Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propustil „lempla“. Ten šel k soudu a na zaměstnavatele vyzrál

Zbavit se lempla, který práci předstírá, není v Česku snadné. A to ani tehdy, když mu to dokážete. Potvrzuje to případ zaměstnavatele, který se rozhodl otevřeně promluvit. „Strávil jsem touto patálií desítky, možná dokonce stovky hodin, kromě mnoha jiných věcí jsem zjistil, že zdaleka nejde o ojedinělý případ,“ říká Vladimír Labuda, majitel Agentury J.L.M.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S43t12a81n22i49s92l42a73v 81H83r84u16š89k26a 3152201835925

Ja osobne nechapu rozhodnuti soudce prvni instance. Ten by mel okamzite slozit funkci a jit delat neco jineho.. Jak muze vyrknout ortel ze takhle se to tu proste soudi???? To je na tech soudcich to nejhorsi ze neumi posoudit situaci trochu dle zdraveho selskeho rozumu nehlede na vydane predchozi judikaty. Chtelo by to zmenit cely system naseho soudnictvi a to tak, ze kdo urcuje vinu, by mela byti porota z licheho poctu obycejnych lidi a soudce jen vyrkne vysi trestu a rozsudek.Prisedícímu se vubec nedivim ze v mem bouchli saze.. Osobne jsem zamestnanec a pro firmu delam kolikrat i vice nez musim a to i o sve dovolene a za to mam taky extra bonusy:-)

0/0
30.10.2015 5:09

M79a32r31t54i95n 62B79u90r90e76š 3976805458811

1, U pracovně právních sporů musí být v prvním stupni senát složený ze soude a dvou laických přísedících 2, Tam jde především o to, že zaměstnavatel hold zaměstnal advokáta, který nerozumněl pracovnímu právu, tudíž sepsal špatnou výpověď a ta je neplatné nehledě na to, že je zaměstnanec flákač. 3, Tak či tak snažíme se být právním státem tudíž musíme respektovat zákon a judikáty nejvyšších soudů. 4, Zaměstnavatel může chtít náhradu škody po tom právníkovi, který tu výpověď sepisoval.

0/0
15.11.2015 15:36

M74i93r82o50s89l60a59v 89H70e32r46a39n 6918207311

Mel zkusit pravnika co ma Dopravni podnik - dabluv Sokol sice drahej ale mel by to jisty :-P Stejne pak by naklady v pripade vyhry platil ten zamestnanec :-)

0/0
30.10.2015 3:40

M91i24r43o35s21l57a41v 50H62e78r59a67n 6528407621

Je mohl bych znat jmeno a firmu kde to bylo? Ja tu firmu ted zeru i toho zamestnavatele a chci ihned do prace! :-P Mit tak naivniho zamestnavatele, musi byt raj na zemi :-)

0/0
30.10.2015 3:19

P82a89v16e85l 35Š54e43d39ý 2258106522895

JE jeden velký problém. Už v roce 91 začali zaměstnavatelé volat po pracovních knížkách. Bohužel se tak nestalo.  A tohle by bylo zajímavé. Tady by měli šanci ti kteřé pracovat chtějí a ne ti co jsou fakt lempli nebo kradou.

0/0
27.10.2015 15:33

P71e71t64r 34H39a42v61l98í66n 6766871309477

Tak jak to teda bylo? Byl to lempl nebo vyzrál na zaměstnavatele? Autor asi neví, kdo je to lempl.

Podle článku byl ten člověk všechno, jen ne lempl.

+1/0
26.10.2015 17:04

M49a82r34t18i49n 96V79o39j13á78č16e76k 9193297241156

lempl byl hlavně ten kdo sepsal tu výpověď

0/0
28.10.2015 12:46
Foto

P87a88v91e80l 42P40o96k72o17r87n12ý 2286104290302

Ano, asi si zaměstnavatel neumí vybírat zaměstnance, lempl ten první, pak lempl právník. Určitě tam má další. Měl by se zamyslet...

0/0
29.10.2015 9:02

M90i49r19o46s33l94a89v 42H75e43r50a73n 6908347311

Zas tam ale nema top personalisty, ktery dnes delaj 20 kol a clovek i kdyz by praci umel, nevezmou :-P

0/0
30.10.2015 3:18

P60e36t84r 88V46a61c82e41n58o56v11s91k77ý 5514330727515

Základní omyl je domnívat se, že právo = spravedlnost.

+3/0
25.10.2015 9:17

L10u60d16ě56k 88M37u73s94e51l64í95k 3896989

Nejhorší lempi jsou ve státní správě.Tam jsou dobře krytí a skoro nedotknutelní.Rv

+3/0
25.10.2015 8:12

J64o62s32e42f 95H77o96n49e92š 7451122120563

Já myslel,že u soudu se všem měří stejně

0/0
24.10.2015 19:18
Foto

M63i90r46o43s40l83a65v 97O49r28t 2822305988294

Kdybymu dal hned na počátku vytýkací dopis a pak výpověď podle 52/e, nemusel to řešit. Kdybych si já opravoval auto, dopadlo by to špatně. Proč si spousta lidí myslí, že pracovní právo může dělat každý, kdo má dvě díry v nose, nechápu. I tady v diskusi se to jen hemží výpověďma dohodou, okamžitýma výpověďma a dalšíma zrůdnostma. Smutný pohled.

+5/−2
24.10.2015 9:07

T37o10m19á87š 86N89e93u59g21e91b23a87u11e39r 1540325630660

Měl jste na mysli § 52 písm. e) zákoníku práce? Tak to je pěkný nesmysl, neboť řeší ztrátu zdravotní způsobilosti.

+2/0
24.10.2015 10:17
Foto

M63i52r34o70s48l86a72v 59O56r68t 2792965348924

Úklep, pardon. :-) 52/g, samozřejmě.

0/0
24.10.2015 16:06

A77d93r75i49a72n 18B12e92r68a76n 4114514825293

Takže zase další "odborník" ;-D

0/−1
28.10.2015 15:40

M90a52r19t48i87n 37P96e45t62r72z56i83l26e47k 5125304984645

misto srozumitelnych zakoniku,zakonu,pravnich norem mame v CR dzungli zakonu podle ktere jeden soudce rozhodne tak a druhy uplne obracene.vymahatelnost prava,spravedlnosti je velice tezka nekdy i nemozna a to zdaleka ne jenom v takovychto sporech.nasi zakonodarci se vsak placaji po ramenou jake dobre zakony schvaluji

+5/0
23.10.2015 23:13

D32a42v90i75d 46P76e38t86r 7270906440325

No ono to pro ty právníky zaobírající se pracovním právem zase takový problém není, ale pro všechny ostatní je. Proč by si však zaměstnavatel, pokud nemá čas sám studovat předpisy, nemohl najít právníka-který se zabývá příslušnou částí práva.

+3/0
24.10.2015 8:48

J77i78ř20í 71E17r72b49e88n 1533244536887

Vaše poznámka o různých rozhodnutích je zde mimo mísu: Všichni soudci totiž rozhodli stejně, že pracovník je sice lempl, ale že ten právník sepisující výpověď je lempl ještě horší a svou neznalostí práva způsobil firmě další škody..

+3/0
24.10.2015 15:17

M65i78r13o19s44l54a19v 52H38e97r31a82n 6638677201

Me se v CR libi je to raj na zemi prave pro podvody :-P Vadi to nekomu? Bezte do zahranici v EU to bude presne akorat EU ;-D

0/0
30.10.2015 3:21
Foto

V27o71j51t60e68c58h 45P81á22n60i48k 68S91r58. 5911901824537

Měl jsem obdobný případ. No podařilo se nám nachytat maníka s alkoholem v krvi a zajistit odběr a rozbor. No a pak jsme mu navrhli vybrat si: Okamžitá výpověď s uvedením důvodu, nebo rozvázání pracovního poměru dohodou.

Nebyl to úplný blb - vybral si dohodu a měli jsme od nej pokoj.

+3/0
23.10.2015 21:22

J47i61ř91í 87E71r17b23e80n 1103764676357

Ano, to naše firma řešila taky několikrát. Zaměstnanec, který přišel ze zbytkovým alkoholem, dostal dvě možnosti: okamžitý odchod domů s tím, že ho zastoupí kolega a on si to pak musí napracovat, anebo okamžitý odchod na personální oddělení pro výpověď dohodou. Jeden agresivní blbec si ale svým přístupem dokonce vykoledoval okamžité zrušení poměru (právě pro ten alkohol) a z firmy ho vyvedla policie hned poté, co ho doprovodila do šatny sbalit si osobní věci.

0/0
24.10.2015 15:20

M80i72c85h89a84l 30C43h96a81l46u15p20a 6538730619423

Šikulovi měli upravit pracovní podmínky a dal by výpověď sám. Pro začátek bych mu zablokoval web kromě stránek potřebných k jeho práci.

+5/0
23.10.2015 20:15

J57i14ř69í 15E71r90b72e84n 1653794206597

To se těžko rozlišuje. Já ke své práci taky potřebuju internet (počínaje slovníkem přes legislativu a mapy až po hledání nářadí, vybavení, pomůcek a materiálu) a to se těžko filtruje, kam se smí a kam ne.

+3/0
24.10.2015 15:23

S71t95a50n31i11s22l83a79v 42T21e85n15k11l 2973333136635

:-)  Zrejme by si zaslouzil pan zamestnanec, aby po nem zameatnavatel vymahal škodu,ktera,jak se domnívám,je dostatecne zaznamenana a prokázána. Tedy obcanskopravni spor. Nekde se zacit musi. Kdyz budou zamestnanci vedet,že nad nimi visí riziko stihani za skody,ktere zpusobi,je mozne,ze si takove jednani priste nedovoli. 

Ani se nedivím nekterym zamestnavatelum,že nejdou přes zkušební dobu.;-(

0/0
23.10.2015 19:56

P20a51v66e96l 68Š16p47e44t20a 2317219678234

Naše  soudy bohužel nezajímá podstata, ale termíny a slovíčkaření. Vidíme dnes a denně při soudech s politiky a miliardáři. Pak stačí ještě kamarád co vyhlásí amnestii a je hotovo. A podvádět se může dál.

+4/−3
23.10.2015 19:35

P97e21t44r 76V27o70ň86k42a 2237133519593

Přesně tak, otáčej se na psaném textu jako na modle a mozek jim při tom chybí, navíc co 10 právníků to 10 názorů jak je to správně nebo špatně. Kdyby platil selskej rozum byl by klid a soud by trval pouze jedno jediné stání.;-O

0/−4
23.10.2015 21:01

J30a73n 34S36e93m85i84k 4714857422759

Zjevne zakladni problem byl ze vyhozeni lempla-zamestnance resili za pomoci lempla-pravnika.

Proste je to tak, ze zdravy rozum, spravedlnost a pravo se casto neprotinaji- a prave proto vas pravnik nesmi byt lempl

+5/0
23.10.2015 18:23

L55i49b30o39r 53F62i93e73d48l68e21r 6989277909120

já se flákám a brouzdám na internetu v práci jedině na mobilu... :-D samosebou když je vše hotovo ;-)

+1/0
23.10.2015 16:57

O85n87d36ř46e48j 63Š33r83u65b64a87ř 1235461955846

on zjistuje, jak dobre clovek nejakou praci odvadi, podle toho, kolik casu venuje necemu jinemu?

0/−3
23.10.2015 16:51

J72a37n 23A49l58e43x50e25j 46Z22a82t58y88k65o 7563341642242

Pán "Šikula" zřejmě žije v reálném socialismu.Typický komunista.

+1/−4
23.10.2015 16:46

D93a67v93i69d 10P54e49t19r 7100656160685

Pozor toto by mohlo být dříve bráno jako rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví (a mohl by jít dokonce sedět), ale spíše se to zbavili tím, že ho doporučili jinému podniku.

+2/0
23.10.2015 20:32

F95r38a85n35t32i24š24e54k 63V88o46p39i91č95k33a 4272211117160

Pan jednatel asi šetřil na nesprávném místě. Když mě bolí zub, tak bych neměl jít za gynekologem, ale k zubaři. S advokáty je to podobné. Specialisté jsou sice obecně dražší, ale ušetřit si takové martyrium a pár milionů určitě stojí za pár tisícovek navíc ... Rozsudek je asi správný, protože i flákač má právo se z výpovědi dozvědět, proč je propouštěn. Když to ve výpovědi není, tak sorry ... Tak to tady platí už desítky let, tak nedělejme překvapené!

+4/0
23.10.2015 15:58
Foto

T75o31m66á21š 40H69e78r68c29e79g 3570879100150

Jak jako laik poznáte dobrého advokáta od špatného? Většina lidí, i těch, kteří vedou nějakou firmu, u soudu nikdy nebyla a slyšela možná jen pár historek, jak to chodí, anebo taky ne. Jak poznáte, že tento advokát je už dostatečně drahý, takže to bude stačit? A je vůbec cena garancí toho, že to advokát neodflákne? 

1) Advokát, kterého si najal, mu měl sám říct, že s pracovním právem nemá moc zkušeností, a odkázat ho na specialistu. Anebo to s nějakým specialistou sám konzultovat, aby to sakra bylo správně.

2) Soudy by měly hledět na to, co se skutečně dělo, a ne jen na to, co je napsáno na papíře - to by se potom k soudům nemuselo chodit vůbec a dalo by se to přece řešit korespondenčně. Když už se k soudům chodí, pokládají se tam otázky, předkládají důkazy atd., tak by se mělo přihlédnout ke všemu relevantnímu.

3) Je hezké, že se zastáváte práv flákače, ale neměla by práva poškozeného mít jaksi přednost?

+2/−2
23.10.2015 20:13

T46o55m75á89š 91N36e70u98g42e10b78a23u39e80r 1630255560230

ad 1) máte pravdu, avšak vina je i na zaměstnavateli - viz přímer s lékařem

ad 2) mýlíte se, soudy musí řešit to, na co je podána žaloba; jak z článku vyplývá, žaloba se týkala neplatnosti výpovědi, nikoliv kvality výkonu práce zaměstnance

+1/0
24.10.2015 10:34

J76i48ř94í 67E89r62b63e67n 1203824546747

Ehm, podnikatel s mnohaletou praxí a desítkami zaměstnanců by už svého právníka měl mít dávno, aby se pak jednou nedivil, že mu tam naskáče zásahovka kvůli hypotetické nezaplacené faktuře a šikanóznímu insolvenčnímu řízení.

0/0
24.10.2015 15:26

F93r68a65n80t13i94š27e80k 64V34o26p82i93č95k22a 4972691107550

Musím Vám dát za pravdu, a to dokonce ve všech bodech. 

Na doplnění :

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát, který o sobě neprohlásí, že nedělá pracovní právo (tím spíš když se pracovněprávní kauzy ujme), garantuje přiměřenou kvalitu práce. Pro případ, že zaviní škodu při výkonu advokacie, tak je pojištěn (do 3 mil. a brzy do 5 mil. Kč).

Dosavadní judikatura Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) zatím důsledně lpí na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informovanost s právem poškozeného u něj dosud chybělo. A je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho podobného dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:28

F88r98a93n72t52i91š68e16k 80V31o12p72i16č40k32a 4262341487440

Musím s Vámi souhlasit, a to ve všech bodech.

Na doplnění:

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát,který se kauzy ujme, garantuje dostatečnou kvalitu služby. Pro případ, že zaviní škodu (všichni jsme omylní), je pojištěn do 3 mil. Kč (brzy do 5 mil. Kč).

V judikatuře Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) se bazíruje na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informaci s právem poškozeného zatím chybí a je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho takového dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:38

M21a96r44t53i27n 59B67u39r43e72š 3786685718971

1, Zaměstnavatel může chtít po právníkovi náhradu škody. Existují advokátní kanceláře specializující se jen a pouze na pracovní právo.

2, Pracovní poměr je skončen (krom jiného) výpovědí pokud je výpověď neplatná tak je sice hezké,že zaměstnanec je flákač, ale pracovní poměr trvá dál.

0/0
15.11.2015 15:42

D84a84v74i48d 79P66e85t40r 7510346210575

Takže pozor na právníky a dejte na doporučení.

0/0
23.10.2015 20:33

B52o93h80u31s88l80a75v 52N74e16d53ě87l96a 6376988730182

Já nevím, mi to připadá jako takový článek z edice "my chceme prostě makat" a k čemu nějaká zbytečná ochrana zaměstnance, akorát ty flákače nemůžete vyhodit kdy se vám zamane. 

Problém tu fakt není v tom že v té firmě byl nějaký lempl a že "vyzrál" na zaměstnavatele u soudu. Možná že to v práci mohl být lempl, ale dostal výpověď která zřejmě nebyla v souladu se zákoníkem práce a pak není moc co řešit, v pracovním právu se klade důraz na formální stránku věci. Na místě onoho zaměstnavatele bych nebyl ani tak naštvaný na lempla který jej zažaloval, ale spíš na lempla který měl u něj na starosti právní agendu ohledně této výpovědi. Neviděl bych rozdíl mezi pochybením právníka a tím že si ten bývalý zaměstnanec hledal v pracovní době nějaké stavebniny. Oba svoji odflákli.

+7/0
23.10.2015 15:37

M48a50r86t38i92n 46S68e34d40o49n72a 2955406396589

Primarni problem vidim ve firme. Kazdy normalni sef vi co jeho lide delaji, co budou delat a jak je prace casove narocna. Pokud mesice/leta neresili nizky pracovni vykon a duvody, tak to byl jeji problem. Ze lide surfuji nebo delaji soukrome aktivity je OK, pokud plni pozadavky uvede ve smlouve. Vyhozeni na hodinu v CR a navic laxne zduvodnene je dalsi chyba. Na hodinu muzu vyhodit alkoholika nebo kdo nekoho fyzicky napadl, ale jinak je treba mit podklady pripravene v souhladu se zakonem - tj. je nutne si najit cas je posbirat.

+4/0
23.10.2015 15:33

J22o75s35e55f 81H90á77j96e47k 6818260199412

Možná měl titulek začínat: Propouštěl namachrovanej lempl...:-)

+1/0
23.10.2015 13:56

A98l41e35x78a87n13d51e59r 13N19o11v17á52k 2378515214514

Zajímavě vyřešil odchod lempla z práce známý ve firmě. Řekl, že pro něj nemá práci, že jeho prac. stůl potřebuje pro jiného  a že jeho nový pracovní úkol spočívá v sezení na hodně tvrdé a nepohodlné židli v rohu místnosti bez okna, bez wi-fi a s nedostupným signálem GSM.   Ten člověk to vydržel 3 dny. Potom dal sám výpověď dohodou.

+2/−4
23.10.2015 13:11

M21a35r42t57i56n 67V77á86v97r82a 2910683959

To kdyby šlo k soudu, tak zaměstnavatel nemá šanci ;-DR^

+12/0
23.10.2015 13:41

M59i95c98h86a17l 31D17a73d63e14k 8593702198

Tak to by brzy zaměstnavatel našel uřízlou koňskou hlavu ve svojí posteli.

0/0
23.10.2015 13:53

M33a74r52t72i88n 70S54e20d39o14n67a 2295726976779

Zalezi jak byla koncipovana pracovni smlouva, jestli umoznovala zmenu prace. Byt zamestnancem vezmu si neco mekkneho na zidli a knizku nebo gameboy a muzeme hrat hru, kdo ma pevnejsi nervy.

+3/0
23.10.2015 15:35

J32o29s34e64f 61N29o26v41á20k 8924416522345

Mno v takovem pripade by vas zamestnavatel vyhodil za to, ze si v pracovni dobe ctete knizky nebo hrajete hry na gameboyi (ci mobilu).

0/−1
23.10.2015 20:07

E43v89a 27P68á92n51e18k 8170779737184

Zajimave tema, nicmene rozhovor je smysleny nebo ne? Nektere pasaze mi pripadaji neverohodne a pritazene za vlasy.

+5/0
23.10.2015 13:01

M49a95r17e87k 51C88h56v12o63s87t10e64k 3362372506833

Ano, plně s Vámi souhlasím. Věty jsou vyržené z kontextu, jako kdyby to psal odborář a né redaktor z "Babišhojte". No tohle bezpečně máznou, ale k čertu s íčkami. 8-o

0/−1
23.10.2015 15:27





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete mít účet bez poplatků s dvěmi embosovanými kartami zdarma?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.