Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sedm statečných námitek proti spoření na penzi

Penzijní fondy prodělávají, klienti letos poprvé okusí ztráty, hlásají zprávy o výsledcích účastnických fondů. Je potřeba se bát? Nad touto otázkou se zamýšlí investiční analytik ve společnosti Partners Aleš Tůma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P34a96v42e70l 35V90l36a14s 4765553440224

Jsem již moc starý nato, abych investoval. Jedno však bezpečně vím., moji prarodiče a rodiče si platili různá pojištění na penze. Z investovaných peněz nedostali ani vindru, měli to raději propít. Také já měl možnost si zvýšit penzi investováním se sdruženým úrazovým pojištěním za 200 Kčs/ měsíc v roce 1962. Nyní bych měl nárok na 62 Kč měsíčně, ale kdo by mi je platil ? Tenkrát za 200 byly horolezecké pohorky, nyní za 62 Kč jen kaničky do bot.

0/0
19.3.2016 15:53

P50a56v74e30l 36V66l87a56s 4385463540494

Jsem již velmi starý, abych investoval do fondů. Jedno však vím, moji prarodiče i rodiče si platili různá pojištění, aby měli větší penze. Žádný z nich z investovaných peněz nedostal ani vindru. Také já měl možnost si platit pojištění na penzi spojené s úrazovým. V roce 1962 bych měl platit 200 Kčs/měsíc a nyní bych měl popírat 62 Kč/ měsíc. Ale kdo by mi je dnes platil? Za 200 Kčs byly tehdy horolezecké pohorky, nyní jen kaničky do bot.

0/0
19.3.2016 15:45
Foto

J13i87ř89í 38C42h50o75c54h94o92l70á64č 5944703610706

dávejte penízky do fondů a za 30 let vyberete sice možná majlant, ale bude mít i se státními příspěvky maximálně 80 % hodnoty peněz ,když jste začínal spořit :-/

+1/−1
7.1.2016 8:08

J80a17r21o41m89í95r 70P39e58t86l59a40c72h 2624272945603

Sedm statečných námitek? To je sedm debilních námitek....Tím neříkám, že se všechny peníze mají dávat do penzijních fondů..Na výběr je daleko víc možností a není to jen oblíbené pořízení další nemovitosti za účelem pronájmu....

+1/0
5.1.2016 14:02

M86a31r32e13k 46H75r43u14b67y 6677542631138

Zadny ministr financi vam nerekne, co bude realne pristi rok.

A tihle vam slibuji, co bude za 40 let? 8-o

Jedina jistota jsou rodina a nemovitosti.:-P

0/−1
5.1.2016 13:58

J64o41s95e35f 85K57r38a43l 3177223914287

Nikdy neříkej jediná jistota, musí plošně diverzifikovat, podívej se co se děje s rodinami a nemovitostmi v oblasti Severního Iráku a Sýrie, na to stačí ozbrojená menšina odhodlaná řídit většinu. Papaláši si vybírají domy kde budou jejich rodiny bydlet a k tomu rovnou zotročí místní, třeba rovnou ty, kteří to předtím vlastnili. 8-o

+2/0
5.1.2016 21:02

V97á83c62l26a24v 32K40a53f69t43a82n 7405479773706

Lidi vám na to prdí co :)

+1/0
5.1.2016 10:11

J44a97r84o37s13l83a93v 83D93r97o76z36d 6413479320537

O své peníze se postarám sám. Než cpát je nějakému "hodnému strýčkovi" typu Harvardských, pardon penzijních fondů, raději za ně koupím nemovitost na pronájem a zbytek dám do zlata, protože to de facto drží hodnotu už tisíce let.

+1/−1
4.1.2016 16:51

J23a19n 21M27. 76H58o51l51í52k 2323337597947

Penzijní fondy neexistují, nedělají obrovské reklamy a nezaměstnávají tisíce lidí proto, aby dělaly z celého národa bohaté penzisty. Existují především proto, aby vydělávaly peníze. Kdo chce poslat peníze penzijnímu fondu, tak ať je raději vloží do kostelní kasy - fond i kostel mají stejné, že za své peníze dostanete pouze sliby, dobrý pocit, ale kostel má mnohem hezčí výzdobu a navíc, když dáte hodně, může být pod nějakým uměleckým předmětem vaše jméno. Osobně navíc pokládám za mnohem pravděpodobnější, že se o vaše stáří postará svatý František z Assisi, patron chudých, než že za 30 let penzijní fond nebo nějaký jeho právní nástupce otevře kasu, začne vyplácet peníze a vy budete jenom ležet na lehátku v lázních jak na tom obrázku v reklamně u prodejce na zdi, když jste to uzavírali :-D

Radit se o svých úsporách s "penzijním fondem" je zhruba to samé, jako kdyby se slepička radila s liškou kam nejlépe schovat kuřátka. :-D

+16/−1
3.1.2016 10:40

T96o22m94a47s 79K66o97h18o36u63t 7259241887782

Ta veverka není dobrý příklad. Ona si sice vytváří zásoby, ale pak zapomene, kam je dala.

+1/0
3.1.2016 9:51

K31a25r54e13l 22H32o21r39á26k 2388659523663

Nebo jí je někdo sežere.

+1/0
3.1.2016 14:11

D48a43v84i59d 60K70r33a97j11í64č41e92k 7663643546157

Nebo JI někdo sežere.

+1/0
4.1.2016 14:29

Z68d72e30n37e77k 29V47r72b84a 8819775193237

Nutno podotknout, ze v CR vladne stale socialismus. Situace bude takova, ze ti, kteri cela leta sporili na duchod budou cerpat ten duchod, ktery jim vystaci tak tak na zivot. Ti kteri nesporili dostanou davky a prispevky, takze vsichni duchodci na tom budou +- stejne. Stat proste nenecha polovinu duchodcu chcipnout hlady a nebude chtit platit tem, kteri si nasporili, protoze by nebylo z ceho zivit "potrebne" z vyloucenych lokalit. Ostatne ono se to deje jiz nyni - rozdily mezi duchody u stavajicich duchodcu ano zdaleka nekoresponduji s tim, kolik za svuj produktivni zivot odvedli statu na vypalnem za zivot. To uz ostatne konstatoval i ustavni soud. A ono bude podstatne hur - do duchodu pujdou silne rocniky, stat take dozenou stale zvysujici se deficitni rozpocty levicovych vlad a nevzdelani pristehovalci co se akorat presunou do vyloucenych lokalit tomu take nepridaji. Penez bude malo a zadna vlada je neda duchodcum.

+6/−2
2.1.2016 17:39

D23a41v68i92d 78K64r62a28j54í33č24e88k 7713283646567

Velmi přesné - jenom to shrnu: polovina, která spořila, bude mít tak akorát na to, aby nechcípla hlady. Druhá polovina, která nespořila, bude chcípat hlady, ale stát jí přidá tolik, aby akorát nechcípla.

Kdo na tom bude líp?

+3/0
4.1.2016 14:31

T83o21m55á19š 50R14e79k70t64o32r 1828504857359

v roce 1990 se za 100-150000 dal pořídit pěkný domek. Dnes za to nekoupíte ani pozemek. A to bylo jen 25 let! Sorry ale pokud do něčeho ukládat peníze tak ne do fodů vyžírkům co si sami garantují zisky i když prodělají...

+6/0
2.1.2016 16:26

Š25á81r63k83a 53Č50e23c45h88o76v47á 8108506275955

V roce 1989 byl průměrný plat cca 3 000 Kč. A dnes ?

0/0
4.1.2016 10:08

T22o87m57á29š 18R38e96k65t62o14r 1728364887329

Rozumíte psanému textu? Pokud si někdo před 25lety uspořil 100 000 mohl si za to koupit domek. Pokud by to měl "ve fondech" zbyly by mu jen oči pro pláč...

+5/0
4.1.2016 11:44

O24n41d78ř76e68j 97P97a17z18d43e20r16a 2702753663414

Mimo "soudek" s fondy: Paní Čechová, jak s takovým ryze českým jménem můžete napsat před otazník mezeru? 8-o

0/0
4.1.2016 16:17

K12a13r39e52l 67Č19e94r92n65ý 6265863832961

To musel být domek v mizerném stavu v nějakém zapadákově, kam nikdo nechtěl. Za tu cenu byla Škoda Favorit s nějakou výbavou. V roce 89 už ceny pěkně stouply - příklad konkrétní transakce z roku 88 : výměna pražského družstevního bytu 2+kk za 3+kk byla za doplatek 80 000 Kčs.

0/0
7.1.2016 12:26

D30a48v76i85d 55P65e62t15r 7300726570975

Jenže ono cena domku a auta byla přibližně stejná a dům ve velmi dobrém stavu v docela dobré lokalitě (snad s výjimkou blízkého okolí Prahy) šlo loupit i levněji než za 100 tisíc.

0/0
28.2.2016 7:58

K24a80r49e84l 96H32o36r89á95k 2718699333593

A co když přijde vláda, která zakáže akciové společnosti? Akcie jsou beztak jen tunel do firemních financí. Jak jinak zhodnotíte vklady střadatelů?

0/−1
2.1.2016 12:17

J78o56s31e83f 83H12á80j21e32k 6218230709382

8. nebylo by férovější rovnou zvednout stávající sociální pojištění a nedělat z lidí idioty?:-P

0/0
1.1.2016 18:29

P83e29t10r 77H96á82j66e93k 4680942231534

Sociální pojištění není spoření. To, že nyní zvedente sociální pojištění vám důchod nezvýší. Jen bude mít stát víc na vyplácení současným důchodcům.

+1/0
4.1.2016 9:05

J80o29s63e57f 16H34á76j17e62k 6958850169832

...ale pokud jsem do jisté doby sledoval podmínky toho "spoření" (od jisté doby se hodlám věnovat plodnější činnosti), tak to vypadalo jako sociální pojištění, chovalo se to jako sociální pojištění, ale... Pokud se pamatuju správně, tak jeden z navrhovaných modelů spoření se vyznačoval tím, že po mojí smrti nevybraný zbytek naspořených financí propadne státu... tohle byste nazval spořením?

+1/0
5.1.2016 23:12

J45a87n 55Š27e12s58t38á71k 3358929519694

"4. Za 20 až 30 let stejně fondy zkrachují, až budou mít vyplatit klienty!" Tak je to letadlo, ovšem lepší, než ta normální, protože vyplácet budou až třeba za 30 let, takže je naděje, že když zpronevěří třeba 90%, tak tam ještě pár drobných na vyplácení jistou dobu bude;-D

+1/0
1.1.2016 11:29

J94a93n 72F49r92i83d86r36i69c40h 6315618569733

Spořit si na něco co bude možná za 30-40 let? Nesmysl. Mezitím můžou bejt i války a v 70ti mě takový peníze k ničemu nebudou. Stejně to je 50:50 jestli se penze vůbec dožiju a v jakým stavu bude Evropa, pokud vůbec v tej době v Evropě budu.

Prostě dávat z ruky peníze někam, kde na ně nemůžu sáhnout v době kdy se všechno rychle mění... ne.

+6/0
31.12.2015 2:00

M14a87r93i31o 31T33r23n71k23a 6460773488500

Tiez si myslim ze to je sprostost. Radsej teraz nieco vidiet a radsej tie peniaze vrazit do deti

+2/0
31.12.2015 11:05

J92a64n 24Š19e92s69t15á45k 3388819439224

No jo, ale tak potom vůbec nepodpoříte pěknej život majitelů či provozovatelů penzijních fondů;-D

+4/0
1.1.2016 11:30
Foto

M12i11r28o56s75l56a33v 65S54t83e33i82n40e71r 6298464813315

Doby se mění. Přicházejí politici jako Klaus, Mugabe, Merkel a další dobroserové, kteří přivedli své země od desíti k pěti. Politika bude tlačit úroky z vkladů i nadále k nule, protože státy jsou zadlužené až po špičku péra na klobouku a když dlužník sám může určit své úroky, takto to dopadne.

Dále se k důchodovým fondům hrnou miliony chudých z celého světa, bude se dělit s nimi, kteří si na důchod neplatili ani šesták. Totéž i zdravotní pojištění.

Evropa zchudne, až na pár tisíc miliardářů, bude jednotný důchod na každý krk, jakékoliv spoření a pojištění klasického typu je vyhazování peněz do bezedného sudu.

Hezky to má můj právník na stěně: stojí tam "užijte si, dokud to jde, jinak si budou užívat dědicové" nu a v současnosti se i k těm dědicům přistěhují milióny také potřebných.

+4/0
1.1.2016 15:06

T59o12m24a45s 45K43o14h25o22u67t 7869671677592

Ale ti miliardáři zvednou průměry, takže průměrně to nebude tak zlé.

+1/0
3.1.2016 9:54

M21i86c18h30a21l 52C65h70a30l24u84p47a 6808900359623

A v těch 70ti plánujete žít z čeho?

+1/0
2.1.2016 22:45

P97a85v98e56l 60R83o20s87e65c82k23ý 6706415211979

Peníze vám budou v sedmdesáti úplně k tomu samému, co ve dvaceti, čtyřiceti, padesáti atd. Myslíte, že v sedmdesáti člověka život už nebaví?

+2/0
4.1.2016 15:23

D67a25n65i32e28l 83T21s25c69h78e93r41n92a30y 2605942339342

tak ono je treba TECH 70TI SE NEJPRVE DOZIT a to je trochu problem

0/0
6.1.2016 9:56

P85a15v87e81l 67R13o60s13e97c42k55ý 6696515981889

Většina lidí to zatím u nás zvládá.

+1/0
6.1.2016 14:21

R13o86m78a65n 34Z12i43e23g73l82e85r 4817898771930

Hlavní argument proti spoření na penzi - v kolika letech do penze půjdu - cca v 65 - 70 letech věku. OK, naspořím si 300 000,- Kč. Co s nimi v 70 letech? Dát je vnukům? Nebo si je nechávat jako příspěvek k penzi - kolik mi budou měsíčně dávat - pár stovek.

0/−1
30.12.2015 12:26

P45a32v28e47l 16R34i91e78d42l 4964297671809

Tipuji, že cestou ze spořky načepujete plnou, objednáte si pizzu a budete na nule.

+2/0
31.12.2015 16:02

R23a82d23e18k 51J41a14n27a72t25a 9665986834702

Spoření na penzi je proto, abyste nemusel čekat na státní. Prostě si uděláte svůj důchod např. v 50 letech a hotovo.

Samozřejmě k tomu nepotřebujete žádný "penzijní fond". Koupit vyvážené portfolio dividendových akcií a zlatých chiliček dokáže každý trochu inteligentní člověk sám. Samozřejmostí je taky v 50 letech už bydlet ve vlastním.

+1/0
1.1.2016 11:35
Foto

M74i18r84o26s78l23a29v 47S20t47e32i61n81e77r 6938984323375

Bydlet ve vlastním je samozřejmost. Dnes se můžete zadlužit za 2% na rok, no neberte to! Zlaté cihličky ale mohou ztratit polovičku hodnoty, do těch si nekousnete. Pozemek se zeleninovou zahrádkou vás zachrání daleko spolehlivěji- kdo má brambory a zelí, nemusí se bát. Bude je ale muset hlídat.

+1/−1
1.1.2016 15:11

R82o75m42a60n 10J72e72s47c46h88k27e 9588125797175

Kolik roků máte fixaci ? 2 % jsou krásná. Ovšem běh na dlouhou dobu 20-40 let. Být s jednou manželkou a mít děti ? Nezavidím.

+1/0
2.1.2016 21:05

K50a30t14e34ř22i12n87a 67S92l44a13v70í29k79o32v49á 6783255440703

Spořte, ať může Singer devalvovat.

+11/0
29.12.2015 15:02

F10r94a42n56t83i53š15e75k 82E58l91i87á30š 6807743365726

Velmi hloupoučké námitky proti spoření.

+1/−2
28.12.2015 23:55

F94r96a25n80t86i74š67e64k 68E12l28i65á66š 6777793855456

Spoření na penzi a stavební spoření jsou stále ještě výrazně nejvýhodnější způsoby ukládání úspor. Kdo jiný vám dá minimálně desetiprocentní úrok?

+1/−3
28.12.2015 23:54

F45r50a35n71t76i37š57e81k 90E20l85i21á81š 6977973565236

Pravda, spořená částka není velká -20 000 ročně ve stavebku a 12 000 v penzijním, ale většina lidí nedokáže spořit ani to.

+1/0
28.12.2015 23:58

J15a30k46u55b 28Ř18í66h88a 4295839132571

Nevím jestli má smysl opět a znovu opakovat, že ten úrok je za 6 let, tehdy velmi hrubě 1,3% ročně. S velmi vysokými poplatky, takže nakonec je to podobné spořícímu účtu.

+1/0
29.12.2015 22:48

R94o96m73a64n 62J28e37s66c97h26k67e 9958135837415

Ono spořit 42 let bez možností vybrat peníze nemá smysl. Poté co zrušil Kraďousek výsluhovou penzi pro mé děti je to k ničemu. Pro mne to má smysl. Já mohu vybrat kdykoliv. Ještě lépe jsou na tom důchodci, ti to mohou vybírat každých 5 let. Ovšem to ztrácí smysl. Je to spoření se státní jednorázovou podporou. Ovšem úrok není jak uvádíte 10 % ale něco mezi 1 - 2 %.

0/0
2.1.2016 21:10

G30u55s67t46a93v 15S43o23j48k40a 1858253785734

Penzijní spoření za současných podmínek = na konci smlouvy při odchodu do důchodu dostávám peníze na svůj účet nebo je zaveden nesmysl s tím, že budou ležet ve fondu a budu mít na výběr doživotní rentu / určitá platba po x let?

0/0
28.12.2015 15:48

K30a35r21e64l 26J37a16n96í85k 9228212415424

To je článek reklama a nikoliv analýza.

add 1) "proč spořit ve fondu, který nic negarantuje": tady pan analytik zcestně argumentuje tak, že si pomůže srovnáním s bankou namísto srovnání s normálními investičními fondy, ze kterých lze vystoupit, pokud mám pocit, že je správce nevede dobře. Ale budiž, spořit na stáří smysl má.

add 2) opět stejná chyba, zde ovšem už s fatálními důsledky. Zatímco penzijní fondy jsou první na řadě při znárodňování, na soukromé investiční vlády nesahají (např. Argentina). A vývoj veřejných financí směřuje jednoznačně k bankrotu.

add 3) položená otázka má být námitka proti čemu? nedává to smysl a autor si chtěl jen uvést odpověď na cosi, co může být maximálně poznámka ke zvolené strategii

add 4) ok, ale podobnou námitkou se obvykle spíše myslí prudký pád hodnoty aktiv než bankrot

add 5) odpověď měla spíše zdůraznit, že penzijní spoření nemá za cíl znásobit aktiva, pouze je ochránit před inflací pro odloženou spotřebu ve stáří

add 6) tady analytik nechtěně nakousl mnohem palčivější otázku: proč platit správci takové vysoké poplatky, když ten jen přepošle peníze do indexového fondu. Takže v reálu zaplatím třeba 1.5% správci penzijního + 0.5 správci indexového. Nebylo by v dlouhodobém horizontu mnohem výnosnější zapomenout na státní podporu a stejné prostředky ukládat do indexového?

add 7) analytik účelově vybírá nejabsurdnější alternativu k penzijním fondům. Daleko častěji je alternativou individuální spoření přes investiční nebo indexové fondy či do nemovitostí atd.

+19/0
28.12.2015 10:30

J74i35ř45í 12J57e95z64d24i93n64s77k67ý 8628352673819

Kromě křestanství, islámu atp. tu je i další náboženství... Partners...

+7/−3
27.12.2015 18:18

P42a11v98e69l 60R10u81d30o14l16f 4506473342

Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu bojovat, ale jestli si nebudete posílat peníze do fondů, tak nikdy nebudete mít likvidní majetek, který vám bude přinášet rentu. Můžete namítnout, že si pořídíte dva byty na pronájem a budete mít rentu také. Odpovídám, jen to zkuste. Za dva tři roky budete tohoto způsobu renty mít dost. I fondy je třeba si pořádně vybrat. S tím vám ale finanční poradce nepomůže. Znám jich jen pár, co ví o čem mluví. Zkuste projekt jakbytbohaty (tečka) cz a třeba ho už nebudete potřebovat.

+1/−8
26.12.2015 21:38

P55a59v51e48l 90S79o94b68o70t89k62a 5850694

Máte pravdu, lidé jsou nesvéprávní, zvláště pak ti pravicově založení, a tak nedokáží své peníze zhodnotit/investovat sami.

Potřebují si proto platit jakési prostředníky, kteří jim budou tvrdit že mají velice dobré srdce a tak nezhodnocují svůj majetek, ale majetky jiných lidí ;-D

+5/−1
27.12.2015 19:50





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že připojení na pult centrální ochrany objektu snižuje cenu pojištění domácnosti?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.