Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propustil „lempla“. Ten šel k soudu a na zaměstnavatele vyzrál

Zbavit se lempla, který práci předstírá, není v Česku snadné. A to ani tehdy, když mu to dokážete. Potvrzuje to případ zaměstnavatele, který se rozhodl otevřeně promluvit. „Strávil jsem touto patálií desítky, možná dokonce stovky hodin, kromě mnoha jiných věcí jsem zjistil, že zdaleka nejde o ojedinělý případ,“ říká Vladimír Labuda, majitel Agentury J.L.M.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S54t48a23n82i77s83l44a45v 37H87r19u85š37k23a 3282591375725

Ja osobne nechapu rozhodnuti soudce prvni instance. Ten by mel okamzite slozit funkci a jit delat neco jineho.. Jak muze vyrknout ortel ze takhle se to tu proste soudi???? To je na tech soudcich to nejhorsi ze neumi posoudit situaci trochu dle zdraveho selskeho rozumu nehlede na vydane predchozi judikaty. Chtelo by to zmenit cely system naseho soudnictvi a to tak, ze kdo urcuje vinu, by mela byti porota z licheho poctu obycejnych lidi a soudce jen vyrkne vysi trestu a rozsudek.Prisedícímu se vubec nedivim ze v mem bouchli saze.. Osobne jsem zamestnanec a pro firmu delam kolikrat i vice nez musim a to i o sve dovolene a za to mam taky extra bonusy:-)

0/0
30.10.2015 5:09

M88a57r93t76i72n 52B47u25r56e39š 3716215608881

1, U pracovně právních sporů musí být v prvním stupni senát složený ze soude a dvou laických přísedících 2, Tam jde především o to, že zaměstnavatel hold zaměstnal advokáta, který nerozumněl pracovnímu právu, tudíž sepsal špatnou výpověď a ta je neplatné nehledě na to, že je zaměstnanec flákač. 3, Tak či tak snažíme se být právním státem tudíž musíme respektovat zákon a judikáty nejvyšších soudů. 4, Zaměstnavatel může chtít náhradu škody po tom právníkovi, který tu výpověď sepisoval.

0/0
15.11.2015 15:36

M97i40r51o54s90l70a36v 83H87e37r74a56n 6338257751

Mel zkusit pravnika co ma Dopravni podnik - dabluv Sokol sice drahej ale mel by to jisty :-P Stejne pak by naklady v pripade vyhry platil ten zamestnanec :-)

0/0
30.10.2015 3:40

M84i80r77o55s53l28a13v 21H60e70r50a40n 6408687871

Je mohl bych znat jmeno a firmu kde to bylo? Ja tu firmu ted zeru i toho zamestnavatele a chci ihned do prace! :-P Mit tak naivniho zamestnavatele, musi byt raj na zemi :-)

0/0
30.10.2015 3:19

P15a64v75e58l 95Š39e82d75ý 2158456122615

JE jeden velký problém. Už v roce 91 začali zaměstnavatelé volat po pracovních knížkách. Bohužel se tak nestalo.  A tohle by bylo zajímavé. Tady by měli šanci ti kteřé pracovat chtějí a ne ti co jsou fakt lempli nebo kradou.

0/0
27.10.2015 15:33

P73e15t49r 97H94a23v10l79í54n 6896421159447

Tak jak to teda bylo? Byl to lempl nebo vyzrál na zaměstnavatele? Autor asi neví, kdo je to lempl.

Podle článku byl ten člověk všechno, jen ne lempl.

+1/0
26.10.2015 17:04

M78a36r39t93i30n 30V95o52j29á49č68e90k 9573667791556

lempl byl hlavně ten kdo sepsal tu výpověď

0/0
28.10.2015 12:46
Foto

P97a12v49e18l 26P51o47k54o31r51n44ý 2266684170602

Ano, asi si zaměstnavatel neumí vybírat zaměstnance, lempl ten první, pak lempl právník. Určitě tam má další. Měl by se zamyslet...

0/0
29.10.2015 9:02

M74i42r52o60s60l56a46v 20H25e80r64a31n 6858987381

Zas tam ale nema top personalisty, ktery dnes delaj 20 kol a clovek i kdyz by praci umel, nevezmou :-P

0/0
30.10.2015 3:18

P65e42t10r 97V91a40c64e36n61o84v91s48k97ý 5774610367595

Základní omyl je domnívat se, že právo = spravedlnost.

+3/0
25.10.2015 9:17

L41u18d26ě24k 23M28u94s51e64l38í91k 3456859

Nejhorší lempi jsou ve státní správě.Tam jsou dobře krytí a skoro nedotknutelní.Rv

+3/0
25.10.2015 8:12

J26o67s31e23f 40H60o35n17e61š 7811122860333

Já myslel,že u soudu se všem měří stejně

0/0
24.10.2015 19:18
Foto

M97i71r54o71s26l12a13v 93O36r66t 2302865508284

Kdybymu dal hned na počátku vytýkací dopis a pak výpověď podle 52/e, nemusel to řešit. Kdybych si já opravoval auto, dopadlo by to špatně. Proč si spousta lidí myslí, že pracovní právo může dělat každý, kdo má dvě díry v nose, nechápu. I tady v diskusi se to jen hemží výpověďma dohodou, okamžitýma výpověďma a dalšíma zrůdnostma. Smutný pohled.

+5/−2
24.10.2015 9:07

T80o13m50á74š 35N44e26u97g75e80b76a64u30e74r 1330345550440

Měl jste na mysli § 52 písm. e) zákoníku práce? Tak to je pěkný nesmysl, neboť řeší ztrátu zdravotní způsobilosti.

+2/0
24.10.2015 10:17
Foto

M22i36r94o95s78l20a66v 74O42r81t 2312415638924

Úklep, pardon. :-) 52/g, samozřejmě.

0/0
24.10.2015 16:06

A53d19r16i35a58n 41B36e60r88a80n 4724784905493

Takže zase další "odborník" ;-D

0/−1
28.10.2015 15:40

M47a81r28t12i42n 74P52e38t91r85z16i70l64e68k 5685834254535

misto srozumitelnych zakoniku,zakonu,pravnich norem mame v CR dzungli zakonu podle ktere jeden soudce rozhodne tak a druhy uplne obracene.vymahatelnost prava,spravedlnosti je velice tezka nekdy i nemozna a to zdaleka ne jenom v takovychto sporech.nasi zakonodarci se vsak placaji po ramenou jake dobre zakony schvaluji

+5/0
23.10.2015 23:13

D48a22v71i76d 65P27e98t95r 7120846740155

No ono to pro ty právníky zaobírající se pracovním právem zase takový problém není, ale pro všechny ostatní je. Proč by si však zaměstnavatel, pokud nemá čas sám studovat předpisy, nemohl najít právníka-který se zabývá příslušnou částí práva.

+3/0
24.10.2015 8:48

J25i16ř41í 75E35r93b10e12n 1393314276117

Vaše poznámka o různých rozhodnutích je zde mimo mísu: Všichni soudci totiž rozhodli stejně, že pracovník je sice lempl, ale že ten právník sepisující výpověď je lempl ještě horší a svou neznalostí práva způsobil firmě další škody..

+3/0
24.10.2015 15:17

M79i24r49o52s70l70a91v 30H96e57r34a51n 6378757151

Me se v CR libi je to raj na zemi prave pro podvody :-P Vadi to nekomu? Bezte do zahranici v EU to bude presne akorat EU ;-D

0/0
30.10.2015 3:21
Foto

V62o83j42t78e49c52h 26P79á90n63i32k 91S43r88. 5251511184897

Měl jsem obdobný případ. No podařilo se nám nachytat maníka s alkoholem v krvi a zajistit odběr a rozbor. No a pak jsme mu navrhli vybrat si: Okamžitá výpověď s uvedením důvodu, nebo rozvázání pracovního poměru dohodou.

Nebyl to úplný blb - vybral si dohodu a měli jsme od nej pokoj.

+3/0
23.10.2015 21:22

J53i75ř84í 13E58r52b40e23n 1823844276587

Ano, to naše firma řešila taky několikrát. Zaměstnanec, který přišel ze zbytkovým alkoholem, dostal dvě možnosti: okamžitý odchod domů s tím, že ho zastoupí kolega a on si to pak musí napracovat, anebo okamžitý odchod na personální oddělení pro výpověď dohodou. Jeden agresivní blbec si ale svým přístupem dokonce vykoledoval okamžité zrušení poměru (právě pro ten alkohol) a z firmy ho vyvedla policie hned poté, co ho doprovodila do šatny sbalit si osobní věci.

0/0
24.10.2015 15:20

M17i34c96h28a94l 48C54h87a48l60u36p96a 6688610169473

Šikulovi měli upravit pracovní podmínky a dal by výpověď sám. Pro začátek bych mu zablokoval web kromě stránek potřebných k jeho práci.

+5/0
23.10.2015 20:15

J10i85ř18í 41E81r43b46e31n 1383774806837

To se těžko rozlišuje. Já ke své práci taky potřebuju internet (počínaje slovníkem přes legislativu a mapy až po hledání nářadí, vybavení, pomůcek a materiálu) a to se těžko filtruje, kam se smí a kam ne.

+3/0
24.10.2015 15:23

S35t18a39n43i93s72l15a25v 67T45e69n29k12l 2623123146245

:-)  Zrejme by si zaslouzil pan zamestnanec, aby po nem zameatnavatel vymahal škodu,ktera,jak se domnívám,je dostatecne zaznamenana a prokázána. Tedy obcanskopravni spor. Nekde se zacit musi. Kdyz budou zamestnanci vedet,že nad nimi visí riziko stihani za skody,ktere zpusobi,je mozne,ze si takove jednani priste nedovoli. 

Ani se nedivím nekterym zamestnavatelum,že nejdou přes zkušební dobu.;-(

0/0
23.10.2015 19:56

P57a15v88e90l 34Š74p82e97t18a 2267349908604

Naše  soudy bohužel nezajímá podstata, ale termíny a slovíčkaření. Vidíme dnes a denně při soudech s politiky a miliardáři. Pak stačí ještě kamarád co vyhlásí amnestii a je hotovo. A podvádět se může dál.

+4/−3
23.10.2015 19:35

P65e70t73r 14V23o51ň96k63a 2747873109323

Přesně tak, otáčej se na psaném textu jako na modle a mozek jim při tom chybí, navíc co 10 právníků to 10 názorů jak je to správně nebo špatně. Kdyby platil selskej rozum byl by klid a soud by trval pouze jedno jediné stání.;-O

0/−4
23.10.2015 21:01

J42a50n 48S22e79m79i44k 4264237292749

Zjevne zakladni problem byl ze vyhozeni lempla-zamestnance resili za pomoci lempla-pravnika.

Proste je to tak, ze zdravy rozum, spravedlnost a pravo se casto neprotinaji- a prave proto vas pravnik nesmi byt lempl

+5/0
23.10.2015 18:23

L93i43b83o63r 60F94i63e88d90l76e83r 6729637409880

já se flákám a brouzdám na internetu v práci jedině na mobilu... :-D samosebou když je vše hotovo ;-)

+1/0
23.10.2015 16:57

O96n90d71ř59e51j 24Š13r33u52b50a57ř 1695141535206

on zjistuje, jak dobre clovek nejakou praci odvadi, podle toho, kolik casu venuje necemu jinemu?

0/−3
23.10.2015 16:51

J26a78n 51A50l97e20x78e67j 43Z13a78t33y21k40o 7643661742572

Pán "Šikula" zřejmě žije v reálném socialismu.Typický komunista.

+1/−4
23.10.2015 16:46

D48a89v46i35d 51P69e33t78r 7400606200195

Pozor toto by mohlo být dříve bráno jako rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví (a mohl by jít dokonce sedět), ale spíše se to zbavili tím, že ho doporučili jinému podniku.

+2/0
23.10.2015 20:32

F47r93a84n46t65i67š93e21k 89V89o86p22i14č26k48a 4452781217210

Pan jednatel asi šetřil na nesprávném místě. Když mě bolí zub, tak bych neměl jít za gynekologem, ale k zubaři. S advokáty je to podobné. Specialisté jsou sice obecně dražší, ale ušetřit si takové martyrium a pár milionů určitě stojí za pár tisícovek navíc ... Rozsudek je asi správný, protože i flákač má právo se z výpovědi dozvědět, proč je propouštěn. Když to ve výpovědi není, tak sorry ... Tak to tady platí už desítky let, tak nedělejme překvapené!

+4/0
23.10.2015 15:58
Foto

T84o90m94á55š 15H29e78r53c10e80g 3740409480170

Jak jako laik poznáte dobrého advokáta od špatného? Většina lidí, i těch, kteří vedou nějakou firmu, u soudu nikdy nebyla a slyšela možná jen pár historek, jak to chodí, anebo taky ne. Jak poznáte, že tento advokát je už dostatečně drahý, takže to bude stačit? A je vůbec cena garancí toho, že to advokát neodflákne? 

1) Advokát, kterého si najal, mu měl sám říct, že s pracovním právem nemá moc zkušeností, a odkázat ho na specialistu. Anebo to s nějakým specialistou sám konzultovat, aby to sakra bylo správně.

2) Soudy by měly hledět na to, co se skutečně dělo, a ne jen na to, co je napsáno na papíře - to by se potom k soudům nemuselo chodit vůbec a dalo by se to přece řešit korespondenčně. Když už se k soudům chodí, pokládají se tam otázky, předkládají důkazy atd., tak by se mělo přihlédnout ke všemu relevantnímu.

3) Je hezké, že se zastáváte práv flákače, ale neměla by práva poškozeného mít jaksi přednost?

+2/−2
23.10.2015 20:13

T32o92m40á39š 36N93e98u97g80e45b58a10u59e23r 1460535840430

ad 1) máte pravdu, avšak vina je i na zaměstnavateli - viz přímer s lékařem

ad 2) mýlíte se, soudy musí řešit to, na co je podána žaloba; jak z článku vyplývá, žaloba se týkala neplatnosti výpovědi, nikoliv kvality výkonu práce zaměstnance

+1/0
24.10.2015 10:34

J60i48ř98í 34E56r97b39e41n 1453874496217

Ehm, podnikatel s mnohaletou praxí a desítkami zaměstnanců by už svého právníka měl mít dávno, aby se pak jednou nedivil, že mu tam naskáče zásahovka kvůli hypotetické nezaplacené faktuře a šikanóznímu insolvenčnímu řízení.

0/0
24.10.2015 15:26

F18r25a55n72t95i92š54e14k 49V84o27p84i91č24k19a 4552291297400

Musím Vám dát za pravdu, a to dokonce ve všech bodech. 

Na doplnění :

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát, který o sobě neprohlásí, že nedělá pracovní právo (tím spíš když se pracovněprávní kauzy ujme), garantuje přiměřenou kvalitu práce. Pro případ, že zaviní škodu při výkonu advokacie, tak je pojištěn (do 3 mil. a brzy do 5 mil. Kč).

Dosavadní judikatura Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) zatím důsledně lpí na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informovanost s právem poškozeného u něj dosud chybělo. A je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho podobného dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:28

F62r37a89n95t86i68š33e67k 83V40o95p62i63č19k40a 4342501837130

Musím s Vámi souhlasit, a to ve všech bodech.

Na doplnění:

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát,který se kauzy ujme, garantuje dostatečnou kvalitu služby. Pro případ, že zaviní škodu (všichni jsme omylní), je pojištěn do 3 mil. Kč (brzy do 5 mil. Kč).

V judikatuře Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) se bazíruje na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informaci s právem poškozeného zatím chybí a je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho takového dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:38

M49a49r59t39i39n 20B62u81r49e64š 3836295848251

1, Zaměstnavatel může chtít po právníkovi náhradu škody. Existují advokátní kanceláře specializující se jen a pouze na pracovní právo.

2, Pracovní poměr je skončen (krom jiného) výpovědí pokud je výpověď neplatná tak je sice hezké,že zaměstnanec je flákač, ale pracovní poměr trvá dál.

0/0
15.11.2015 15:42

D68a19v57i80d 34P58e84t37r 7690866290195

Takže pozor na právníky a dejte na doporučení.

0/0
23.10.2015 20:33

B87o63h31u81s83l83a15v 44N25e89d22ě77l60a 6666758150502

Já nevím, mi to připadá jako takový článek z edice "my chceme prostě makat" a k čemu nějaká zbytečná ochrana zaměstnance, akorát ty flákače nemůžete vyhodit kdy se vám zamane. 

Problém tu fakt není v tom že v té firmě byl nějaký lempl a že "vyzrál" na zaměstnavatele u soudu. Možná že to v práci mohl být lempl, ale dostal výpověď která zřejmě nebyla v souladu se zákoníkem práce a pak není moc co řešit, v pracovním právu se klade důraz na formální stránku věci. Na místě onoho zaměstnavatele bych nebyl ani tak naštvaný na lempla který jej zažaloval, ale spíš na lempla který měl u něj na starosti právní agendu ohledně této výpovědi. Neviděl bych rozdíl mezi pochybením právníka a tím že si ten bývalý zaměstnanec hledal v pracovní době nějaké stavebniny. Oba svoji odflákli.

+7/0
23.10.2015 15:37

M28a29r55t76i76n 47S50e30d75o68n59a 2535636226889

Primarni problem vidim ve firme. Kazdy normalni sef vi co jeho lide delaji, co budou delat a jak je prace casove narocna. Pokud mesice/leta neresili nizky pracovni vykon a duvody, tak to byl jeji problem. Ze lide surfuji nebo delaji soukrome aktivity je OK, pokud plni pozadavky uvede ve smlouve. Vyhozeni na hodinu v CR a navic laxne zduvodnene je dalsi chyba. Na hodinu muzu vyhodit alkoholika nebo kdo nekoho fyzicky napadl, ale jinak je treba mit podklady pripravene v souhladu se zakonem - tj. je nutne si najit cas je posbirat.

+4/0
23.10.2015 15:33

J52o20s11e73f 27H27á81j10e44k 6788790529282

Možná měl titulek začínat: Propouštěl namachrovanej lempl...:-)

+1/0
23.10.2015 13:56

A45l13e73x91a18n32d28e67r 10N62o21v85á82k 2418625184454

Zajímavě vyřešil odchod lempla z práce známý ve firmě. Řekl, že pro něj nemá práci, že jeho prac. stůl potřebuje pro jiného  a že jeho nový pracovní úkol spočívá v sezení na hodně tvrdé a nepohodlné židli v rohu místnosti bez okna, bez wi-fi a s nedostupným signálem GSM.   Ten člověk to vydržel 3 dny. Potom dal sám výpověď dohodou.

+2/−4
23.10.2015 13:11

M84a71r35t10i87n 18V56á74v40r33a 2100473549

To kdyby šlo k soudu, tak zaměstnavatel nemá šanci ;-DR^

+12/0
23.10.2015 13:41

M41i97c66h96a12l 40D65a84d61e54k 8883702838

Tak to by brzy zaměstnavatel našel uřízlou koňskou hlavu ve svojí posteli.

0/0
23.10.2015 13:53

M19a47r62t40i44n 50S47e36d42o93n80a 2915446246659

Zalezi jak byla koncipovana pracovni smlouva, jestli umoznovala zmenu prace. Byt zamestnancem vezmu si neco mekkneho na zidli a knizku nebo gameboy a muzeme hrat hru, kdo ma pevnejsi nervy.

+3/0
23.10.2015 15:35

J45o43s90e94f 67N62o17v78á87k 8254436592765

Mno v takovem pripade by vas zamestnavatel vyhodil za to, ze si v pracovni dobe ctete knizky nebo hrajete hry na gameboyi (ci mobilu).

0/−1
23.10.2015 20:07
Foto

E78v10a 20P80á20n26e33k 8460379777924

Zajimave tema, nicmene rozhovor je smysleny nebo ne? Nektere pasaze mi pripadaji neverohodne a pritazene za vlasy.

+5/0
23.10.2015 13:01

M65a95r17e14k 64C72h26v19o94s50t28e25k 3212972756263

Ano, plně s Vámi souhlasím. Věty jsou vyržené z kontextu, jako kdyby to psal odborář a né redaktor z "Babišhojte". No tohle bezpečně máznou, ale k čertu s íčkami. 8-o

0/−1
23.10.2015 15:27





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že cestovní pojištění vás chrání proti vysokým výlohám na léčení v zahraničí?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.