Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sedm statečných námitek proti spoření na penzi

Penzijní fondy prodělávají, klienti letos poprvé okusí ztráty, hlásají zprávy o výsledcích účastnických fondů. Je potřeba se bát? Nad touto otázkou se zamýšlí investiční analytik ve společnosti Partners Aleš Tůma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P41a61v83e69l 43V70l93a47s 4665783280394

Jsem již moc starý nato, abych investoval. Jedno však bezpečně vím., moji prarodiče a rodiče si platili různá pojištění na penze. Z investovaných peněz nedostali ani vindru, měli to raději propít. Také já měl možnost si zvýšit penzi investováním se sdruženým úrazovým pojištěním za 200 Kčs/ měsíc v roce 1962. Nyní bych měl nárok na 62 Kč měsíčně, ale kdo by mi je platil ? Tenkrát za 200 byly horolezecké pohorky, nyní za 62 Kč jen kaničky do bot.

0/0
19.3.2016 15:53

P15a98v91e13l 52V29l55a67s 4645533460244

Jsem již velmi starý, abych investoval do fondů. Jedno však vím, moji prarodiče i rodiče si platili různá pojištění, aby měli větší penze. Žádný z nich z investovaných peněz nedostal ani vindru. Také já měl možnost si platit pojištění na penzi spojené s úrazovým. V roce 1962 bych měl platit 200 Kčs/měsíc a nyní bych měl popírat 62 Kč/ měsíc. Ale kdo by mi je dnes platil? Za 200 Kčs byly tehdy horolezecké pohorky, nyní jen kaničky do bot.

0/0
19.3.2016 15:45
Foto

J95i94ř98í 59C30h27o36c63h21o51l23á80č 5664223690286

dávejte penízky do fondů a za 30 let vyberete sice možná majlant, ale bude mít i se státními příspěvky maximálně 80 % hodnoty peněz ,když jste začínal spořit :-/

+1/−1
7.1.2016 8:08

J26a97r33o85m86í85r 25P51e51t27l14a39c12h 2704752945463

Sedm statečných námitek? To je sedm debilních námitek....Tím neříkám, že se všechny peníze mají dávat do penzijních fondů..Na výběr je daleko víc možností a není to jen oblíbené pořízení další nemovitosti za účelem pronájmu....

+1/0
5.1.2016 14:02

M86a73r43e20k 72H30r40u25b17y 6867902281358

Zadny ministr financi vam nerekne, co bude realne pristi rok.

A tihle vam slibuji, co bude za 40 let? 8-o

Jedina jistota jsou rodina a nemovitosti.:-P

0/−1
5.1.2016 13:58

J90o81s11e38f 68K40r67a58l 3377803534577

Nikdy neříkej jediná jistota, musí plošně diverzifikovat, podívej se co se děje s rodinami a nemovitostmi v oblasti Severního Iráku a Sýrie, na to stačí ozbrojená menšina odhodlaná řídit většinu. Papaláši si vybírají domy kde budou jejich rodiny bydlet a k tomu rovnou zotročí místní, třeba rovnou ty, kteří to předtím vlastnili. 8-o

+2/0
5.1.2016 21:02

V42á26c87l33a92v 45K56a75f92t92a77n 7585549953676

Lidi vám na to prdí co :)

+1/0
5.1.2016 10:11

J18a78r10o93s96l25a59v 44D13r10o42z39d 6183459180167

O své peníze se postarám sám. Než cpát je nějakému "hodnému strýčkovi" typu Harvardských, pardon penzijních fondů, raději za ně koupím nemovitost na pronájem a zbytek dám do zlata, protože to de facto drží hodnotu už tisíce let.

+1/−1
4.1.2016 16:51

J29a85n 77H56o41l16í32k 6706391255346

Penzijní fondy neexistují, nedělají obrovské reklamy a nezaměstnávají tisíce lidí proto, aby dělaly z celého národa bohaté penzisty. Existují především proto, aby vydělávaly peníze. Kdo chce poslat peníze penzijnímu fondu, tak ať je raději vloží do kostelní kasy - fond i kostel mají stejné, že za své peníze dostanete pouze sliby, dobrý pocit, ale kostel má mnohem hezčí výzdobu a navíc, když dáte hodně, může být pod nějakým uměleckým předmětem vaše jméno. Osobně navíc pokládám za mnohem pravděpodobnější, že se o vaše stáří postará svatý František z Assisi, patron chudých, než že za 30 let penzijní fond nebo nějaký jeho právní nástupce otevře kasu, začne vyplácet peníze a vy budete jenom ležet na lehátku v lázních jak na tom obrázku v reklamně u prodejce na zdi, když jste to uzavírali :-D

Radit se o svých úsporách s "penzijním fondem" je zhruba to samé, jako kdyby se slepička radila s liškou kam nejlépe schovat kuřátka. :-D

+16/−1
3.1.2016 10:40

T41o22m33a55s 41K11o32h87o58u43t 7839371967962

Ta veverka není dobrý příklad. Ona si sice vytváří zásoby, ale pak zapomene, kam je dala.

+1/0
3.1.2016 9:51

K23a86r90e62l 36H21o67r86á72k 2908799973633

Nebo jí je někdo sežere.

+1/0
3.1.2016 14:11

D60a85v17i69d 78K71r83a46j21í56č67e41k 7173293856747

Nebo JI někdo sežere.

+1/0
4.1.2016 14:29

Z31d90e88n80e43k 54V25r68b44a 8289565463677

Nutno podotknout, ze v CR vladne stale socialismus. Situace bude takova, ze ti, kteri cela leta sporili na duchod budou cerpat ten duchod, ktery jim vystaci tak tak na zivot. Ti kteri nesporili dostanou davky a prispevky, takze vsichni duchodci na tom budou +- stejne. Stat proste nenecha polovinu duchodcu chcipnout hlady a nebude chtit platit tem, kteri si nasporili, protoze by nebylo z ceho zivit "potrebne" z vyloucenych lokalit. Ostatne ono se to deje jiz nyni - rozdily mezi duchody u stavajicich duchodcu ano zdaleka nekoresponduji s tim, kolik za svuj produktivni zivot odvedli statu na vypalnem za zivot. To uz ostatne konstatoval i ustavni soud. A ono bude podstatne hur - do duchodu pujdou silne rocniky, stat take dozenou stale zvysujici se deficitni rozpocty levicovych vlad a nevzdelani pristehovalci co se akorat presunou do vyloucenych lokalit tomu take nepridaji. Penez bude malo a zadna vlada je neda duchodcum.

+6/−2
2.1.2016 17:39

D31a52v56i76d 49K46r80a88j63í21č53e59k 7853653296587

Velmi přesné - jenom to shrnu: polovina, která spořila, bude mít tak akorát na to, aby nechcípla hlady. Druhá polovina, která nespořila, bude chcípat hlady, ale stát jí přidá tolik, aby akorát nechcípla.

Kdo na tom bude líp?

+3/0
4.1.2016 14:31

T55o17m34á91š 65R81e12k98t64o19r 1458264727509

v roce 1990 se za 100-150000 dal pořídit pěkný domek. Dnes za to nekoupíte ani pozemek. A to bylo jen 25 let! Sorry ale pokud do něčeho ukládat peníze tak ne do fodů vyžírkům co si sami garantují zisky i když prodělají...

+6/0
2.1.2016 16:26

Š31á34r25k25a 67Č98e89c90h70o47v96á 8208196475385

V roce 1989 byl průměrný plat cca 3 000 Kč. A dnes ?

0/0
4.1.2016 10:08

T94o76m35á65š 23R36e92k63t80o85r 1298534917679

Rozumíte psanému textu? Pokud si někdo před 25lety uspořil 100 000 mohl si za to koupit domek. Pokud by to měl "ve fondech" zbyly by mu jen oči pro pláč...

+5/0
4.1.2016 11:44

O14n29d18ř47e41j 86P38a44z27d65e38r67a 2842683373814

Mimo "soudek" s fondy: Paní Čechová, jak s takovým ryze českým jménem můžete napsat před otazník mezeru? 8-o

0/0
4.1.2016 16:17

K55a43r72e14l 86Č83e78r12n45ý 6565663522381

To musel být domek v mizerném stavu v nějakém zapadákově, kam nikdo nechtěl. Za tu cenu byla Škoda Favorit s nějakou výbavou. V roce 89 už ceny pěkně stouply - příklad konkrétní transakce z roku 88 : výměna pražského družstevního bytu 2+kk za 3+kk byla za doplatek 80 000 Kčs.

0/0
7.1.2016 12:26

D95a23v17i32d 85P50e39t58r 7780326190935

Jenže ono cena domku a auta byla přibližně stejná a dům ve velmi dobrém stavu v docela dobré lokalitě (snad s výjimkou blízkého okolí Prahy) šlo loupit i levněji než za 100 tisíc.

0/0
28.2.2016 7:58

K76a21r95e97l 38H67o65r81á35k 2518559493143

A co když přijde vláda, která zakáže akciové společnosti? Akcie jsou beztak jen tunel do firemních financí. Jak jinak zhodnotíte vklady střadatelů?

0/−1
2.1.2016 12:17

J82o34s26e71f 90H73á43j98e47k 6148570169802

8. nebylo by férovější rovnou zvednout stávající sociální pojištění a nedělat z lidí idioty?:-P

0/0
1.1.2016 18:29

P43e39t78r 12H33á34j77e37k 4750862801734

Sociální pojištění není spoření. To, že nyní zvedente sociální pojištění vám důchod nezvýší. Jen bude mít stát víc na vyplácení současným důchodcům.

+1/0
4.1.2016 9:05

J77o90s84e27f 85H50á73j12e48k 6618330669662

...ale pokud jsem do jisté doby sledoval podmínky toho "spoření" (od jisté doby se hodlám věnovat plodnější činnosti), tak to vypadalo jako sociální pojištění, chovalo se to jako sociální pojištění, ale... Pokud se pamatuju správně, tak jeden z navrhovaných modelů spoření se vyznačoval tím, že po mojí smrti nevybraný zbytek naspořených financí propadne státu... tohle byste nazval spořením?

+1/0
5.1.2016 23:12

J14a88n 19Š56e72s62t88á27k 3938379859784

"4. Za 20 až 30 let stejně fondy zkrachují, až budou mít vyplatit klienty!" Tak je to letadlo, ovšem lepší, než ta normální, protože vyplácet budou až třeba za 30 let, takže je naděje, že když zpronevěří třeba 90%, tak tam ještě pár drobných na vyplácení jistou dobu bude;-D

+1/0
1.1.2016 11:29

J12a27n 76F22r38i95d53r52i93c10h 6885258229963

Spořit si na něco co bude možná za 30-40 let? Nesmysl. Mezitím můžou bejt i války a v 70ti mě takový peníze k ničemu nebudou. Stejně to je 50:50 jestli se penze vůbec dožiju a v jakým stavu bude Evropa, pokud vůbec v tej době v Evropě budu.

Prostě dávat z ruky peníze někam, kde na ně nemůžu sáhnout v době kdy se všechno rychle mění... ne.

+6/0
31.12.2015 2:00

M39a55r67i29o 20T71r21n97k44a 6250313648220

Tiez si myslim ze to je sprostost. Radsej teraz nieco vidiet a radsej tie peniaze vrazit do deti

+2/0
31.12.2015 11:05

J96a63n 79Š49e14s15t25á68k 3728619729524

No jo, ale tak potom vůbec nepodpoříte pěknej život majitelů či provozovatelů penzijních fondů;-D

+4/0
1.1.2016 11:30
Foto

M17i79r72o66s24l72a95v 58S42t16e31i96n82e65r 6738804673125

Doby se mění. Přicházejí politici jako Klaus, Mugabe, Merkel a další dobroserové, kteří přivedli své země od desíti k pěti. Politika bude tlačit úroky z vkladů i nadále k nule, protože státy jsou zadlužené až po špičku péra na klobouku a když dlužník sám může určit své úroky, takto to dopadne.

Dále se k důchodovým fondům hrnou miliony chudých z celého světa, bude se dělit s nimi, kteří si na důchod neplatili ani šesták. Totéž i zdravotní pojištění.

Evropa zchudne, až na pár tisíc miliardářů, bude jednotný důchod na každý krk, jakékoliv spoření a pojištění klasického typu je vyhazování peněz do bezedného sudu.

Hezky to má můj právník na stěně: stojí tam "užijte si, dokud to jde, jinak si budou užívat dědicové" nu a v současnosti se i k těm dědicům přistěhují milióny také potřebných.

+4/0
1.1.2016 15:06

T54o56m26a97s 89K72o53h94o83u10t 7539341767812

Ale ti miliardáři zvednou průměry, takže průměrně to nebude tak zlé.

+1/0
3.1.2016 9:54

M25i21c40h97a54l 82C70h28a72l31u15p75a 6658950829393

A v těch 70ti plánujete žít z čeho?

+1/0
2.1.2016 22:45

P33a57v66e27l 14R56o53s27e17c29k71ý 6406725521349

Peníze vám budou v sedmdesáti úplně k tomu samému, co ve dvaceti, čtyřiceti, padesáti atd. Myslíte, že v sedmdesáti člověka život už nebaví?

+2/0
4.1.2016 15:23

D64a34n16i84e52l 67T29s96c95h82e81r35n20a32y 2335752699642

tak ono je treba TECH 70TI SE NEJPRVE DOZIT a to je trochu problem

0/0
6.1.2016 9:56

P59a52v86e16l 71R35o70s93e32c78k82ý 6526975751479

Většina lidí to zatím u nás zvládá.

+1/0
6.1.2016 14:21

R65o80m68a79n 53Z25i20e36g60l82e44r 4787458311920

Hlavní argument proti spoření na penzi - v kolika letech do penze půjdu - cca v 65 - 70 letech věku. OK, naspořím si 300 000,- Kč. Co s nimi v 70 letech? Dát je vnukům? Nebo si je nechávat jako příspěvek k penzi - kolik mi budou měsíčně dávat - pár stovek.

0/−1
30.12.2015 12:26

P41a58v16e79l 29R65i27e92d97l 4444907301879

Tipuji, že cestou ze spořky načepujete plnou, objednáte si pizzu a budete na nule.

+2/0
31.12.2015 16:02

R45a54d96e17k 44J68a38n62a52t32a 9535536334902

Spoření na penzi je proto, abyste nemusel čekat na státní. Prostě si uděláte svůj důchod např. v 50 letech a hotovo.

Samozřejmě k tomu nepotřebujete žádný "penzijní fond". Koupit vyvážené portfolio dividendových akcií a zlatých chiliček dokáže každý trochu inteligentní člověk sám. Samozřejmostí je taky v 50 letech už bydlet ve vlastním.

+1/0
1.1.2016 11:35
Foto

M13i71r92o88s48l11a90v 29S75t71e77i19n30e72r 6818344883335

Bydlet ve vlastním je samozřejmost. Dnes se můžete zadlužit za 2% na rok, no neberte to! Zlaté cihličky ale mohou ztratit polovičku hodnoty, do těch si nekousnete. Pozemek se zeleninovou zahrádkou vás zachrání daleko spolehlivěji- kdo má brambory a zelí, nemusí se bát. Bude je ale muset hlídat.

+1/−1
1.1.2016 15:11

R36o73m80a62n 75J10e19s16c68h49k18e 9148615567385

Kolik roků máte fixaci ? 2 % jsou krásná. Ovšem běh na dlouhou dobu 20-40 let. Být s jednou manželkou a mít děti ? Nezavidím.

+1/0
2.1.2016 21:05

K61a55t98e19ř95i88n38a 68S68l81a29v96í24k95o56v37á 6633985270783

Spořte, ať může Singer devalvovat.

+11/0
29.12.2015 15:02

F51r37a37n70t82i81š79e60k 81E24l24i25á49š 6577733735726

Velmi hloupoučké námitky proti spoření.

+1/−2
28.12.2015 23:55

F38r98a93n67t15i97š43e77k 85E23l59i40á85š 6197863815146

Spoření na penzi a stavební spoření jsou stále ještě výrazně nejvýhodnější způsoby ukládání úspor. Kdo jiný vám dá minimálně desetiprocentní úrok?

+1/−3
28.12.2015 23:54

F10r34a83n25t36i25š38e56k 53E54l66i78á49š 6497323825986

Pravda, spořená částka není velká -20 000 ročně ve stavebku a 12 000 v penzijním, ale většina lidí nedokáže spořit ani to.

+1/0
28.12.2015 23:58

J63a15k58u73b 53Ř93í58h84a 4695319482741

Nevím jestli má smysl opět a znovu opakovat, že ten úrok je za 6 let, tehdy velmi hrubě 1,3% ročně. S velmi vysokými poplatky, takže nakonec je to podobné spořícímu účtu.

+1/0
29.12.2015 22:48

R71o36m41a20n 48J32e89s57c46h22k70e 9468235597405

Ono spořit 42 let bez možností vybrat peníze nemá smysl. Poté co zrušil Kraďousek výsluhovou penzi pro mé děti je to k ničemu. Pro mne to má smysl. Já mohu vybrat kdykoliv. Ještě lépe jsou na tom důchodci, ti to mohou vybírat každých 5 let. Ovšem to ztrácí smysl. Je to spoření se státní jednorázovou podporou. Ovšem úrok není jak uvádíte 10 % ale něco mezi 1 - 2 %.

0/0
2.1.2016 21:10

G64u38s46t89a76v 40S31o14j37k17a 1608163745984

Penzijní spoření za současných podmínek = na konci smlouvy při odchodu do důchodu dostávám peníze na svůj účet nebo je zaveden nesmysl s tím, že budou ležet ve fondu a budu mít na výběr doživotní rentu / určitá platba po x let?

0/0
28.12.2015 15:48

K54a14r76e62l 84J26a22n56í39k 9268592735454

To je článek reklama a nikoliv analýza.

add 1) "proč spořit ve fondu, který nic negarantuje": tady pan analytik zcestně argumentuje tak, že si pomůže srovnáním s bankou namísto srovnání s normálními investičními fondy, ze kterých lze vystoupit, pokud mám pocit, že je správce nevede dobře. Ale budiž, spořit na stáří smysl má.

add 2) opět stejná chyba, zde ovšem už s fatálními důsledky. Zatímco penzijní fondy jsou první na řadě při znárodňování, na soukromé investiční vlády nesahají (např. Argentina). A vývoj veřejných financí směřuje jednoznačně k bankrotu.

add 3) položená otázka má být námitka proti čemu? nedává to smysl a autor si chtěl jen uvést odpověď na cosi, co může být maximálně poznámka ke zvolené strategii

add 4) ok, ale podobnou námitkou se obvykle spíše myslí prudký pád hodnoty aktiv než bankrot

add 5) odpověď měla spíše zdůraznit, že penzijní spoření nemá za cíl znásobit aktiva, pouze je ochránit před inflací pro odloženou spotřebu ve stáří

add 6) tady analytik nechtěně nakousl mnohem palčivější otázku: proč platit správci takové vysoké poplatky, když ten jen přepošle peníze do indexového fondu. Takže v reálu zaplatím třeba 1.5% správci penzijního + 0.5 správci indexového. Nebylo by v dlouhodobém horizontu mnohem výnosnější zapomenout na státní podporu a stejné prostředky ukládat do indexového?

add 7) analytik účelově vybírá nejabsurdnější alternativu k penzijním fondům. Daleko častěji je alternativou individuální spoření přes investiční nebo indexové fondy či do nemovitostí atd.

+19/0
28.12.2015 10:30

J86i92ř67í 45J24e22z38d30i48n78s54k17ý 8528662983339

Kromě křestanství, islámu atp. tu je i další náboženství... Partners...

+7/−3
27.12.2015 18:18

P59a42v56e90l 12R42u44d17o61l95f 4466833342

Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu bojovat, ale jestli si nebudete posílat peníze do fondů, tak nikdy nebudete mít likvidní majetek, který vám bude přinášet rentu. Můžete namítnout, že si pořídíte dva byty na pronájem a budete mít rentu také. Odpovídám, jen to zkuste. Za dva tři roky budete tohoto způsobu renty mít dost. I fondy je třeba si pořádně vybrat. S tím vám ale finanční poradce nepomůže. Znám jich jen pár, co ví o čem mluví. Zkuste projekt jakbytbohaty (tečka) cz a třeba ho už nebudete potřebovat.

+1/−8
26.12.2015 21:38

P21a85v26e41l 52S37o46b91o92t47k76a 5540594

Máte pravdu, lidé jsou nesvéprávní, zvláště pak ti pravicově založení, a tak nedokáží své peníze zhodnotit/investovat sami.

Potřebují si proto platit jakési prostředníky, kteří jim budou tvrdit že mají velice dobré srdce a tak nezhodnocují svůj majetek, ale majetky jiných lidí ;-D

+5/−1
27.12.2015 19:50





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že stát stále přispívá až 2000 Kč/rok na stavební spoření?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.