Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šikana v práci vyvrcholila výpovědí. Jak se bránit?

Dostala výpověď za porušení pracovní kázně. Rok před důchodem. Žena tvrdí, že zdůvodnění je nepravdivé, že nic neudělala. A že jde o vyvrcholení bossingu, tedy šikany ze strany šéfa. Čtenářce radí advokát Jan Kozubek z kanceláře Becker a Poliakoff i odbornice na šikanu v práci Michaela Švejdová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M73a55r28i12e 59B82é74r84o69v70á 7725507908848

Zažila jsem šikanu v práci od svého šéfa v  české firmě střední velikosti. Nejhorší na tom je, že se vás nikdo nezastane, ne snad, že by nechtěl, ale všichni  se podle mě bojí kvůli ztrátě zaměstnání. Já jsem vzdorovala dlouho, nechtěla jsem z místa odejít, jednak se mi tam líbil kolektiv, jednak jsem tam docela dlouho tvrdě pracovala,  toto jsem nechtěla zahodit a začínat někde znovu od nuly.  Přesto nakonec můj šéf  vyhrál, dostala jsem výpověď pro nadbytečnost, prostě zrušil mé místo. Když se vás chtějí zbavit, nemáte šanci. Šikana začala tím, že jsem nereagovala na pozvání mého šéfa na posezení za vlahého letního odpoledne do restaurace. Několikrát pak se to opakovalo, po mém odmítnutí se tlak a nepředvídatelné hulvátské chování  zvyšovalo. Byla jsem si stěžovat jeho nadřízenému, doufala jsem, že mi pomůže.  V závěru to dopadlo tak, že všichni včetně odborů podepsali mou výpověď a nemáte podle mě šanci. Podle mě se chlapi vždy podrží. Po této zkušenosti bych tam tak dlouho nebyla a sama bych odešla dřív, protože psychika utrpěla.

0/0
17.4.2015 20:31

M35i44r10o77s55l70a53v 45K43r15a95h11u93l11í94k 6657234414

podrží se všichni vedoucí. Pokud je v práci cítit, že vás tam nechtějí, tak je lepší odejít a ušetřit si nervy :-)

Fér to není, ale firem a práce je dost, takže co stresovat :)

0/0
22.5.2015 7:42

R57a24d65i46m 45P27o34l59á26š66e86k 9116473419589

Nic zvláštního. Pravděpodobně snaha zaměstnavatele ušetřit odstupné.

+3/0
26.2.2015 9:31

K46a13r72e72l 57S45t68r62ž37a22n22o15v57s88k73ý 1898145575

Vážným porušením pracovní kázně bývá i nedostatečně hlasitý a zřetelný pozdrav.

0/0
25.2.2015 23:45

O41n91d76ř29e88j 98G82r52i95m 7541859587424

Slušný zaměstnavatel to prostě řekne narovinu, nabídne odstupné a se zaměstnancem se domluví. Neslušní si pak hledají záminky, aby mohli člověka nařknout z neplnění pracovních povinností a je úplně jedno, jestli mu dávají nesplnitelné úkoly nebo jej vydeptají až k chybám...

+2/0
25.2.2015 20:28

J67o64z52e56f 96H31r92i64c95i88š61i37n 4343320220766

To je ale problém sociálního zákonníku práce.

Nemůžete u nás přepustit člověka jen tak protože na jeho místo máte člověka co by se vám tam hodil více. 

V momentě když jako zaměstnavatel dáte nabídku na dohodu a zaměstnanec to nepřijme tak je téměř nemožné to potom hrát na neplnění úkolů. Takže zaměstnavatelům u pozic, které se nebudou rušit nezbývá nic jiného než zaměstnance vyštvat.

Kdyby byla možnost přepustit např. za každý ukončený rok práce s měsíčním odstupným (do výši 3-5 let) tak by se zaměstnavatele k tomuto neuchylovali.

+1/−2
25.2.2015 22:45

P69a52v76e81l 52S15o49b80o26t24k73a 5880154

Nemyslete si, ono by i pro zaměstnance bylo lepší kdyby mohli říct:

"šéfe, dostal jsem lepší nabídku, dejte mi zápočtový list, zítra nastupuji u konkurence"

Takže tím kdo bazíruje na dlouhých výpovědních lhůtách jsou především zaměstnavatelé.

+5/0
25.2.2015 23:21

J48o23z76e78f 79H54r50i14c42i75š67i21n 4913450130246

Tak výpovední lhůty jsou dvě. Jedna při výpovědi dané zaměstnavatelem a jedna při výpovědi dané zaměstnancem. Já mluvím o první a vy u druhé,

K té druhé:

A praxe je taková že vy když dneska řeknete zaměstnavateli "šéfe, dostal jsem lepší nabídku, zítra nastupuji u konkurence" tak pokud nejste jadrový inženýr a zaměstnavateli nevznike prokazatelná škoda tak má de facto smůlu a můžete jít. 

A zápočtový list vám musí dodat po skončení pracovního poměru.

+1/−1
26.2.2015 7:45

P91a64v75e69l 75S35o12b18o75t88k62a 5250704

To snad ani nemůžete myslet vážně, že by zaměstnavatel mohl dát výpověď na hodinu a zaměstnanec měl výpovědní lhůtu 2 měsíce.

Proto také píšu o obojím - a jsou to zaměstnavatelé, kteří mají problémy s odchodem klíčových zaměstnanců, a právě schopní a kvalifikovaní zaměstnanci jsou ti, kteří na dlouhé výpovědní lhůty doplácejí.

Nový pracovní poměr nemůže vzniknout aniž by původní byl řádně ukončen, proto jsou soudní spory a náhrady škody pro zaměstnance velkým problémem (samozřejmě se tu nebavíme o uklízečkách, tam je to zajisté šumák).

0/0
26.2.2015 10:00

J39i82r57i 13C59e56e 5745841572548

Ale nový pracovní poměr může vzniknout kdykoli. Už dávno neexistuje rozdělení na HPP a VPP.

0/0
26.2.2015 11:31

P77a70v71e37l 76S18o70b59o68t45k65a 5340594

Ano i ne, pokud se nebavíme o uklízečkách a spol ale o specialistech, tak velké firmy jako ČEZ, Siemens, VW, Bosch,... vás nevezmou pokud nemáte řádně vypořádaný předchozí pracovní poměr.

A to je pro specialisty velký problém, protože málokdo chce čekat než vám uběhne výpovědní lhůta a raději berou někoho méně vhodného, ale volného.

Proto za sebe (i když už nejsem zaměstnancem nějakých 16 let) musím říct, že bych několikrát jako zaměstnanec uvítal možnost ukončit řádně pracovní poměr ve lhůtě týden či 14 dnů. A samozřejmě tato možnost rychlé změny zaměstnavatele by byla znát i na platech - firmy by si musely více hlídat klíčové lidi a lépe je platit.

+1/0
26.2.2015 11:53

P96a28v38e23l 21S67o12b89o90t35k42a 5120914

a ještě bych se zeptal - jak by se to řešilo se zápočtovým listem - pokud by vám u jednoho zaměstnavatele neskončil pracovní poměr, pak vám ho nevydá, zatímco následující zaměstnavatel ho po vás bude chtít při nástupu?

+1/0
26.2.2015 12:54

P19a18v42e88l 37S39o43b20o96t98k13a 5970344

Atuálně by se hodilo napsat pistolí...

Na "Divokém západě" prý k sobě právě z těch důvodů byli lidé velice slušní.

+1/0
25.2.2015 19:48

P98a15v38e92l 78J14i15r33u60š83k30a 9423628269548

Kdo chce psa bít, hůl se vždy najde. Pokud je šikana, je lepší odejít. Nikdo ze současných kolegů by nesvědčil proti šéfovi, tudíž šikanovaný nemá důkazy. Kde není žalobce, není ani soudce.

+5/0
25.2.2015 19:34

R63a85d45i38m 34P83o98l61á27š78e18k 9366893499989

Ono to je složitější. Pokud není člověk těsně před důchodem, jako tato paní, personalista při ověřování uchazeče často volá předchozího zaměstnavatele. Potom taková šikana dále ovlivňuje i vůbec možnost toho člověka najít další práci.

Což v případě člověka s průměrnými dovednostmi a staršího cca 40 let může znamenat to, že do cca 1 - 3 měsíců práci vůbec nenajde. Dostane se potom do škatulky staršího dlouhodobě nezaměstnaného uchazeče a potom už jen díky tomu se jeho šance najít práci, dožít tak důstojně svou kariéru a potom dosáhnout na rozumný důchod snižují téměř k nule.

Pokud se tedy člověk na začátku šikany, kdy ještě není mezi spolupracovníky příliš rozšířená, cítí na to ráznými opatřeními tu šikanu nějak zarazit, je to lepší řešení.

V případě té paní ale odhaduji, že tady zaměstnavateli šlo o to ušetřit poměrně vysoké odstupné při běžném propustění při odchodu do důchodu, paní měla určitě dost vysoký plat a pracovala ve firmě dlouho, nemluvě o případě, kdy kolektivní smlouva odstupné dané ZP ještě násobila.

+3/0
26.2.2015 8:39

Š29t35ě25p86á67n 96V61a97n56ě37k 3953689587347

Já tomu nerozumím, ale pokud to správně chápu, paní obdržela výpověď během pracovní neschopnosti? To přece není dle zákona možné. Nebo se pletu?

+5/0
25.2.2015 17:44

M21a55r74t22i87n55a 21K63l73a72b50e10č52k20o24v69á 5778240

podle toho co je v článku u 52 to jde

+2/0
25.2.2015 19:19

V83e60r63o94n27i75k58a 57H12u87b87á11č37k25o49v37á 3156325436235

Už jsem to tady kdysi psala. Šikanu na pracovišti jsem zažila. Dodnes je to pro mě noční můra. Byl to bossing ze strany zaměstnavatele. Cokoliv jsem udělala, nebo řekla, bylo špatně, ale nejhorší bylo ponižování před klienty. Nechci se příliš rozepisovat ani jmenovat, ale něco málo prozradit můžu. Jsem zdravotník a šikanována jsem byla že strany lékaře a jeho příbuzné. Bylo to dosti sofistikované. A ani na mě si nikdo nikdy do té doby v práci nestěžoval. Bohužel tato událost mě doslova stála zdraví. Tehdy jsem dost onemocněla a potíže mám stále. Během jediného roku se na mé pozici vystřídalo dalších 10 zaměstnanců.

+4/0
25.2.2015 16:07

E11v92a 87H65a60s52n45í66k54o50v82á 1854591806844

Ku-klux-klan, skini, šikana v práci... Hlavně, když je do koho kopnout. Jde vidět, co je to za rasu, ten Homo Sapiens. :-/

+4/0
25.2.2015 16:00

R97a69d26o38v97a63n 40D53l32u74g72o44s35z 3606241158906

Nejen šikan na pracovišti, ale i ze strany státní správy apod. Viz Uherský Brod, viz Rožnov pod Radhoštěm. Šikanéři si neuvědomují, že svým jednáním ohrožují životy nevinných lidí, kteří mohou odnést odvetu šikanovaného. Nikdy nemůže člověk vědět, není-li šikanovaný psychický senzitivnější.

Obávám se, že si toto neuvědomuje ani stát, který začíná v podstatě se šikanou pracujících na úkor začleňování a zvýhodňování jiných, nepracujících, občanů. Dostane-li člověk dávky ve shodné výši jako člověk s minimální mzdou, jedná se už o šikanu pracujícího - pro vygenerovaní zisku musí obětovat čas, financ na dojíždění, strest z případně další šikany (bossingu), odvádění daní, neproplácení nemocenské atd. atd. Kumulativní stres a dlouhodobá frustrace dokáži změnit člověka k nepoznání.

+8/−3
25.2.2015 15:56

V36i63k23t89o71r 97N44á74r39o90ž13n61ý 3149122508

To , že blázen svoje běsnění odůvodňuje šikanou ještě neznamená , že skutečně šikanován byl !!

+8/−2
25.2.2015 16:01

R55a40d51i67m 88P93o44l59á70š49e64k 9896863189209

Faktem je, že oba dva byli dlouhodobě nezaměstnaní a že minimálně ve Frenštátě byl ten člověk díky tomu v existenční tísni , v UB to bude nejspíš taky.

Faktem je, že oba dva měli technické vzdělání , ten ve Frenštátě byl tuším zámečník nebo elektrikář, v UB to byl elektrikář. Což jsou podle neustálého žvanění a propagandy  personalistů a vrcholových manařerů firem jedny z nedostatkových  profesí a stát má sáhnout do své kapsy a vychovavat jich v českém školství financovaném státem víc než dosud, aby firmy mohly fungovat.;-D

Faktem je, že současná personalistika vyřazuje z pracovních týmů firem lidi s nestandartní osobností, protože manažery těchto týmů jejich vedení okrádá o čas, který musí věnovat zvyšování výkonnosti celého týmu, aby sami nebyli vyměněni pro nedostatečný výkon.:-/

0/0
26.2.2015 8:50

P16e39t44r 91S58v94o67b93o35d71a 7802631684

Tak "sikana"je hnus co vam budu povidat. Ale poradny a pravnici jsou jen lek na zmirnovani nasledku a pricina je jinde. V clanku sice pisou o tom ze se to tyka jak nevyucenych tak vysokoskolaku ale ja mam pocit ze je to trosku jinak. Vemte si nevyuceneho skladnika/uklizecku vs VS odbornika. Kdo myslite ze se necha spis v praci "sikanovat" a kdo myslite ze spis pristoupi na spatne podminky protoze se bude bat o misto ?

Pokud muze clovek kdykoliv odejit a vi ze do tydne sezene podobne placene misto tak casto odejde kvuli daleko mensi "prkotine" nez je nejaka sikana a casto staci proste jen to ze mu "nesedi" slozeni teamu, vize firmy, nebo se citi nenaplnen. A firma navic se snazi resit i tyhle "prkotiny" a udrzet si ho protoze vi ze hned adekvatni nahradu nesezene.

Pokud clovek na druhou stranu vi ze praci bude shanet treba i rok tak si necha na sebe klidne i plivat. Firma nebude navic resit "drobne" problemy takoveho cloveka protoze muze mit do tydne nahradu vcetne zauceni.

Ano vyjimky existuji. Znam pripad kdy majitel firmy se k nevyucenym cikanum delajicim vykopove prace chova lepe nez se v jine firme chovalo vedeni k programatorum. Ale to jsou vyjimky a obecne to proste funguje.

+1/−2
25.2.2015 15:34

E71v36a 91H27a72s32n87í94k18o56v26á 1954911146514

Nevím, kdo je víc odolný na šikanu. Z šikanovaného kloučka častěji vyroste ten IT specialista a zase může být terčem šikany.

Šikana je hnus obecně a štve mě, že si to nechají líbit i dospělí lidé. Ale co mají dělat, když ten kdo šikanuje, má na to vhodnou pozici? To samé domácí násilí.

Pokud má "šikanovatel" výsledky, může řádit i roky bez strachu z vyhazovu.

+14/0
25.2.2015 15:48

P50e16t17r 57S65v29o84b73o26d22a 7522551874

No rozhodne na tom jsou ti IT specialisti lepe ted nez na zakladni skole. I kdyz vemete takovy ten televizni archetyp genialniho vyhubleho bedary podobaneho IT specialisty co neumi kopnout do fotbaloveho mice aniz by si zlomil nohu, tak porad skonci v teamu "podobnych" lidi co maji podobne smysleni.

0/−1
25.2.2015 16:14

K45a26t95e17ř39i75n86a 43H56a46l27a64š29k25o97v81á 1285945663897

mate to trochu pomichane a predpokladam, ze IT specialistu jste videl asi jen v tv serialu. pracuju v IT firme, jen v nasi pobocce je temer 4000 zamestnancu a rozhodne to nejsou podobani bedarci, ale velmi siroke spektrum ruznych lidi ruznych povah, narodnosti, veku a zkusenosti. a verte mi nebo ne, bossing i mobbing se vyskytuje i u nas. protoze je uplne jedno, zda jste skladnik nebo ajtak, pokud mate sefa zmetka, ktery vas plisni nesmyslama a haze klacky pod nohy, stane se vam z prace peklo. a pokud mate nejake financni zavazky (od alimentu po hypoteku), tak se o tu praci bojite uplne stejne, at uz makate ve skladu nebo v IT. protoze ono i tech kvalifikovanych vysokoskolaku bez prace je jak maku a tech opravdu nenahraditelnych je jen male procento. zbytek se da vymenit, a pomerne instantne.

+3/0
26.2.2015 8:04

V26i52k28t63o33r 96N49á86r62o74ž15n29ý 3759102588

Ono se týká i těch vysokoškoláků....apropo takových lidí , kteří jsou obtížně nahraditelní je i mezi vysokoškoláky minimum...

Je to také o tom , že třeba máte v některé firmě leta budovanou pozici a odejít z této pozice u této firmy znamená po všech stránkách sérii kroků zpět...řada šéfů -zmetků o tomto ví a náležitě tohoto zneužívá....

+5/0
25.2.2015 16:03

P91e60t18r 66S26v27o17b92o69d89a 7922461134

Tohle je dvousecna zbran. Pokud skoncite na uzce specializovane pozici (sam na takove jsem) tak se s ni sice tezko v zivotopise pochlubite protoze o takovou specializaci nebude na trhu primo zajem. Na druhou stranu zamestnavatel si nemuze dovolit o vas jen tak prijit ze stejneho duvodu protoze nahradu na trhu jen tak nenajde.

+2/0
25.2.2015 16:09

P85e90t96r 26K85n65ě70b92o96r41t 3831420

Taky mě štve, když po mně šéf chce nějakou práci...a dokonce kvalitní. Ale nikdy mě nenapadlo, to nazývat šikanou.

+1/−15
25.2.2015 13:57

J36a10n 79K81o40v96á87ř 8294661169317

Předpokládám, že je to sarkasmus, ale zažil jsem i lidi, kteří považovali za šikanu, když je šéf pokáral, že měli v týdnu 3x pozdní příchod do práce.

+3/0
25.2.2015 22:37

P20a38v49e72l 18F58a58r73a 9407607454101

Když pominu zmiňovanou šikanu v práci, zaujme mě v těchto článcích zdůrazňování, že má ten postižený pár měsíců či rok do důchodu. Vždyť to není taková tragedie, protože takový člověk  má nárok na 11 měsíců podpory v nezaměstnanosti, takže pokud nenajde jinou práci, vlastně si ten důchod prodlouží.

+2/−5
25.2.2015 13:54

V71i77k88t43o20r 38N64á93r28o34ž33n89ý 3279372218

Spíše bych to viděl jako otázku principu

+7/0
25.2.2015 14:09

J38a91r14m26i46l79a 68P86í86c45h91o62v44á 5482677524803

Pokud tam šlo o bossing, je jediným principem dlouhodobá nemocenská, poté pracák a odchod do důchodu.

0/0
27.2.2015 10:57

L89e98n18k13a 51N63o77v90á11k21o13v84á 9147595551805

Z pěti zaměstnání, kterými jsme za život prošla jsem se se šikanou setkala ve třech. V posledních dvou dost krutou. Dnes jsem v důchodu a jsem moc ráda. Po psychické i fyzické stránce jsem se dávala dohromady téměř rok. Moje rada? Buďte zrovna tak arogantní jako oni a když to nepomůže tak odejděte. Jinak zaplatíte zdravím.

+17/0
25.2.2015 13:50

J46a30n 80K35o44v98á30ř 8124901119967

Na odbory se rozhodně nespoléhat. Tam si hlavně nechtějí přidělávat práci. Mluvím z vlastní zkušenosti.

+11/0
25.2.2015 12:41

J27a74n 30F54r59o80l51í98k 6276280175854

Na odborového právníka jsem se spolehl (odborový svaz UNIOS). Po té co jen ústně pohovořil s vedoucím personálního oddělení nastala okamžitá změna k lepšímu. Takže vždy záleží na konkrétní osobě právníka i jeho odborového šéfa. Samozřejmě jsem k nim patřil a léta platil příspěvky.

+2/−2
25.2.2015 13:21

F37r36a34n44t67i65š11e82k 84K46o81c96o28u85r27e46k 4902789153224

Tak hlavně že nevyvrcholila střelbou do šéfa a kolegů ;-)

+4/−1
25.2.2015 11:23





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že připojení na pult centrální ochrany objektu snižuje cenu pojištění domácnosti?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.