Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propustil „lempla“. Ten šel k soudu a na zaměstnavatele vyzrál

Zbavit se lempla, který práci předstírá, není v Česku snadné. A to ani tehdy, když mu to dokážete. Potvrzuje to případ zaměstnavatele, který se rozhodl otevřeně promluvit. „Strávil jsem touto patálií desítky, možná dokonce stovky hodin, kromě mnoha jiných věcí jsem zjistil, že zdaleka nejde o ojedinělý případ,“ říká Vladimír Labuda, majitel Agentury J.L.M.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S84t67a82n53i25s30l32a77v 40H11r59u54š66k71a 3122891635545

Ja osobne nechapu rozhodnuti soudce prvni instance. Ten by mel okamzite slozit funkci a jit delat neco jineho.. Jak muze vyrknout ortel ze takhle se to tu proste soudi???? To je na tech soudcich to nejhorsi ze neumi posoudit situaci trochu dle zdraveho selskeho rozumu nehlede na vydane predchozi judikaty. Chtelo by to zmenit cely system naseho soudnictvi a to tak, ze kdo urcuje vinu, by mela byti porota z licheho poctu obycejnych lidi a soudce jen vyrkne vysi trestu a rozsudek.Prisedícímu se vubec nedivim ze v mem bouchli saze.. Osobne jsem zamestnanec a pro firmu delam kolikrat i vice nez musim a to i o sve dovolene a za to mam taky extra bonusy:-)

0/0
30.10.2015 5:09

M46a58r67t22i59n 56B68u90r53e75š 3296855798121

1, U pracovně právních sporů musí být v prvním stupni senát složený ze soude a dvou laických přísedících 2, Tam jde především o to, že zaměstnavatel hold zaměstnal advokáta, který nerozumněl pracovnímu právu, tudíž sepsal špatnou výpověď a ta je neplatné nehledě na to, že je zaměstnanec flákač. 3, Tak či tak snažíme se být právním státem tudíž musíme respektovat zákon a judikáty nejvyšších soudů. 4, Zaměstnavatel může chtít náhradu škody po tom právníkovi, který tu výpověď sepisoval.

0/0
15.11.2015 15:36

M93i50r60o70s16l12a49v 64H50e20r16a33n 6528837471

Mel zkusit pravnika co ma Dopravni podnik - dabluv Sokol sice drahej ale mel by to jisty :-P Stejne pak by naklady v pripade vyhry platil ten zamestnanec :-)

0/0
30.10.2015 3:40

M27i92r45o83s74l49a87v 57H27e54r32a96n 6568397781

Je mohl bych znat jmeno a firmu kde to bylo? Ja tu firmu ted zeru i toho zamestnavatele a chci ihned do prace! :-P Mit tak naivniho zamestnavatele, musi byt raj na zemi :-)

0/0
30.10.2015 3:19

P12a20v24e78l 52Š71e30d51ý 2298576522955

JE jeden velký problém. Už v roce 91 začali zaměstnavatelé volat po pracovních knížkách. Bohužel se tak nestalo.  A tohle by bylo zajímavé. Tady by měli šanci ti kteřé pracovat chtějí a ne ti co jsou fakt lempli nebo kradou.

0/0
27.10.2015 15:33

P93e26t12r 53H32a26v16l16í57n 6366501949377

Tak jak to teda bylo? Byl to lempl nebo vyzrál na zaměstnavatele? Autor asi neví, kdo je to lempl.

Podle článku byl ten člověk všechno, jen ne lempl.

+1/0
26.10.2015 17:04

M32a71r54t82i73n 83V25o27j67á48č75e94k 9713537851156

lempl byl hlavně ten kdo sepsal tu výpověď

0/0
28.10.2015 12:46
Foto

P70a49v18e87l 11P21o13k64o55r39n19ý 2566694480522

Ano, asi si zaměstnavatel neumí vybírat zaměstnance, lempl ten první, pak lempl právník. Určitě tam má další. Měl by se zamyslet...

0/0
29.10.2015 9:02

M19i10r77o76s87l68a58v 39H63e31r78a36n 6148547881

Zas tam ale nema top personalisty, ktery dnes delaj 20 kol a clovek i kdyz by praci umel, nevezmou :-P

0/0
30.10.2015 3:18

P93e80t39r 65V52a31c59e51n28o27v53s15k69ý 5964100327855

Základní omyl je domnívat se, že právo = spravedlnost.

+3/0
25.10.2015 9:17

L86u91d48ě16k 98M62u97s12e35l32í24k 6703839452758

Nejhorší lempi jsou ve státní správě.Tam jsou dobře krytí a skoro nedotknutelní.Rv

+3/0
25.10.2015 8:12

J73o69s66e64f 10H14o23n52e22š 7671372120343

Já myslel,že u soudu se všem měří stejně

0/0
24.10.2015 19:18
Foto

M12i82r50o47s39l23a97v 48O39r74t 2212155208704

Kdybymu dal hned na počátku vytýkací dopis a pak výpověď podle 52/e, nemusel to řešit. Kdybych si já opravoval auto, dopadlo by to špatně. Proč si spousta lidí myslí, že pracovní právo může dělat každý, kdo má dvě díry v nose, nechápu. I tady v diskusi se to jen hemží výpověďma dohodou, okamžitýma výpověďma a dalšíma zrůdnostma. Smutný pohled.

+5/−2
24.10.2015 9:07

T70o62m83á69š 70N64e62u77g24e11b69a10u21e81r 1780955930410

Měl jste na mysli § 52 písm. e) zákoníku práce? Tak to je pěkný nesmysl, neboť řeší ztrátu zdravotní způsobilosti.

+2/0
24.10.2015 10:17
Foto

M67i41r68o49s14l35a46v 68O23r85t 2652605788274

Úklep, pardon. :-) 52/g, samozřejmě.

0/0
24.10.2015 16:06

A73d84r74i92a40n 44B95e47r21a40n 4104874695773

Takže zase další "odborník" ;-D

0/−1
28.10.2015 15:40

M56a27r87t36i23n 44P57e67t63r18z82i44l47e85k 5845184914695

misto srozumitelnych zakoniku,zakonu,pravnich norem mame v CR dzungli zakonu podle ktere jeden soudce rozhodne tak a druhy uplne obracene.vymahatelnost prava,spravedlnosti je velice tezka nekdy i nemozna a to zdaleka ne jenom v takovychto sporech.nasi zakonodarci se vsak placaji po ramenou jake dobre zakony schvaluji

+5/0
23.10.2015 23:13

D79a22v35i30d 19P75e87t27r 7480706930575

No ono to pro ty právníky zaobírající se pracovním právem zase takový problém není, ale pro všechny ostatní je. Proč by si však zaměstnavatel, pokud nemá čas sám studovat předpisy, nemohl najít právníka-který se zabývá příslušnou částí práva.

+3/0
24.10.2015 8:48

J18i14ř46í 75E89r65b68e76n 1333644816257

Vaše poznámka o různých rozhodnutích je zde mimo mísu: Všichni soudci totiž rozhodli stejně, že pracovník je sice lempl, ale že ten právník sepisující výpověď je lempl ještě horší a svou neznalostí práva způsobil firmě další škody..

+3/0
24.10.2015 15:17

M27i21r84o57s98l57a60v 36H31e18r28a89n 6658317951

Me se v CR libi je to raj na zemi prave pro podvody :-P Vadi to nekomu? Bezte do zahranici v EU to bude presne akorat EU ;-D

0/0
30.10.2015 3:21
Foto

V78o60j34t27e19c95h 69P59á73n39i10k 20S93r52. 5321911564567

Měl jsem obdobný případ. No podařilo se nám nachytat maníka s alkoholem v krvi a zajistit odběr a rozbor. No a pak jsme mu navrhli vybrat si: Okamžitá výpověď s uvedením důvodu, nebo rozvázání pracovního poměru dohodou.

Nebyl to úplný blb - vybral si dohodu a měli jsme od nej pokoj.

+3/0
23.10.2015 21:22

J52i15ř91í 63E13r69b48e22n 1423314856957

Ano, to naše firma řešila taky několikrát. Zaměstnanec, který přišel ze zbytkovým alkoholem, dostal dvě možnosti: okamžitý odchod domů s tím, že ho zastoupí kolega a on si to pak musí napracovat, anebo okamžitý odchod na personální oddělení pro výpověď dohodou. Jeden agresivní blbec si ale svým přístupem dokonce vykoledoval okamžité zrušení poměru (právě pro ten alkohol) a z firmy ho vyvedla policie hned poté, co ho doprovodila do šatny sbalit si osobní věci.

0/0
24.10.2015 15:20

M28i85c34h44a72l 97C71h40a64l16u31p50a 6348820699573

Šikulovi měli upravit pracovní podmínky a dal by výpověď sám. Pro začátek bych mu zablokoval web kromě stránek potřebných k jeho práci.

+5/0
23.10.2015 20:15

J50i41ř78í 84E36r42b19e77n 1903864956317

To se těžko rozlišuje. Já ke své práci taky potřebuju internet (počínaje slovníkem přes legislativu a mapy až po hledání nářadí, vybavení, pomůcek a materiálu) a to se těžko filtruje, kam se smí a kam ne.

+3/0
24.10.2015 15:23

S57t70a82n36i38s87l43a80v 33T69e17n59k92l 2843263876985

:-)  Zrejme by si zaslouzil pan zamestnanec, aby po nem zameatnavatel vymahal škodu,ktera,jak se domnívám,je dostatecne zaznamenana a prokázána. Tedy obcanskopravni spor. Nekde se zacit musi. Kdyz budou zamestnanci vedet,že nad nimi visí riziko stihani za skody,ktere zpusobi,je mozne,ze si takove jednani priste nedovoli. 

Ani se nedivím nekterym zamestnavatelum,že nejdou přes zkušební dobu.;-(

0/0
23.10.2015 19:56

P78a85v78e64l 91Š88p16e20t91a 2527259658804

Naše  soudy bohužel nezajímá podstata, ale termíny a slovíčkaření. Vidíme dnes a denně při soudech s politiky a miliardáři. Pak stačí ještě kamarád co vyhlásí amnestii a je hotovo. A podvádět se může dál.

+4/−3
23.10.2015 19:35

P21e74t18r 17V44o47ň23k94a 2947353759263

Přesně tak, otáčej se na psaném textu jako na modle a mozek jim při tom chybí, navíc co 10 právníků to 10 názorů jak je to správně nebo špatně. Kdyby platil selskej rozum byl by klid a soud by trval pouze jedno jediné stání.;-O

0/−4
23.10.2015 21:01

J71a71n 35S42e57m91i89k 4904257822519

Zjevne zakladni problem byl ze vyhozeni lempla-zamestnance resili za pomoci lempla-pravnika.

Proste je to tak, ze zdravy rozum, spravedlnost a pravo se casto neprotinaji- a prave proto vas pravnik nesmi byt lempl

+5/0
23.10.2015 18:23

L70i90b28o44r 49F80i32e88d79l54e51r 6779807199170

já se flákám a brouzdám na internetu v práci jedině na mobilu... :-D samosebou když je vše hotovo ;-)

+1/0
23.10.2015 16:57

O79n63d32ř98e83j 89Š52r87u75b27a44ř 1845581945326

on zjistuje, jak dobre clovek nejakou praci odvadi, podle toho, kolik casu venuje necemu jinemu?

0/−3
23.10.2015 16:51

J74a89n 94A90l66e45x53e29j 78Z54a24t12y86k45o 7263301562602

Pán "Šikula" zřejmě žije v reálném socialismu.Typický komunista.

+1/−4
23.10.2015 16:46

D47a83v19i37d 92P83e66t80r 7470396670325

Pozor toto by mohlo být dříve bráno jako rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví (a mohl by jít dokonce sedět), ale spíše se to zbavili tím, že ho doporučili jinému podniku.

+2/0
23.10.2015 20:32

F45r47a39n84t31i75š87e84k 28V49o44p19i12č29k38a 4742501117390

Pan jednatel asi šetřil na nesprávném místě. Když mě bolí zub, tak bych neměl jít za gynekologem, ale k zubaři. S advokáty je to podobné. Specialisté jsou sice obecně dražší, ale ušetřit si takové martyrium a pár milionů určitě stojí za pár tisícovek navíc ... Rozsudek je asi správný, protože i flákač má právo se z výpovědi dozvědět, proč je propouštěn. Když to ve výpovědi není, tak sorry ... Tak to tady platí už desítky let, tak nedělejme překvapené!

+4/0
23.10.2015 15:58
Foto

T10o24m38á96š 57H47e65r61c12e17g 3980649150890

Jak jako laik poznáte dobrého advokáta od špatného? Většina lidí, i těch, kteří vedou nějakou firmu, u soudu nikdy nebyla a slyšela možná jen pár historek, jak to chodí, anebo taky ne. Jak poznáte, že tento advokát je už dostatečně drahý, takže to bude stačit? A je vůbec cena garancí toho, že to advokát neodflákne? 

1) Advokát, kterého si najal, mu měl sám říct, že s pracovním právem nemá moc zkušeností, a odkázat ho na specialistu. Anebo to s nějakým specialistou sám konzultovat, aby to sakra bylo správně.

2) Soudy by měly hledět na to, co se skutečně dělo, a ne jen na to, co je napsáno na papíře - to by se potom k soudům nemuselo chodit vůbec a dalo by se to přece řešit korespondenčně. Když už se k soudům chodí, pokládají se tam otázky, předkládají důkazy atd., tak by se mělo přihlédnout ke všemu relevantnímu.

3) Je hezké, že se zastáváte práv flákače, ale neměla by práva poškozeného mít jaksi přednost?

+2/−2
23.10.2015 20:13

T20o32m77á64š 56N60e94u54g68e74b29a44u74e27r 1900635380150

ad 1) máte pravdu, avšak vina je i na zaměstnavateli - viz přímer s lékařem

ad 2) mýlíte se, soudy musí řešit to, na co je podána žaloba; jak z článku vyplývá, žaloba se týkala neplatnosti výpovědi, nikoliv kvality výkonu práce zaměstnance

+1/0
24.10.2015 10:34

J96i38ř37í 31E31r19b41e37n 1823194366827

Ehm, podnikatel s mnohaletou praxí a desítkami zaměstnanců by už svého právníka měl mít dávno, aby se pak jednou nedivil, že mu tam naskáče zásahovka kvůli hypotetické nezaplacené faktuře a šikanóznímu insolvenčnímu řízení.

0/0
24.10.2015 15:26

F20r50a79n14t22i18š16e95k 85V53o78p15i69č69k32a 4372131897430

Musím Vám dát za pravdu, a to dokonce ve všech bodech. 

Na doplnění :

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát, který o sobě neprohlásí, že nedělá pracovní právo (tím spíš když se pracovněprávní kauzy ujme), garantuje přiměřenou kvalitu práce. Pro případ, že zaviní škodu při výkonu advokacie, tak je pojištěn (do 3 mil. a brzy do 5 mil. Kč).

Dosavadní judikatura Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) zatím důsledně lpí na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informovanost s právem poškozeného u něj dosud chybělo. A je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho podobného dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:28

F21r53a70n58t18i60š81e10k 56V55o24p33i21č44k41a 4902181927940

Musím s Vámi souhlasit, a to ve všech bodech.

Na doplnění:

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát,který se kauzy ujme, garantuje dostatečnou kvalitu služby. Pro případ, že zaviní škodu (všichni jsme omylní), je pojištěn do 3 mil. Kč (brzy do 5 mil. Kč).

V judikatuře Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) se bazíruje na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informaci s právem poškozeného zatím chybí a je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho takového dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:38

M23a77r54t32i18n 20B83u58r26e61š 3486195988791

1, Zaměstnavatel může chtít po právníkovi náhradu škody. Existují advokátní kanceláře specializující se jen a pouze na pracovní právo.

2, Pracovní poměr je skončen (krom jiného) výpovědí pokud je výpověď neplatná tak je sice hezké,že zaměstnanec je flákač, ale pracovní poměr trvá dál.

0/0
15.11.2015 15:42

D29a91v71i66d 78P30e95t61r 7350156490405

Takže pozor na právníky a dejte na doporučení.

0/0
23.10.2015 20:33

B39o55h92u35s37l40a29v 19N94e30d42ě97l48a 6496968750332

Já nevím, mi to připadá jako takový článek z edice "my chceme prostě makat" a k čemu nějaká zbytečná ochrana zaměstnance, akorát ty flákače nemůžete vyhodit kdy se vám zamane. 

Problém tu fakt není v tom že v té firmě byl nějaký lempl a že "vyzrál" na zaměstnavatele u soudu. Možná že to v práci mohl být lempl, ale dostal výpověď která zřejmě nebyla v souladu se zákoníkem práce a pak není moc co řešit, v pracovním právu se klade důraz na formální stránku věci. Na místě onoho zaměstnavatele bych nebyl ani tak naštvaný na lempla který jej zažaloval, ale spíš na lempla který měl u něj na starosti právní agendu ohledně této výpovědi. Neviděl bych rozdíl mezi pochybením právníka a tím že si ten bývalý zaměstnanec hledal v pracovní době nějaké stavebniny. Oba svoji odflákli.

+7/0
23.10.2015 15:37

M82a94r16t14i33n 40S24e49d29o51n24a 5737273260289

Primarni problem vidim ve firme. Kazdy normalni sef vi co jeho lide delaji, co budou delat a jak je prace casove narocna. Pokud mesice/leta neresili nizky pracovni vykon a duvody, tak to byl jeji problem. Ze lide surfuji nebo delaji soukrome aktivity je OK, pokud plni pozadavky uvede ve smlouve. Vyhozeni na hodinu v CR a navic laxne zduvodnene je dalsi chyba. Na hodinu muzu vyhodit alkoholika nebo kdo nekoho fyzicky napadl, ale jinak je treba mit podklady pripravene v souhladu se zakonem - tj. je nutne si najit cas je posbirat.

+4/0
23.10.2015 15:33

J26o68s79e54f 12H33á35j21e78k 6798690349702

Možná měl titulek začínat: Propouštěl namachrovanej lempl...:-)

+1/0
23.10.2015 13:56

A39l68e39x79a97n84d12e31r 54N34o34v31á61k 2208865204774

Zajímavě vyřešil odchod lempla z práce známý ve firmě. Řekl, že pro něj nemá práci, že jeho prac. stůl potřebuje pro jiného  a že jeho nový pracovní úkol spočívá v sezení na hodně tvrdé a nepohodlné židli v rohu místnosti bez okna, bez wi-fi a s nedostupným signálem GSM.   Ten člověk to vydržel 3 dny. Potom dal sám výpověď dohodou.

+2/−4
23.10.2015 13:11

M94a30r13t26i78n 31V80á27v31r30a 2590683939

To kdyby šlo k soudu, tak zaměstnavatel nemá šanci ;-DR^

+12/0
23.10.2015 13:41

M34i53c70h89a77l 89D81a83d92e28k 8403262948

Tak to by brzy zaměstnavatel našel uřízlou koňskou hlavu ve svojí posteli.

0/0
23.10.2015 13:53

M23a54r29t80i70n 25S34e67d12o74n13a 5677223880189

Zalezi jak byla koncipovana pracovni smlouva, jestli umoznovala zmenu prace. Byt zamestnancem vezmu si neco mekkneho na zidli a knizku nebo gameboy a muzeme hrat hru, kdo ma pevnejsi nervy.

+3/0
23.10.2015 15:35

J98o79s63e80f 70N85o40v98á77k 8904296192305

Mno v takovem pripade by vas zamestnavatel vyhodil za to, ze si v pracovni dobe ctete knizky nebo hrajete hry na gameboyi (ci mobilu).

0/−1
23.10.2015 20:07
Foto

E94v20a 36P83á84n62e36k 8670719117494

Zajimave tema, nicmene rozhovor je smysleny nebo ne? Nektere pasaze mi pripadaji neverohodne a pritazene za vlasy.

+5/0
23.10.2015 13:01

M88a52r69e66k 51C94h85v20o76s92t75e93k 3482762446333

Ano, plně s Vámi souhlasím. Věty jsou vyržené z kontextu, jako kdyby to psal odborář a né redaktor z "Babišhojte". No tohle bezpečně máznou, ale k čertu s íčkami. 8-o

0/−1
23.10.2015 15:27



Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete nechat peníze úročit a zároveň je kdykoliv vybrat?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.