Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šikana v práci vyvrcholila výpovědí. Jak se bránit?

Dostala výpověď za porušení pracovní kázně. Rok před důchodem. Žena tvrdí, že zdůvodnění je nepravdivé, že nic neudělala. A že jde o vyvrcholení bossingu, tedy šikany ze strany šéfa. Čtenářce radí advokát Jan Kozubek z kanceláře Becker a Poliakoff i odbornice na šikanu v práci Michaela Švejdová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M74a50r98i48e 75B26é71r71o25v58á 7855877868728

Zažila jsem šikanu v práci od svého šéfa v  české firmě střední velikosti. Nejhorší na tom je, že se vás nikdo nezastane, ne snad, že by nechtěl, ale všichni  se podle mě bojí kvůli ztrátě zaměstnání. Já jsem vzdorovala dlouho, nechtěla jsem z místa odejít, jednak se mi tam líbil kolektiv, jednak jsem tam docela dlouho tvrdě pracovala,  toto jsem nechtěla zahodit a začínat někde znovu od nuly.  Přesto nakonec můj šéf  vyhrál, dostala jsem výpověď pro nadbytečnost, prostě zrušil mé místo. Když se vás chtějí zbavit, nemáte šanci. Šikana začala tím, že jsem nereagovala na pozvání mého šéfa na posezení za vlahého letního odpoledne do restaurace. Několikrát pak se to opakovalo, po mém odmítnutí se tlak a nepředvídatelné hulvátské chování  zvyšovalo. Byla jsem si stěžovat jeho nadřízenému, doufala jsem, že mi pomůže.  V závěru to dopadlo tak, že všichni včetně odborů podepsali mou výpověď a nemáte podle mě šanci. Podle mě se chlapi vždy podrží. Po této zkušenosti bych tam tak dlouho nebyla a sama bych odešla dřív, protože psychika utrpěla.

0/0
17.4.2015 20:31

M62i22r47o89s21l98a64v 26K62r15a11h74u60l55í58k 6317224614

podrží se všichni vedoucí. Pokud je v práci cítit, že vás tam nechtějí, tak je lepší odejít a ušetřit si nervy :-)

Fér to není, ale firem a práce je dost, takže co stresovat :)

0/0
22.5.2015 7:42

R43a62d12i19m 36P75o61l54á19š20e56k 9206363409239

Nic zvláštního. Pravděpodobně snaha zaměstnavatele ušetřit odstupné.

+3/0
26.2.2015 9:31

K40a98r84e87l 65S60t14r18ž43a80n37o75v17s21k47ý 1888225865

Vážným porušením pracovní kázně bývá i nedostatečně hlasitý a zřetelný pozdrav.

0/0
25.2.2015 23:45

O28n43d92ř20e45j 73G39r46i49m 7341829657484

Slušný zaměstnavatel to prostě řekne narovinu, nabídne odstupné a se zaměstnancem se domluví. Neslušní si pak hledají záminky, aby mohli člověka nařknout z neplnění pracovních povinností a je úplně jedno, jestli mu dávají nesplnitelné úkoly nebo jej vydeptají až k chybám...

+2/0
25.2.2015 20:28

J29o96z26e57f 56H70r51i46c12i62š27i30n 4703250560456

To je ale problém sociálního zákonníku práce.

Nemůžete u nás přepustit člověka jen tak protože na jeho místo máte člověka co by se vám tam hodil více. 

V momentě když jako zaměstnavatel dáte nabídku na dohodu a zaměstnanec to nepřijme tak je téměř nemožné to potom hrát na neplnění úkolů. Takže zaměstnavatelům u pozic, které se nebudou rušit nezbývá nic jiného než zaměstnance vyštvat.

Kdyby byla možnost přepustit např. za každý ukončený rok práce s měsíčním odstupným (do výši 3-5 let) tak by se zaměstnavatele k tomuto neuchylovali.

+1/−2
25.2.2015 22:45

P74a38v29e44l 28S29o75b51o86t97k92a 5460264

Nemyslete si, ono by i pro zaměstnance bylo lepší kdyby mohli říct:

"šéfe, dostal jsem lepší nabídku, dejte mi zápočtový list, zítra nastupuji u konkurence"

Takže tím kdo bazíruje na dlouhých výpovědních lhůtách jsou především zaměstnavatelé.

+5/0
25.2.2015 23:21

J21o97z97e17f 96H38r67i85c63i33š72i66n 4973110840456

Tak výpovední lhůty jsou dvě. Jedna při výpovědi dané zaměstnavatelem a jedna při výpovědi dané zaměstnancem. Já mluvím o první a vy u druhé,

K té druhé:

A praxe je taková že vy když dneska řeknete zaměstnavateli "šéfe, dostal jsem lepší nabídku, zítra nastupuji u konkurence" tak pokud nejste jadrový inženýr a zaměstnavateli nevznike prokazatelná škoda tak má de facto smůlu a můžete jít. 

A zápočtový list vám musí dodat po skončení pracovního poměru.

+1/−1
26.2.2015 7:45

P48a92v36e36l 82S32o14b22o49t90k82a 5310864

To snad ani nemůžete myslet vážně, že by zaměstnavatel mohl dát výpověď na hodinu a zaměstnanec měl výpovědní lhůtu 2 měsíce.

Proto také píšu o obojím - a jsou to zaměstnavatelé, kteří mají problémy s odchodem klíčových zaměstnanců, a právě schopní a kvalifikovaní zaměstnanci jsou ti, kteří na dlouhé výpovědní lhůty doplácejí.

Nový pracovní poměr nemůže vzniknout aniž by původní byl řádně ukončen, proto jsou soudní spory a náhrady škody pro zaměstnance velkým problémem (samozřejmě se tu nebavíme o uklízečkách, tam je to zajisté šumák).

0/0
26.2.2015 10:00

J38i22r51i 31C69e60e 5745281362348

Ale nový pracovní poměr může vzniknout kdykoli. Už dávno neexistuje rozdělení na HPP a VPP.

0/0
26.2.2015 11:31

P97a45v46e76l 31S31o15b60o43t21k28a 5240404

Ano i ne, pokud se nebavíme o uklízečkách a spol ale o specialistech, tak velké firmy jako ČEZ, Siemens, VW, Bosch,... vás nevezmou pokud nemáte řádně vypořádaný předchozí pracovní poměr.

A to je pro specialisty velký problém, protože málokdo chce čekat než vám uběhne výpovědní lhůta a raději berou někoho méně vhodného, ale volného.

Proto za sebe (i když už nejsem zaměstnancem nějakých 16 let) musím říct, že bych několikrát jako zaměstnanec uvítal možnost ukončit řádně pracovní poměr ve lhůtě týden či 14 dnů. A samozřejmě tato možnost rychlé změny zaměstnavatele by byla znát i na platech - firmy by si musely více hlídat klíčové lidi a lépe je platit.

+1/0
26.2.2015 11:53

P94a44v41e74l 58S14o79b70o55t44k81a 5510824

a ještě bych se zeptal - jak by se to řešilo se zápočtovým listem - pokud by vám u jednoho zaměstnavatele neskončil pracovní poměr, pak vám ho nevydá, zatímco následující zaměstnavatel ho po vás bude chtít při nástupu?

+1/0
26.2.2015 12:54

P33a96v71e65l 75S18o13b76o86t50k55a 5460534

Atuálně by se hodilo napsat pistolí...

Na "Divokém západě" prý k sobě právě z těch důvodů byli lidé velice slušní.

+1/0
25.2.2015 19:48

P65a17v16e90l 87J58i41r60u87š41k88a 9663698879728

Kdo chce psa bít, hůl se vždy najde. Pokud je šikana, je lepší odejít. Nikdo ze současných kolegů by nesvědčil proti šéfovi, tudíž šikanovaný nemá důkazy. Kde není žalobce, není ani soudce.

+5/0
25.2.2015 19:34

R50a60d59i25m 61P68o44l42á56š28e30k 9846513619429

Ono to je složitější. Pokud není člověk těsně před důchodem, jako tato paní, personalista při ověřování uchazeče často volá předchozího zaměstnavatele. Potom taková šikana dále ovlivňuje i vůbec možnost toho člověka najít další práci.

Což v případě člověka s průměrnými dovednostmi a staršího cca 40 let může znamenat to, že do cca 1 - 3 měsíců práci vůbec nenajde. Dostane se potom do škatulky staršího dlouhodobě nezaměstnaného uchazeče a potom už jen díky tomu se jeho šance najít práci, dožít tak důstojně svou kariéru a potom dosáhnout na rozumný důchod snižují téměř k nule.

Pokud se tedy člověk na začátku šikany, kdy ještě není mezi spolupracovníky příliš rozšířená, cítí na to ráznými opatřeními tu šikanu nějak zarazit, je to lepší řešení.

V případě té paní ale odhaduji, že tady zaměstnavateli šlo o to ušetřit poměrně vysoké odstupné při běžném propustění při odchodu do důchodu, paní měla určitě dost vysoký plat a pracovala ve firmě dlouho, nemluvě o případě, kdy kolektivní smlouva odstupné dané ZP ještě násobila.

+3/0
26.2.2015 8:39

Š23t93ě46p40á14n 63V41a35n46ě32k 3573489267167

Já tomu nerozumím, ale pokud to správně chápu, paní obdržela výpověď během pracovní neschopnosti? To přece není dle zákona možné. Nebo se pletu?

+5/0
25.2.2015 17:44

M82a17r43t56i25n45a 97K83l85a58b80e24č56k56o74v36á 5888960

podle toho co je v článku u 52 to jde

+2/0
25.2.2015 19:19

V27e40r22o67n80i28k35a 40H37u65b22á84č56k15o12v17á 3206955726465

Už jsem to tady kdysi psala. Šikanu na pracovišti jsem zažila. Dodnes je to pro mě noční můra. Byl to bossing ze strany zaměstnavatele. Cokoliv jsem udělala, nebo řekla, bylo špatně, ale nejhorší bylo ponižování před klienty. Nechci se příliš rozepisovat ani jmenovat, ale něco málo prozradit můžu. Jsem zdravotník a šikanována jsem byla že strany lékaře a jeho příbuzné. Bylo to dosti sofistikované. A ani na mě si nikdo nikdy do té doby v práci nestěžoval. Bohužel tato událost mě doslova stála zdraví. Tehdy jsem dost onemocněla a potíže mám stále. Během jediného roku se na mé pozici vystřídalo dalších 10 zaměstnanců.

+4/0
25.2.2015 16:07

E34v54a 58H15a60s89n24í68k65o57v48á 1874501426904

Ku-klux-klan, skini, šikana v práci... Hlavně, když je do koho kopnout. Jde vidět, co je to za rasu, ten Homo Sapiens. :-/

+4/0
25.2.2015 16:00

R47a16d38o55v59a18n 27D75l37u29g44o30s25z 3396631468366

Nejen šikan na pracovišti, ale i ze strany státní správy apod. Viz Uherský Brod, viz Rožnov pod Radhoštěm. Šikanéři si neuvědomují, že svým jednáním ohrožují životy nevinných lidí, kteří mohou odnést odvetu šikanovaného. Nikdy nemůže člověk vědět, není-li šikanovaný psychický senzitivnější.

Obávám se, že si toto neuvědomuje ani stát, který začíná v podstatě se šikanou pracujících na úkor začleňování a zvýhodňování jiných, nepracujících, občanů. Dostane-li člověk dávky ve shodné výši jako člověk s minimální mzdou, jedná se už o šikanu pracujícího - pro vygenerovaní zisku musí obětovat čas, financ na dojíždění, strest z případně další šikany (bossingu), odvádění daní, neproplácení nemocenské atd. atd. Kumulativní stres a dlouhodobá frustrace dokáži změnit člověka k nepoznání.

+8/−3
25.2.2015 15:56

V91i22k48t74o94r 90N28á86r74o39ž58n97ý 3349452208

To , že blázen svoje běsnění odůvodňuje šikanou ještě neznamená , že skutečně šikanován byl !!

+8/−2
25.2.2015 16:01

R69a56d26i74m 69P97o47l71á76š64e95k 9606943109799

Faktem je, že oba dva byli dlouhodobě nezaměstnaní a že minimálně ve Frenštátě byl ten člověk díky tomu v existenční tísni , v UB to bude nejspíš taky.

Faktem je, že oba dva měli technické vzdělání , ten ve Frenštátě byl tuším zámečník nebo elektrikář, v UB to byl elektrikář. Což jsou podle neustálého žvanění a propagandy  personalistů a vrcholových manařerů firem jedny z nedostatkových  profesí a stát má sáhnout do své kapsy a vychovavat jich v českém školství financovaném státem víc než dosud, aby firmy mohly fungovat.;-D

Faktem je, že současná personalistika vyřazuje z pracovních týmů firem lidi s nestandartní osobností, protože manažery těchto týmů jejich vedení okrádá o čas, který musí věnovat zvyšování výkonnosti celého týmu, aby sami nebyli vyměněni pro nedostatečný výkon.:-/

0/0
26.2.2015 8:50

P11e76t36r 47S45v94o39b74o10d79a 7462421214

Tak "sikana"je hnus co vam budu povidat. Ale poradny a pravnici jsou jen lek na zmirnovani nasledku a pricina je jinde. V clanku sice pisou o tom ze se to tyka jak nevyucenych tak vysokoskolaku ale ja mam pocit ze je to trosku jinak. Vemte si nevyuceneho skladnika/uklizecku vs VS odbornika. Kdo myslite ze se necha spis v praci "sikanovat" a kdo myslite ze spis pristoupi na spatne podminky protoze se bude bat o misto ?

Pokud muze clovek kdykoliv odejit a vi ze do tydne sezene podobne placene misto tak casto odejde kvuli daleko mensi "prkotine" nez je nejaka sikana a casto staci proste jen to ze mu "nesedi" slozeni teamu, vize firmy, nebo se citi nenaplnen. A firma navic se snazi resit i tyhle "prkotiny" a udrzet si ho protoze vi ze hned adekvatni nahradu nesezene.

Pokud clovek na druhou stranu vi ze praci bude shanet treba i rok tak si necha na sebe klidne i plivat. Firma nebude navic resit "drobne" problemy takoveho cloveka protoze muze mit do tydne nahradu vcetne zauceni.

Ano vyjimky existuji. Znam pripad kdy majitel firmy se k nevyucenym cikanum delajicim vykopove prace chova lepe nez se v jine firme chovalo vedeni k programatorum. Ale to jsou vyjimky a obecne to proste funguje.

+1/−2
25.2.2015 15:34

E42v32a 83H18a42s68n89í66k41o39v10á 1254311656314

Nevím, kdo je víc odolný na šikanu. Z šikanovaného kloučka častěji vyroste ten IT specialista a zase může být terčem šikany.

Šikana je hnus obecně a štve mě, že si to nechají líbit i dospělí lidé. Ale co mají dělat, když ten kdo šikanuje, má na to vhodnou pozici? To samé domácí násilí.

Pokud má "šikanovatel" výsledky, může řádit i roky bez strachu z vyhazovu.

+14/0
25.2.2015 15:48

P34e13t18r 96S75v83o59b27o83d66a 7572261674

No rozhodne na tom jsou ti IT specialisti lepe ted nez na zakladni skole. I kdyz vemete takovy ten televizni archetyp genialniho vyhubleho bedary podobaneho IT specialisty co neumi kopnout do fotbaloveho mice aniz by si zlomil nohu, tak porad skonci v teamu "podobnych" lidi co maji podobne smysleni.

0/−1
25.2.2015 16:14

K57a93t82e39ř49i74n76a 89H76a69l14a24š81k86o79v87á 1255225463727

mate to trochu pomichane a predpokladam, ze IT specialistu jste videl asi jen v tv serialu. pracuju v IT firme, jen v nasi pobocce je temer 4000 zamestnancu a rozhodne to nejsou podobani bedarci, ale velmi siroke spektrum ruznych lidi ruznych povah, narodnosti, veku a zkusenosti. a verte mi nebo ne, bossing i mobbing se vyskytuje i u nas. protoze je uplne jedno, zda jste skladnik nebo ajtak, pokud mate sefa zmetka, ktery vas plisni nesmyslama a haze klacky pod nohy, stane se vam z prace peklo. a pokud mate nejake financni zavazky (od alimentu po hypoteku), tak se o tu praci bojite uplne stejne, at uz makate ve skladu nebo v IT. protoze ono i tech kvalifikovanych vysokoskolaku bez prace je jak maku a tech opravdu nenahraditelnych je jen male procento. zbytek se da vymenit, a pomerne instantne.

+3/0
26.2.2015 8:04

V42i35k84t93o57r 72N35á66r47o81ž39n96ý 3669312118

Ono se týká i těch vysokoškoláků....apropo takových lidí , kteří jsou obtížně nahraditelní je i mezi vysokoškoláky minimum...

Je to také o tom , že třeba máte v některé firmě leta budovanou pozici a odejít z této pozice u této firmy znamená po všech stránkách sérii kroků zpět...řada šéfů -zmetků o tomto ví a náležitě tohoto zneužívá....

+5/0
25.2.2015 16:03

P90e54t70r 85S67v53o69b16o36d93a 7902851754

Tohle je dvousecna zbran. Pokud skoncite na uzce specializovane pozici (sam na takove jsem) tak se s ni sice tezko v zivotopise pochlubite protoze o takovou specializaci nebude na trhu primo zajem. Na druhou stranu zamestnavatel si nemuze dovolit o vas jen tak prijit ze stejneho duvodu protoze nahradu na trhu jen tak nenajde.

+2/0
25.2.2015 16:09

P88e69t73r 54K16n82ě83b68o77r69t 3911760

Taky mě štve, když po mně šéf chce nějakou práci...a dokonce kvalitní. Ale nikdy mě nenapadlo, to nazývat šikanou.

+1/−15
25.2.2015 13:57

J48a20n 89K42o41v27á10ř 8644121839837

Předpokládám, že je to sarkasmus, ale zažil jsem i lidi, kteří považovali za šikanu, když je šéf pokáral, že měli v týdnu 3x pozdní příchod do práce.

+3/0
25.2.2015 22:37

P91a46v43e26l 58F43a70r16a 9577427654901

Když pominu zmiňovanou šikanu v práci, zaujme mě v těchto článcích zdůrazňování, že má ten postižený pár měsíců či rok do důchodu. Vždyť to není taková tragedie, protože takový člověk  má nárok na 11 měsíců podpory v nezaměstnanosti, takže pokud nenajde jinou práci, vlastně si ten důchod prodlouží.

+2/−5
25.2.2015 13:54

V43i85k20t58o24r 76N16á90r71o90ž73n31ý 3229322638

Spíše bych to viděl jako otázku principu

+7/0
25.2.2015 14:09

J38a18r19m18i64l81a 38P33í79c57h15o15v43á 5722247764713

Pokud tam šlo o bossing, je jediným principem dlouhodobá nemocenská, poté pracák a odchod do důchodu.

0/0
27.2.2015 10:57

L14e77n11k50a 58N93o76v67á91k42o67v25á 9777595491605

Z pěti zaměstnání, kterými jsme za život prošla jsem se se šikanou setkala ve třech. V posledních dvou dost krutou. Dnes jsem v důchodu a jsem moc ráda. Po psychické i fyzické stránce jsem se dávala dohromady téměř rok. Moje rada? Buďte zrovna tak arogantní jako oni a když to nepomůže tak odejděte. Jinak zaplatíte zdravím.

+17/0
25.2.2015 13:50

J46a30n 40K46o56v54á48ř 8454831459187

Na odbory se rozhodně nespoléhat. Tam si hlavně nechtějí přidělávat práci. Mluvím z vlastní zkušenosti.

+11/0
25.2.2015 12:41

J70a39n 90F20r61o32l15í48k 6916570645104

Na odborového právníka jsem se spolehl (odborový svaz UNIOS). Po té co jen ústně pohovořil s vedoucím personálního oddělení nastala okamžitá změna k lepšímu. Takže vždy záleží na konkrétní osobě právníka i jeho odborového šéfa. Samozřejmě jsem k nim patřil a léta platil příspěvky.

+2/−2
25.2.2015 13:21

F46r64a29n71t91i73š71e42k 98K78o46c73o19u50r82e86k 4522409793194

Tak hlavně že nevyvrcholila střelbou do šéfa a kolegů ;-)

+4/−1
25.2.2015 11:23



Finance.iDNES.cz radí

Víte, že připojení na pult centrální ochrany objektu snižuje cenu pojištění domácnosti?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.