Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Penzijní připojištění v 1. pololetí: nejvíc vynáší Axa, nejméně Conseq

Penzijní připojištění se státním příspěvkem má přes 4,1 milionu Čechů. Celkem mají v takzvaných transformovaných fondech uloženo na penzi téměř 353 miliard korun, v průměru to je přes 86 tisíc korun na střadatele. Zhodnocení peněz se nyní pohybuje v rozpětí od 1,1 do 0,47 procenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P64a89v55e37l 50N35o40v86á81k 4163588845321

A největší sranda je, že penzijní fondy musí povinně investovat do státních dluhopisů, což v době záporných úroků znamená, že za to státu ještě platí penězi investorů. To už Sobotka a spol moc nezmiňují, když ten slavný třetí nesmysl propagují.

0/−3
1.9.2016 22:14

P71a37v52e77l 47N37o20v11á95k 4983258515321

Kortus, Jelínek... blbečci s prstem na mínusu...

0/−1
2.9.2016 22:21

P18e20t28r 86N68o68v38á98k 1955461469868

Zaprvé, penzijní připojištění (resp. správně doplnkové penzijní spoření) má většina lidí nastaveno konzervativně, takže v dnešní době to fakt nic vynášet nemůže.

Za druhé je úplně jedno kolik vám to vynese za půl roku, za rok, za 3 roky. Důležité je, kolik vám to zhodnotí od začátku do doby, kdy si to vyberete ;-)

0/−1
1.9.2016 20:26

D66a64n52i93e13l 13K17r97a85u96s 4761803252374

A za třetí, článek není o DPS ale o transformovaných fondech. Nic jiného zdejší novináři ještě porovnávat neumějí.

+1/0
1.9.2016 21:53

P22e24t14r 67S90v40o85b28o27d30a 7682941464

Tak zadne prekvapeni. Penzijko neni zadne investovani pro atraktivni vynosy. Penzijko je jen takovy zpusob jak komplikovane dostat penize na ucet tak aby se nemuseli zbytecne moc danit pokud ten produkt zamestnavatel podporuje. A pripadne dalsi drobny bonusek od statu v pripade ze si tam dlouhodobe ulozite vlastni jiz poradne zdanene penize.

Moc jinych vyuziti to nema.

+1/0
1.9.2016 12:14

D88a56n33i74e90l 15K89r79a71u66s 4171923952174

Ještě jste zapomněl na jednu roli: Jak ochránit alespoň nějaké peníze před námi samými.

+6/0
1.9.2016 12:33

J52a46k21u42b 46Ř70í40h56a 4245939382541

To bych několikrát podtrhl a podepsal. To je možná nejpodstatnější funkce všech investic a spoření. nejztrátovější investice je žádná investice. Bohužel většina lidí funguje v režimu co mám, prožeru (spotřebuju, utratím).

+4/0
1.9.2016 12:40

O16l11g48a 47B32o35c18k65o28v51a 4624322857753

ona je také otázka příjmu a výdajů...průměrná česká domácnost měsíčně uspoří 2 tisíc a z takových drobných opravdu investovat nelze...vždyť drtivá většina Čechů má úspory ve stavebku anebo penzijku + spořící vklad ke krytí nečekaných výdajů, ale i tak dle ČSÚ 30 % Čechů nemá žádnou rezervu a dalších 30 % má rezervu do výše 10 tisíc. Dluhy domácností jsou už 1,3 biliony korun

0/0
1.9.2016 12:48

J34a56k50u56b 96Ř74í94h32a 4425809152861

Pokud domácnost uspoří 2 000, se kterými "neví" co by udělala, je to super. Lepší než nic. Takže šup s minimálně 1500 na spořící účet, ke kterému není platební karta, a ze zkušenosti ideálně u jiné banky, než je běžný účet. A to z důvodu jednodenní prodlevy v převodu. Pokud si klient může peníze převést a použít okamžitě, obvykle to není žádná překážka, aby si koupil okamžitě nějakou zbytečnost, kterou nutně potřebuje. A pak ji hodí do skřině. Když je tam prodleva alepsoň ten jeden den, a i druhý den si to chce koupit, pak už to ais skutečně potřebuje. No a se zbytkem z těch dvou tisíc třeba na to penzijko, investici, cokoli. Jen to ale někam uložit, ať to nespotřebuje. Běžný účet na to vhodný není. A za rok takto ten člověk má 18 000 na spořáku, za 10 let 180 000 atd. A z pětistovky na penzijku? i kdyby to byla konzervativní verze, má 630 vklad, tedy dalšícj 75 000. Po 10 letech mají majetek cca 250 000. To není tak zlé, na to, že se nedá s 2 000 investovat, ne? A to nemluvím o zhodnocení, ani na spoříku, ani v penzijku, ani v potenciálních investicích.

+1/0
1.9.2016 13:18

O31l33g16a 41B41o38c45k45o98v87a 4414342447803

jsou to drobné, ale máte pravdu...nic lepšího teď není...ty záporné úrokové sazby zavání průserem a obecně politika ECB

0/0
1.9.2016 13:22

D83a39n88i11e83l 88K56r70a46u82s 4161673962624

Jste zarny priklad toho, jak si lide davaji praci s hledanim vymluv, proc neco nechteji, nez by akceptovali skutecnost, ze nejpohodlnejsi a vlastne i nejbezpecnejsi je poridit si od kazdeho kousek a pak uz jen jednou za rok prekontrolovat, te to stale neni super pru.er.

0/0
1.9.2016 14:19

P59e83t68r 66S41v45o13b84o59d85a 7192331854

Ale s tim ze cesi obecne neumi investovat nemaji urokove sazby centralnich bank nic spolecneho. Vlastne to ze se na ne odvolavate jen dokazuje ze netusite o cem je investovani.

Investovani fakt neni o tom ze dam penize na sporici ucet nebo do extrakonzervativniho penzijka.

Ja treba spekuluji na burze a uz jsem mel i zhodnoceni cca 20% "za 1 den". Ale kratkodoba spekulace je take neco jineho nez investice. Jen davam priklad ze na urokovych sazbach zase tak nezalezi.

Navic ono by vam to nijak nepomohlo i kdyby urokove sazby byli pres 10%. Takovou dobu jsme tu meli po revoluci ale nikdo na tom nevydelala protoze inflace ty urokove sazby kopirovala. Jedinej kdo na tom vydelal v t dobe byl zase "investor" co ale penize investoval ne tak ze je dal na sporici ucet s vidinou 10% rocne. V te dobe se tu vyrojilo spousta milionaru (a ted dejme stranou ze nekteri z nich mozna se nedostali k penezum uplne cistou cestou), ale nikdo se fakt v te dobe nestal milionarem kvuli tomu ze by vyuzil vysoke urokove sazby centralnich bank.

0/0
1.9.2016 15:48

V49í75ť45a 24K25r22u25t89i64š 1430404965267

Meziročně jen vklady domácností v bankách vzrostly o 170mld., to odpovídá cca. 1.400 Kč/os./měs. Tzn. průměrná domácnost měsíčně uspoří nějakých 3.500 - 4.000 Kč, což už není zanedbatelná částka.

0/0
1.9.2016 17:06

P39e60t86r 32S35v73o40b82o84d24a 7292741914

No to ale plati jen pro retardy a ne pro lidi co maji IQ>80 a spetku selskeho rozumu k tomu .... I kdyz je fakt ze tech retardu jsem potkal za zivot mnoho takze pro mnoho lidi to asi tu funkci trosku plni :D

0/0
1.9.2016 15:39

M97a77r98k 79P12o90k59o13r16n93y 8104678897543

Mam vlastni ROTH IRA ucet (duchodovy ucet kde jsou vynosy osvobozeny od dani a kde si clovek investuje sam sobe a dle sveho uvazeni do instrumentu dle sve vule - akcie, dluhopisy i opcni obchody). Zhodnoceni za 1 pololeti = 32%

Vysledky je mozno videt zde: http://hellosuckers.net/my-trades/

0/0
1.9.2016 18:18

P81e71t94r 50N37o68v25á15k 1525971369598

To pouze v případě, když víte co děláte (rozumíte tomu) a zároveň máte štěstí ;-)

0/0
1.9.2016 20:28

M45a91r12k 64P61o26k49o33r23n47y 8904848407483

Stesti neni potreba. A opravdu musite vedet co delate. Ale to se da naucit. Staci chtit. I vylozene spatny obchod se da opravit.

0/0
1.9.2016 21:52

M47a22r33k 65P85o64k45o28r58n20y 8894738907163

Tady je clanek naseho firemniho uctu popisujici obchod, ktery se vylozene nepovedl. Hned druhy den po otevreni se akcie propadla ze $36 na $18 za kus. Presto jsme ten obchod dotahli do vitezneho konce (pravda, mame jeste otevrene dve pozice, ale i ty jsou jiz bezpecne mimo nebezpeci):

http://hellosuckers.net/selling-naked-puts-and-calls-managing-an-ugly-trade-into-a-winner/

0/0
1.9.2016 21:55
Foto

P76a92t34r11i53c52k 54B67l10a51h42o 3827285650419

No zatim je to letos bida, pockam 30 let a uvidime :) chtelo by to dlouhodobe aspon 3-5%. Navic kdyz si to clovek vybere jednorazove, tak jeste finalni vynos zdani 15% takze to zase docela padne. Rozhodne to neni zrovna produkt, kde vydelate "balik", ale na prilepsenou na "duchod" (duchod mysleno, ze clovek uz nebude chtit makat, nikoliv duchod od statu) se nejakej ten milion bude hodit "dle vyse sporeni". :) ;-)

0/0
1.9.2016 10:47

J43a80k19u19b 87Ř31í12h81a 4865219712231

Dlouhodobě 3-5% budete mít v DPS dynamické, nebo vyvážené variantě. Konzervativní je téměř totéž, jako staré transformované fondy.

0/−4
1.9.2016 11:08

O27l42g91a 73B86o34c43k56o30v22a 4894412877933

a také v tomto dynamickém fondu můžete být dlouhodobě v mínusu...ono napřed se podívejte na TER těchto fondů. 3-5 % je utopie

+2/0
1.9.2016 11:10

J78a22k80u33b 13Ř46í79h85a 4255399792641

Aha a co přesně nám TER říká? Jinak se podívejte například na Conseq, který u transformovaných propadl. Podívejte se do statusu jejich dynamické strategie. Porovnejte s dynamickou variantou Horizint investu, a zjistíte, že moc rozdílů tam nenajdete. Podívejte se na výsledky Horizont Investu. Ten má historii od roku 2003. Dodnes dělá 5,2% p.a. včetně krizí. To si nemyslím, že by bylo zlé. Conseq obvykle umí. A tady zvolil stejnou investiční strategii, kterou už má sovědčenou.

0/−1
1.9.2016 11:17

O12l83g73a 20B47o88c81k38o37v34a 4184762557573

TER je celková nákladovost fondu. Conseq;-D U jaké poradenské společnosti pracujete? ;-)

0/0
1.9.2016 11:20

J84a19k20u31b 89Ř77í31h93a 4515899102631

Ok, ukažte mi co přesně je na Consequ špatného? Ano, TER je clková nákladovost. To vím, ale řekněte mi, jaký ten TER u DPS je?

0/0
1.9.2016 11:21

O18l35g43a 40B27o62c93k32o31v58a 4814192747103

Jelikož mám známého, co tam utopil dosti peněz, tak podobná negativní asociace u mě zůstala. Fondům já prostě nevěřím a TER je v ČR dosti vysoké oproti zahraničí-to je prostě fakt a já nebudu krmit portfolio manažery apod. ti mají příjmy ze správy jisté, ale klient nemá jistého nic...u těch transformovaných fondů je jistota, že výnos nikdy nebude záporný a pokud by byl, tak akcionáři budou muset vložit kapitál

0/0
1.9.2016 11:26

J59a58k66u54b 14Ř14í77h54a 4615709742921

Jo tak, zkušenost. V tom případě vám opravdu doporučím. Podívejte se skutečně třeba na ten Horizont invest. Ale bez předsudků. Věřím, že by to mohlo váš pohled trochu obrátit. Conseq je investiční společnost, která má vlastní OPF a zároveň umožňuje investovat do tisícovek dalších fondů jiných společností. Consequ se obecně docela daří, v těch ostatních fondech je ale spousta fondů, které nefungují. Pokud váš známý přes Conseq investoval do fondů třetích stran velmi snadno mohl prodělat. To mohl i u fondů Consequ. Conseq je obecně známý svou agresivní investiční politikou. Kdy má obecně vyšší výnosy, ale také hlubší propady. A pokud se známý trefil na radu nějakého poradce zrovna do špatného období a ještě špatně zvolili fond dle horizontu a typu nvestice (jednorázová, pravidelná), pak se prodělat dá velmi jednoduše.

Ohledně té nákladovosti. Je dost nejrůznějších studí a propočtů, kdy vychází, nákladově horší, Conseq celkově lépe, než například beznákladové fondy ING. Ta nákladovost nakonec až tak moc neříká. Podstatný je čistý výnos, a ne kolik si za to z hrubého vezme investiční společnost. A když je u (nejen, ať tady nepropaguju jen Conseq) nějaké investiční společnosti vyšší čistý výnos, nevidím moc důvodů, proč si nevzít ten vyšší výnos.

0/0
1.9.2016 11:48

D48a11n42i18e41l 83K19r83a80u56s 4931953162544

Můžete být konkrétní s tím porovnáním nákladů? Zatím mi to vychází spíš obráceně - zahraniční fondy jsou dražší než ty prodávané v tuzemsku. Ještě mě napadá, zda náhodou neporovnáváte aktivně řízené fondy s nějakými ETF.

0/0
1.9.2016 12:35

D82a32n36i35e36l 11K56r89a28u71s 4371963842954

A mimochodem, vaše tvrzení je dost úsměvné, když si uvědomíte, že většinu nabídky Consequ tvoří přeprodávání zahraničních fondů.

0/0
1.9.2016 12:36
Foto

P85a63t72r72i65c33k 23B91l88a23h26o 3977985890299

Zbytecne se dohadovat, stejne to nejde ovlivnit. Co bude tak bude. Max muzeme prelivat % podily mezi Konzervativnim / vyvazenym / dynamickym :) Ja osobne to mam 10/45/45 a davam zatim 4.000 mesicne ( polozka kterou nepotrebuji a nijak me nechybi. Ke ke konci je vhode si to navysit :) Se uvidi :) ;-)

0/0
1.9.2016 11:40

D12a63n70i47e58l 30K54r27a35u44s 4731463582824

Z pohledu rozložení rizika a zvýšení efektivního výnosu by asi bylo vhodnější se zaměřit na doplnění portfolia o nějaké jiné fondy a penzijko omezit jen na 2000/měs (resp.od příštího roku na 3000/měs).

0/0
1.9.2016 12:38
Foto

P69a79t44r97i22c97k 27B82l31a39h82o 3407905420229

Vzhledem k tomu, ze to neberu jako investici ale pouze "nejake ulozeni nepotrebnych financi na pozdejsi dobu" tak v ramci vyse castky jsou to pomerne zanedbalene rozdily z vynosu vs. prace (kterou mate s tim spojenou) ;-)

0/0
1.9.2016 13:39

D18a37n11i65e69l 25K18r66a58u36s 4751403452474

To jako 2 trvale prikazy misto 1 povazujete za praci? Cim se, proboha zivite?

0/0
1.9.2016 14:15

V38á90c86l64a19v 29Š42u81b10r86t 9917113298427

To jsou úplně sci-fi čísla. Pokud by to tak mělo být, musela by být inflace někde kolem 3%, a to jen tak nebude. Legrace je, že ten vstupní poplatek zaplatíte za ta vybájená čísla 5, 7 či 9%. Realita je potom maximálně 1% nad inflací, nebo i míň. Komu se do důchodu vrátí vstupní poplatek a peníze alespoň udrží hodnotu (=nebude na tom tratit), ten si bude moct gratulovat.

0/0
1.9.2016 12:00

J40a64k27u39b 21Ř15í27h16a 4725799872661

Myslíte ty vstupní poplatky, které u DPS prakticky nejsou? Nebo které poplatky?

+1/0
1.9.2016 12:19

V61á23c84l71a46v 66Š81u44b92r48t 9947753808237

Ono se tu diskutuje o DPS?

0/0
2.9.2016 12:35

O79l36g37a 24B73o68c94k75o36v93a 4184452297393

Mám PFČP a příští rok uplyne 15 let od založení a půlku peněz vyberu bez sankce. Ono toto penzijko je výhodné na začátku, pokud si spoříte alespoň tisícovku. Já tam posílám svou 1 tisícovku plus zaměstnavatel další 1 tisícovku, státní podpora 2 760 + zhodnocení, takže se to vyplatí až do určité částky, kdy je pak nižší výnosnost, proto je to potřeba propočítat a eventuálně po 15 letech vybrat. Dnešní velký problém je kam s penězi. JT banka snížila úroky u clear dealu a pro zhodnocení řekněme úspor, které nebudu v dlouhém horizontu potřebovat prostě není zajimavá investiční příležitost. Ještěže je nízká inflace otázka je jak dlouho, protože s politikou ECB, kdy chrlí 80 miliard nových eur měsíčně, plus aplikace záporných úrokových sazeb. Naše koruna (doufám, že ji budeme mít a nikdy nepřejdeme na euro) dokáže pouze z částí pohltit inflační tlaky ze zahraničí.

0/0
1.9.2016 10:00

Z30d31e27n16ě76k 51G67l28a95s 7378498348295

Nejste sám, prakticky všechny penzijní fondy v Evropě mají problém kam s penězi aby dostály závazkům.

+1/0
1.9.2016 10:49

Z84d48e90n68ě51k 57G96l34a89s 7788588168285

pardon, sama.

+1/0
1.9.2016 10:51

O70l85g86a 89B62o10c47k51o24v70a 4304882987383

proto Němci nadávají nejvíce. Německá rodina má úspory průměrně ve výši 50 tisíc eur a samozřejmě chtějí nějaké zhodnocení. Němci nejsou Italové a další národy, co mají vyšší dluhy než úspory a v čele ECB je Ital...

0/0
1.9.2016 10:56

M55i60c40h98a73l 49Š49e20v36č44í35k 8663866314

Vážně mají Němci tak malé úspory?

0/0
1.9.2016 21:54

J15a39k52u68b 10Ř57í80h81a 4415159742481

Co třea jejich fondy? J&T Money CZK, J#T Bond CZK? Historie není dlouhá, od 2012, dělají 5, resp 5,7%p.a. investují skupiny J&T. V tom je výhoda, i nevýhoda zároveň. J&T firmy plní závazky sesterským společnostem, zároveň jde ale o poměrně jednobarevnou invetsici do jedné skupiny, kterou řídí pár mozků. V tom určité nebezpečí je.

0/0
1.9.2016 11:13

O86l76g69a 76B69o79c52k28o51v73a 4594782837653

Mám od nich podřízený vklad 5,3 % ročně. Už ho zrušili...škoda :( taktéž to není pojištěné, ale pravděpodobnost, že by JT banka zkrachovala je velmi malá

0/0
1.9.2016 11:14

D78a59n58i51e64l 95K22r25a46u83s 4281613872504

Jak tak ctu tu diskuzi, nabyvam dojmu, ze mnoha lidem by melo byt odebrano pravo nakladat s penezi. Pletou se tu dohromady jabka a hrusky, kdekdo se tu pokousi aplikovat investicni vzorce chovani platna pro omezenou skupinu investoru na masovy trh a opacne a nakonec si jeste mysli, jak ti, co s nim zrovna nesouhlasi, jsou hloupi. No obrazek o financni gramotnosti nic moc. Osobne bych si nikomu nedovolil tvrdit bez detailni analyzy, ze penzijko je pro neho hloupost a nebo ze realitni trh je vzdycky lepsi investici nez akcie atp.atp.

+13/0
1.9.2016 8:40

P57a73v28e34l 34N35o62v71á50k 4583738545241

Každý produkt, který je založený na tom principu, že jednomu zdaním příjem, něco z toho uberu na zbytečnou režii a zbytek mu vrátím tvrdíc, že mu přispívám na důchod, je idiotsky. Vy to potřebujete analyzovat, abyste to pochopil?

0/0
1.9.2016 22:09

R68o78s40t79i73s83l43a77v 30S32a88b49o 6787357708398

Vše jsem zrušil u ČESKÉ SPOŘITELNY,kromě penzijka.Což byla chyba,chtěl jsem přejít do Allianz.

+2/0
1.9.2016 8:37

D85a58n18i90e11l 70K77r54a34u53s 4581133162194

Jo, jo, podle vynosu z minula se vybira nejlepe ... proboha, kdo vam spravuje penize, ze vam z hlavy tuhle hloupost jeste nevytlouk?

+1/−2
1.9.2016 8:42
Foto

J20i80ř53í 46Š16a14f54e76r 4541721369517

Treba se pan Sabo nerozhoduje podle posledniho vynosu, ale z toho duvodu, ze zmineny penzijni fond ma stabilne zhodnoceni mezi 1 - 1,5%, coz se o ostatnich fondech rict neda.

+4/0
1.9.2016 9:27

R38o84s55t98i91s41l64a98v 65S63a22b96o 6117847548298

Děkuji,samozřejmě jsem myslel delší časový horizont.ČS dlouhodobě na posledních místech a Allianz na prvních.Pěkný den.

+1/0
1.9.2016 9:51

D34a39n70i21e31l 22K39r96a80u34s 4331803142404

Problém TF je ten, že výnosy se netvoří z aktuální výkonnosti portfolia, ale rozhoduje o nich vedení fondu podle předpokládaných příjmů v příštích letech. Při známé skutečnosti, že dominantní investiční strategií všech TF jsou státní dluhopisy, jejichž výnosy klesají k nule nebo jsou i v záporu. Není dlouhodobě udržitelné mít výnos nad průměrem trhu. Resp. smutnou skutečností lidí, kteří se v tomto nemají možnost zorientovat, je to, že fondy s kratší historií se snaží získat jejich smlouvy tím, že rozdělují daleko víc z budoucích příjmů, než to dělají fondy s dlouhou historií, resp. s méně otrlým vedením. Fakticky by nejdůležitějším ukazatelem pro klienty měla být nákladovost fondů, resp. k tomu ještě jejich rezervy.

0/−1
1.9.2016 12:47

R46o38s44t36i25s49l97a59v 21S74a54b11o 6217557678568

Nikdo mi peníze nedpravuje(OVB,BROKER CONSULTING,PARTNERS apod).Penzijko jsem si založil sám a taky sám jsem ho měl kdysi možnost změnit.

+1/0
1.9.2016 9:53



Finance.iDNES.cz radí

Víte, že cestovní pojištění vás chrání proti vysokým výlohám na léčení v zahraničí?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.