo je nepozval = nikdo jim za to nezaplati. Proc to tedy delaji je mi zahadou. Vysvetlite?

+2/0
12.12.2014 22:25

V84i77l89é55m 40K14o77s 4822248361844

Spíš ti, kteří si mohou dovolit nazvat věci pravými jmény a říct, že Mařka a Petr jsou ve firmě nanic a je třeba je okamžitě vyhodit, což by si ředitel, se kterým Mařka příležitostně souloží a Petr mu pomohl opravit střechu, nemohl ze sociálních důvodů dovolit..;-)

+10/−1
12.12.2014 22:58

M75a74r74t86i84n 50P30e18l88a24n48t 3398427494507

R^

+1/0
13.12.2014 14:58

P83a68v36e73l 18S76o22b46o61t94k64a 5680184

Jenže Češi na víc prostě nemají!!

Jestliže může být v ČR, 25 let po revoluci, kdy tu už nemáme nějaké centrální plánování atd, kdy jsme v EU a v Schengenu, tj. můžete pracovat kdekoli v EU, tak když tu máte průměrnou mzdu čtvrtinovou oproti sousednímu Německu, když ČR předběhlo v kupní síle i sousední Slovensko které po rozdělení ČSR bylo daleko vzadu, tak asi nemůžeme mluvit o nějakém mizení střední třídy a o průměrnosti, když tu nikdy žádná nebyla a například v Německu je od 1.1.2015 uzákoněná minimální mzda v přepočtu přes 40 000 Kč.

A lidi, nepište mi tu laskavě o vyšších životních nákladech v Německu oproti Česku, 4x vyšší nejsou, a stejně tak člověk s průměrným platem v Česku nemá vyšší životní úroveň než uklízečka s minimálním platem v Německu...

+7/−6
12.12.2014 17:50

Š50t87ě52p28á23n 35V39a66n48ě68k 3713559107377

Nezlobte se na mě, ale tenhle váš příspěvek je blábol na blábol.

+12/−9
12.12.2014 17:59

P69a46v51e88l 38S53o81b85o44t59k94a 5620954

Proč? Myslíte, že Češi jsou takoví altruisté proto se spokojí s malými platy?

Neznám nikoho, kdo má na víc, aby řekl "ne, nechci, rád se uskromním".

+2/0
12.12.2014 18:26

V10l80a92d43i80s47l36a91v 79B53u84r57y70š70e12k 3413496232484

Češí, podobně jako Němci nebo Maďaři mají platy přesně takové, jaké jim jejich zaměstnavatel je schopen vyplácet, tedy ani nižší, ani vyšší, ale přesně takové, žádnou vyjimku oproti jiným národům v tomto nepředstavují, to jen ve vaší mysli straší podobné bláboly

+5/0
12.12.2014 18:39

P77a19v72e77l 88S48o63b40o47t13k46a 5620894

Ale to asi nejsme v rozporu - v Německu je schopen německý zaměstnavatel vyplácet 4x vyšší mzdy, v Česku nikoli - a tak se i německá firma přizpůsobí, ostatně především můžete dostat zaplaceno jen podle toho kolik vytvoříte firmě hodnot, takže i proto německé firmy v Česku nevyplácejí žádné horentní mzdy ale jen podle toho na co Češi stačí.

+2/−2
12.12.2014 19:06

F68i53l52i31p 88V18ý58m10o56l76a 1124690518

Ale prosimvás, zase nedělejte z Čechů úplné idioty. Je to prostě tak, že Češi svoji cenu neznají. Přijdete na pohovor, jste dobrý, máte praxi, zkušenosti, řeknete si o 20 tis. Přijde další, horší kandidát, řekne, já to budu dělat i za 15. Koho zaměstnáte? Vezmete jednoho hodně dobrého a zbytek stačí podprůměr za nízkou mzdu. Češi prostě za málo peněz chtějí pracovat.

+2/0
12.12.2014 20:46
Foto

I11v61a11n 41K58o12p34t91a 5937672401787

myslíte že takto to nechodí kdekoliv na světě?

0/0
13.12.2014 13:13

P94e13t37r 63M23a90l15i31š26k33a 6661645771593

A mají jinou možnost?

0/0
13.12.2014 15:00

V54á93c34l86a82v 14P79o88t63k83a70n 8119763206887

Jde jen a pouze o nabidku/poptavku pracovniku a v zadnem pripade o schopnosti firem platit.

+1/0
12.12.2014 20:33



Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.