Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šikana v práci vyvrcholila výpovědí. Jak se bránit?

Dostala výpověď za porušení pracovní kázně. Rok před důchodem. Žena tvrdí, že zdůvodnění je nepravdivé, že nic neudělala. A že jde o vyvrcholení bossingu, tedy šikany ze strany šéfa. Čtenářce radí advokát Jan Kozubek z kanceláře Becker a Poliakoff i odbornice na šikanu v práci Michaela Švejdová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M31a64r76i24e 81B35é35r75o29v72á 7445537778958

Zažila jsem šikanu v práci od svého šéfa v  české firmě střední velikosti. Nejhorší na tom je, že se vás nikdo nezastane, ne snad, že by nechtěl, ale všichni  se podle mě bojí kvůli ztrátě zaměstnání. Já jsem vzdorovala dlouho, nechtěla jsem z místa odejít, jednak se mi tam líbil kolektiv, jednak jsem tam docela dlouho tvrdě pracovala,  toto jsem nechtěla zahodit a začínat někde znovu od nuly.  Přesto nakonec můj šéf  vyhrál, dostala jsem výpověď pro nadbytečnost, prostě zrušil mé místo. Když se vás chtějí zbavit, nemáte šanci. Šikana začala tím, že jsem nereagovala na pozvání mého šéfa na posezení za vlahého letního odpoledne do restaurace. Několikrát pak se to opakovalo, po mém odmítnutí se tlak a nepředvídatelné hulvátské chování  zvyšovalo. Byla jsem si stěžovat jeho nadřízenému, doufala jsem, že mi pomůže.  V závěru to dopadlo tak, že všichni včetně odborů podepsali mou výpověď a nemáte podle mě šanci. Podle mě se chlapi vždy podrží. Po této zkušenosti bych tam tak dlouho nebyla a sama bych odešla dřív, protože psychika utrpěla.

0/0
17.4.2015 20:31

M30i22r98o35s48l75a29v 47K93r55a74h64u91l18í41k 6127414454

podrží se všichni vedoucí. Pokud je v práci cítit, že vás tam nechtějí, tak je lepší odejít a ušetřit si nervy :-)

Fér to není, ale firem a práce je dost, takže co stresovat :)

0/0
22.5.2015 7:42

R93a57d57i17m 93P77o14l74á44š95e79k 9986933209979

Nic zvláštního. Pravděpodobně snaha zaměstnavatele ušetřit odstupné.

+3/0
26.2.2015 9:31

K67a34r83e50l 27S37t20r42ž83a70n30o49v26s43k27ý 1438265405

Vážným porušením pracovní kázně bývá i nedostatečně hlasitý a zřetelný pozdrav.

0/0
25.2.2015 23:45

O98n58d29ř47e23j 28G31r30i73m 7401329667944

Slušný zaměstnavatel to prostě řekne narovinu, nabídne odstupné a se zaměstnancem se domluví. Neslušní si pak hledají záminky, aby mohli člověka nařknout z neplnění pracovních povinností a je úplně jedno, jestli mu dávají nesplnitelné úkoly nebo jej vydeptají až k chybám...

+2/0
25.2.2015 20:28

J61o63z65e33f 82H56r61i24c17i83š24i72n 4453720380866

To je ale problém sociálního zákonníku práce.

Nemůžete u nás přepustit člověka jen tak protože na jeho místo máte člověka co by se vám tam hodil více. 

V momentě když jako zaměstnavatel dáte nabídku na dohodu a zaměstnanec to nepřijme tak je téměř nemožné to potom hrát na neplnění úkolů. Takže zaměstnavatelům u pozic, které se nebudou rušit nezbývá nic jiného než zaměstnance vyštvat.

Kdyby byla možnost přepustit např. za každý ukončený rok práce s měsíčním odstupným (do výši 3-5 let) tak by se zaměstnavatele k tomuto neuchylovali.

+1/−2
25.2.2015 22:45

P40a27v62e63l 67S93o60b78o30t20k65a 5280954

Nemyslete si, ono by i pro zaměstnance bylo lepší kdyby mohli říct:

"šéfe, dostal jsem lepší nabídku, dejte mi zápočtový list, zítra nastupuji u konkurence"

Takže tím kdo bazíruje na dlouhých výpovědních lhůtách jsou především zaměstnavatelé.

+5/0
25.2.2015 23:21

J62o79z20e27f 75H68r84i60c19i43š85i63n 4263900730146

Tak výpovední lhůty jsou dvě. Jedna při výpovědi dané zaměstnavatelem a jedna při výpovědi dané zaměstnancem. Já mluvím o první a vy u druhé,

K té druhé:

A praxe je taková že vy když dneska řeknete zaměstnavateli "šéfe, dostal jsem lepší nabídku, zítra nastupuji u konkurence" tak pokud nejste jadrový inženýr a zaměstnavateli nevznike prokazatelná škoda tak má de facto smůlu a můžete jít. 

A zápočtový list vám musí dodat po skončení pracovního poměru.

+1/−1
26.2.2015 7:45

P73a77v55e92l 43S42o23b68o13t36k66a 5120864

To snad ani nemůžete myslet vážně, že by zaměstnavatel mohl dát výpověď na hodinu a zaměstnanec měl výpovědní lhůtu 2 měsíce.

Proto také píšu o obojím - a jsou to zaměstnavatelé, kteří mají problémy s odchodem klíčových zaměstnanců, a právě schopní a kvalifikovaní zaměstnanci jsou ti, kteří na dlouhé výpovědní lhůty doplácejí.

Nový pracovní poměr nemůže vzniknout aniž by původní byl řádně ukončen, proto jsou soudní spory a náhrady škody pro zaměstnance velkým problémem (samozřejmě se tu nebavíme o uklízečkách, tam je to zajisté šumák).

0/0
26.2.2015 10:00

J13i72r90i 42C27e54e 5145141552698

Ale nový pracovní poměr může vzniknout kdykoli. Už dávno neexistuje rozdělení na HPP a VPP.

0/0
26.2.2015 11:31

P13a52v36e30l 82S75o98b51o12t85k73a 5550414

Ano i ne, pokud se nebavíme o uklízečkách a spol ale o specialistech, tak velké firmy jako ČEZ, Siemens, VW, Bosch,... vás nevezmou pokud nemáte řádně vypořádaný předchozí pracovní poměr.

A to je pro specialisty velký problém, protože málokdo chce čekat než vám uběhne výpovědní lhůta a raději berou někoho méně vhodného, ale volného.

Proto za sebe (i když už nejsem zaměstnancem nějakých 16 let) musím říct, že bych několikrát jako zaměstnanec uvítal možnost ukončit řádně pracovní poměr ve lhůtě týden či 14 dnů. A samozřejmě tato možnost rychlé změny zaměstnavatele by byla znát i na platech - firmy by si musely více hlídat klíčové lidi a lépe je platit.

+1/0
26.2.2015 11:53

P20a35v62e29l 65S50o23b48o12t81k73a 5160694

a ještě bych se zeptal - jak by se to řešilo se zápočtovým listem - pokud by vám u jednoho zaměstnavatele neskončil pracovní poměr, pak vám ho nevydá, zatímco následující zaměstnavatel ho po vás bude chtít při nástupu?

+1/0
26.2.2015 12:54

P94a31v98e46l 69S10o28b17o51t49k16a 5210394

Atuálně by se hodilo napsat pistolí...

Na "Divokém západě" prý k sobě právě z těch důvodů byli lidé velice slušní.

+1/0
25.2.2015 19:48

P92a14v84e63l 26J22i56r40u80š17k63a 9343478629428

Kdo chce psa bít, hůl se vždy najde. Pokud je šikana, je lepší odejít. Nikdo ze současných kolegů by nesvědčil proti šéfovi, tudíž šikanovaný nemá důkazy. Kde není žalobce, není ani soudce.

+5/0
25.2.2015 19:34

R30a11d69i62m 24P23o80l77á51š65e26k 9736373349679

Ono to je složitější. Pokud není člověk těsně před důchodem, jako tato paní, personalista při ověřování uchazeče často volá předchozího zaměstnavatele. Potom taková šikana dále ovlivňuje i vůbec možnost toho člověka najít další práci.

Což v případě člověka s průměrnými dovednostmi a staršího cca 40 let může znamenat to, že do cca 1 - 3 měsíců práci vůbec nenajde. Dostane se potom do škatulky staršího dlouhodobě nezaměstnaného uchazeče a potom už jen díky tomu se jeho šance najít práci, dožít tak důstojně svou kariéru a potom dosáhnout na rozumný důchod snižují téměř k nule.

Pokud se tedy člověk na začátku šikany, kdy ještě není mezi spolupracovníky příliš rozšířená, cítí na to ráznými opatřeními tu šikanu nějak zarazit, je to lepší řešení.

V případě té paní ale odhaduji, že tady zaměstnavateli šlo o to ušetřit poměrně vysoké odstupné při běžném propustění při odchodu do důchodu, paní měla určitě dost vysoký plat a pracovala ve firmě dlouho, nemluvě o případě, kdy kolektivní smlouva odstupné dané ZP ještě násobila.

+3/0
26.2.2015 8:39

Š85t55ě18p36á57n 19V63a47n65ě60k 3593399237247

Já tomu nerozumím, ale pokud to správně chápu, paní obdržela výpověď během pracovní neschopnosti? To přece není dle zákona možné. Nebo se pletu?

+5/0
25.2.2015 17:44

M44a22r32t46i85n85a 50K78l53a96b26e22č36k42o97v98á 5478290

podle toho co je v článku u 52 to jde

+2/0
25.2.2015 19:19

V16e22r30o17n26i21k15a 32H66u63b14á11č63k83o66v63á 3166525936365

Už jsem to tady kdysi psala. Šikanu na pracovišti jsem zažila. Dodnes je to pro mě noční můra. Byl to bossing ze strany zaměstnavatele. Cokoliv jsem udělala, nebo řekla, bylo špatně, ale nejhorší bylo ponižování před klienty. Nechci se příliš rozepisovat ani jmenovat, ale něco málo prozradit můžu. Jsem zdravotník a šikanována jsem byla že strany lékaře a jeho příbuzné. Bylo to dosti sofistikované. A ani na mě si nikdo nikdy do té doby v práci nestěžoval. Bohužel tato událost mě doslova stála zdraví. Tehdy jsem dost onemocněla a potíže mám stále. Během jediného roku se na mé pozici vystřídalo dalších 10 zaměstnanců.

+4/0
25.2.2015 16:07

E51v47a 27H16a12s20n20í44k81o30v48á 1654231396324

Ku-klux-klan, skini, šikana v práci... Hlavně, když je do koho kopnout. Jde vidět, co je to za rasu, ten Homo Sapiens. :-/

+4/0
25.2.2015 16:00

R10a92d37o94v21a41n 62D28l85u74g52o42s42z 3556721358546

Nejen šikan na pracovišti, ale i ze strany státní správy apod. Viz Uherský Brod, viz Rožnov pod Radhoštěm. Šikanéři si neuvědomují, že svým jednáním ohrožují životy nevinných lidí, kteří mohou odnést odvetu šikanovaného. Nikdy nemůže člověk vědět, není-li šikanovaný psychický senzitivnější.

Obávám se, že si toto neuvědomuje ani stát, který začíná v podstatě se šikanou pracujících na úkor začleňování a zvýhodňování jiných, nepracujících, občanů. Dostane-li člověk dávky ve shodné výši jako člověk s minimální mzdou, jedná se už o šikanu pracujícího - pro vygenerovaní zisku musí obětovat čas, financ na dojíždění, strest z případně další šikany (bossingu), odvádění daní, neproplácení nemocenské atd. atd. Kumulativní stres a dlouhodobá frustrace dokáži změnit člověka k nepoznání.

+8/−3
25.2.2015 15:56

V15i20k77t67o94r 24N15á15r10o69ž49n46ý 3259472878

To , že blázen svoje běsnění odůvodňuje šikanou ještě neznamená , že skutečně šikanován byl !!

+8/−2
25.2.2015 16:01

R33a60d65i70m 78P56o81l94á87š28e40k 9406583769769

Faktem je, že oba dva byli dlouhodobě nezaměstnaní a že minimálně ve Frenštátě byl ten člověk díky tomu v existenční tísni , v UB to bude nejspíš taky.

Faktem je, že oba dva měli technické vzdělání , ten ve Frenštátě byl tuším zámečník nebo elektrikář, v UB to byl elektrikář. Což jsou podle neustálého žvanění a propagandy  personalistů a vrcholových manařerů firem jedny z nedostatkových  profesí a stát má sáhnout do své kapsy a vychovavat jich v českém školství financovaném státem víc než dosud, aby firmy mohly fungovat.;-D

Faktem je, že současná personalistika vyřazuje z pracovních týmů firem lidi s nestandartní osobností, protože manažery těchto týmů jejich vedení okrádá o čas, který musí věnovat zvyšování výkonnosti celého týmu, aby sami nebyli vyměněni pro nedostatečný výkon.:-/

0/0
26.2.2015 8:50

P88e19t93r 92S60v12o61b64o14d77a 7322891204

Tak "sikana"je hnus co vam budu povidat. Ale poradny a pravnici jsou jen lek na zmirnovani nasledku a pricina je jinde. V clanku sice pisou o tom ze se to tyka jak nevyucenych tak vysokoskolaku ale ja mam pocit ze je to trosku jinak. Vemte si nevyuceneho skladnika/uklizecku vs VS odbornika. Kdo myslite ze se necha spis v praci "sikanovat" a kdo myslite ze spis pristoupi na spatne podminky protoze se bude bat o misto ?

Pokud muze clovek kdykoliv odejit a vi ze do tydne sezene podobne placene misto tak casto odejde kvuli daleko mensi "prkotine" nez je nejaka sikana a casto staci proste jen to ze mu "nesedi" slozeni teamu, vize firmy, nebo se citi nenaplnen. A firma navic se snazi resit i tyhle "prkotiny" a udrzet si ho protoze vi ze hned adekvatni nahradu nesezene.

Pokud clovek na druhou stranu vi ze praci bude shanet treba i rok tak si necha na sebe klidne i plivat. Firma nebude navic resit "drobne" problemy takoveho cloveka protoze muze mit do tydne nahradu vcetne zauceni.

Ano vyjimky existuji. Znam pripad kdy majitel firmy se k nevyucenym cikanum delajicim vykopove prace chova lepe nez se v jine firme chovalo vedeni k programatorum. Ale to jsou vyjimky a obecne to proste funguje.

+1/−2
25.2.2015 15:34

E70v22a 81H70a37s64n19í80k88o12v56á 1964321246884

Nevím, kdo je víc odolný na šikanu. Z šikanovaného kloučka častěji vyroste ten IT specialista a zase může být terčem šikany.

Šikana je hnus obecně a štve mě, že si to nechají líbit i dospělí lidé. Ale co mají dělat, když ten kdo šikanuje, má na to vhodnou pozici? To samé domácí násilí.

Pokud má "šikanovatel" výsledky, může řádit i roky bez strachu z vyhazovu.

+14/0
25.2.2015 15:48

P48e64t83r 55S38v32o80b40o52d31a 7862841704

No rozhodne na tom jsou ti IT specialisti lepe ted nez na zakladni skole. I kdyz vemete takovy ten televizni archetyp genialniho vyhubleho bedary podobaneho IT specialisty co neumi kopnout do fotbaloveho mice aniz by si zlomil nohu, tak porad skonci v teamu "podobnych" lidi co maji podobne smysleni.

0/−1
25.2.2015 16:14

K95a60t91e56ř66i71n34a 75H46a68l12a92š67k95o98v17á 1475945373867

mate to trochu pomichane a predpokladam, ze IT specialistu jste videl asi jen v tv serialu. pracuju v IT firme, jen v nasi pobocce je temer 4000 zamestnancu a rozhodne to nejsou podobani bedarci, ale velmi siroke spektrum ruznych lidi ruznych povah, narodnosti, veku a zkusenosti. a verte mi nebo ne, bossing i mobbing se vyskytuje i u nas. protoze je uplne jedno, zda jste skladnik nebo ajtak, pokud mate sefa zmetka, ktery vas plisni nesmyslama a haze klacky pod nohy, stane se vam z prace peklo. a pokud mate nejake financni zavazky (od alimentu po hypoteku), tak se o tu praci bojite uplne stejne, at uz makate ve skladu nebo v IT. protoze ono i tech kvalifikovanych vysokoskolaku bez prace je jak maku a tech opravdu nenahraditelnych je jen male procento. zbytek se da vymenit, a pomerne instantne.

+3/0
26.2.2015 8:04

V72i25k49t92o75r 61N86á88r81o38ž49n50ý 3789472848

Ono se týká i těch vysokoškoláků....apropo takových lidí , kteří jsou obtížně nahraditelní je i mezi vysokoškoláky minimum...

Je to také o tom , že třeba máte v některé firmě leta budovanou pozici a odejít z této pozice u této firmy znamená po všech stránkách sérii kroků zpět...řada šéfů -zmetků o tomto ví a náležitě tohoto zneužívá....

+5/0
25.2.2015 16:03

P38e19t10r 40S60v89o22b12o95d80a 7622691364

Tohle je dvousecna zbran. Pokud skoncite na uzce specializovane pozici (sam na takove jsem) tak se s ni sice tezko v zivotopise pochlubite protoze o takovou specializaci nebude na trhu primo zajem. Na druhou stranu zamestnavatel si nemuze dovolit o vas jen tak prijit ze stejneho duvodu protoze nahradu na trhu jen tak nenajde.

+2/0
25.2.2015 16:09

P81e32t15r 36K58n97ě97b80o21r98t 3791150

Taky mě štve, když po mně šéf chce nějakou práci...a dokonce kvalitní. Ale nikdy mě nenapadlo, to nazývat šikanou.

+1/−15
25.2.2015 13:57

J84a45n 93K17o29v61á24ř 8294201709977

Předpokládám, že je to sarkasmus, ale zažil jsem i lidi, kteří považovali za šikanu, když je šéf pokáral, že měli v týdnu 3x pozdní příchod do práce.

+3/0
25.2.2015 22:37

P47a63v76e96l 59F23a52r21a 9237907594171

Když pominu zmiňovanou šikanu v práci, zaujme mě v těchto článcích zdůrazňování, že má ten postižený pár měsíců či rok do důchodu. Vždyť to není taková tragedie, protože takový člověk  má nárok na 11 měsíců podpory v nezaměstnanosti, takže pokud nenajde jinou práci, vlastně si ten důchod prodlouží.

+2/−5
25.2.2015 13:54

V58i33k22t90o80r 48N14á27r19o29ž34n75ý 3539282938

Spíše bych to viděl jako otázku principu

+7/0
25.2.2015 14:09

J76a29r48m49i26l21a 33P67í71c81h11o48v67á 5672867664243

Pokud tam šlo o bossing, je jediným principem dlouhodobá nemocenská, poté pracák a odchod do důchodu.

0/0
27.2.2015 10:57

L34e38n44k83a 16N70o42v80á16k52o88v27á 9397115521405

Z pěti zaměstnání, kterými jsme za život prošla jsem se se šikanou setkala ve třech. V posledních dvou dost krutou. Dnes jsem v důchodu a jsem moc ráda. Po psychické i fyzické stránce jsem se dávala dohromady téměř rok. Moje rada? Buďte zrovna tak arogantní jako oni a když to nepomůže tak odejděte. Jinak zaplatíte zdravím.

+17/0
25.2.2015 13:50

J28a75n 91K74o50v43á95ř 8344651509187

Na odbory se rozhodně nespoléhat. Tam si hlavně nechtějí přidělávat práci. Mluvím z vlastní zkušenosti.

+11/0
25.2.2015 12:41

J78a10n 46F58r31o61l20í50k 6256830205704

Na odborového právníka jsem se spolehl (odborový svaz UNIOS). Po té co jen ústně pohovořil s vedoucím personálního oddělení nastala okamžitá změna k lepšímu. Takže vždy záleží na konkrétní osobě právníka i jeho odborového šéfa. Samozřejmě jsem k nim patřil a léta platil příspěvky.

+2/−2
25.2.2015 13:21

F58r15a68n20t67i44š49e42k 80K58o17c48o91u94r91e72k 4902419193274

Tak hlavně že nevyvrcholila střelbou do šéfa a kolegů ;-)

+4/−1
25.2.2015 11:23





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.