Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Penzijní připojištění v 1. pololetí: nejvíc vynáší Axa, nejméně Conseq

Penzijní připojištění se státním příspěvkem má přes 4,1 milionu Čechů. Celkem mají v takzvaných transformovaných fondech uloženo na penzi téměř 353 miliard korun, v průměru to je přes 86 tisíc korun na střadatele. Zhodnocení peněz se nyní pohybuje v rozpětí od 1,1 do 0,47 procenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P96a48v88e72l 55N76o83v80á93k 4333678355941

A největší sranda je, že penzijní fondy musí povinně investovat do státních dluhopisů, což v době záporných úroků znamená, že za to státu ještě platí penězi investorů. To už Sobotka a spol moc nezmiňují, když ten slavný třetí nesmysl propagují.

0/−3
1.9.2016 22:14

P18a36v24e25l 23N72o13v52á24k 4143708185721

Kortus, Jelínek... blbečci s prstem na mínusu...

0/−1
2.9.2016 22:21

P54e25t98r 24N38o51v40á85k 1425701459758

Zaprvé, penzijní připojištění (resp. správně doplnkové penzijní spoření) má většina lidí nastaveno konzervativně, takže v dnešní době to fakt nic vynášet nemůže.

Za druhé je úplně jedno kolik vám to vynese za půl roku, za rok, za 3 roky. Důležité je, kolik vám to zhodnotí od začátku do doby, kdy si to vyberete ;-)

0/−1
1.9.2016 20:26

D60a54n77i19e84l 20K28r11a33u41s 4601393712134

A za třetí, článek není o DPS ale o transformovaných fondech. Nic jiného zdejší novináři ještě porovnávat neumějí.

+1/0
1.9.2016 21:53

P77e28t41r 53S33v83o11b46o14d39a 7652941184

Tak zadne prekvapeni. Penzijko neni zadne investovani pro atraktivni vynosy. Penzijko je jen takovy zpusob jak komplikovane dostat penize na ucet tak aby se nemuseli zbytecne moc danit pokud ten produkt zamestnavatel podporuje. A pripadne dalsi drobny bonusek od statu v pripade ze si tam dlouhodobe ulozite vlastni jiz poradne zdanene penize.

Moc jinych vyuziti to nema.

+1/0
1.9.2016 12:14

D39a83n63i31e93l 53K79r47a21u58s 4741143292594

Ještě jste zapomněl na jednu roli: Jak ochránit alespoň nějaké peníze před námi samými.

+6/0
1.9.2016 12:33

J89a70k30u83b 47Ř84í66h48a 4625679102261

To bych několikrát podtrhl a podepsal. To je možná nejpodstatnější funkce všech investic a spoření. nejztrátovější investice je žádná investice. Bohužel většina lidí funguje v režimu co mám, prožeru (spotřebuju, utratím).

+4/0
1.9.2016 12:40

O22l90g58a 17B73o79c29k25o19v70a 4484762387453

ona je také otázka příjmu a výdajů...průměrná česká domácnost měsíčně uspoří 2 tisíc a z takových drobných opravdu investovat nelze...vždyť drtivá většina Čechů má úspory ve stavebku anebo penzijku + spořící vklad ke krytí nečekaných výdajů, ale i tak dle ČSÚ 30 % Čechů nemá žádnou rezervu a dalších 30 % má rezervu do výše 10 tisíc. Dluhy domácností jsou už 1,3 biliony korun

0/0
1.9.2016 12:48

J27a32k39u17b 81Ř78í28h64a 4515569422181

Pokud domácnost uspoří 2 000, se kterými "neví" co by udělala, je to super. Lepší než nic. Takže šup s minimálně 1500 na spořící účet, ke kterému není platební karta, a ze zkušenosti ideálně u jiné banky, než je běžný účet. A to z důvodu jednodenní prodlevy v převodu. Pokud si klient může peníze převést a použít okamžitě, obvykle to není žádná překážka, aby si koupil okamžitě nějakou zbytečnost, kterou nutně potřebuje. A pak ji hodí do skřině. Když je tam prodleva alepsoň ten jeden den, a i druhý den si to chce koupit, pak už to ais skutečně potřebuje. No a se zbytkem z těch dvou tisíc třeba na to penzijko, investici, cokoli. Jen to ale někam uložit, ať to nespotřebuje. Běžný účet na to vhodný není. A za rok takto ten člověk má 18 000 na spořáku, za 10 let 180 000 atd. A z pětistovky na penzijku? i kdyby to byla konzervativní verze, má 630 vklad, tedy dalšícj 75 000. Po 10 letech mají majetek cca 250 000. To není tak zlé, na to, že se nedá s 2 000 investovat, ne? A to nemluvím o zhodnocení, ani na spoříku, ani v penzijku, ani v potenciálních investicích.

+1/0
1.9.2016 13:18

O81l56g33a 72B45o11c63k92o37v66a 4554612517103

jsou to drobné, ale máte pravdu...nic lepšího teď není...ty záporné úrokové sazby zavání průserem a obecně politika ECB

0/0
1.9.2016 13:22

D33a98n44i80e98l 81K16r19a48u48s 4251323592284

Jste zarny priklad toho, jak si lide davaji praci s hledanim vymluv, proc neco nechteji, nez by akceptovali skutecnost, ze nejpohodlnejsi a vlastne i nejbezpecnejsi je poridit si od kazdeho kousek a pak uz jen jednou za rok prekontrolovat, te to stale neni super pru.er.

0/0
1.9.2016 14:19

P47e92t36r 17S59v41o71b47o67d84a 7972131754

Ale s tim ze cesi obecne neumi investovat nemaji urokove sazby centralnich bank nic spolecneho. Vlastne to ze se na ne odvolavate jen dokazuje ze netusite o cem je investovani.

Investovani fakt neni o tom ze dam penize na sporici ucet nebo do extrakonzervativniho penzijka.

Ja treba spekuluji na burze a uz jsem mel i zhodnoceni cca 20% "za 1 den". Ale kratkodoba spekulace je take neco jineho nez investice. Jen davam priklad ze na urokovych sazbach zase tak nezalezi.

Navic ono by vam to nijak nepomohlo i kdyby urokove sazby byli pres 10%. Takovou dobu jsme tu meli po revoluci ale nikdo na tom nevydelala protoze inflace ty urokove sazby kopirovala. Jedinej kdo na tom vydelal v t dobe byl zase "investor" co ale penize investoval ne tak ze je dal na sporici ucet s vidinou 10% rocne. V te dobe se tu vyrojilo spousta milionaru (a ted dejme stranou ze nekteri z nich mozna se nedostali k penezum uplne cistou cestou), ale nikdo se fakt v te dobe nestal milionarem kvuli tomu ze by vyuzil vysoke urokove sazby centralnich bank.

0/0
1.9.2016 15:48

V74í51ť89a 65K83r54u40t77i93š 1640164755427

Meziročně jen vklady domácností v bankách vzrostly o 170mld., to odpovídá cca. 1.400 Kč/os./měs. Tzn. průměrná domácnost měsíčně uspoří nějakých 3.500 - 4.000 Kč, což už není zanedbatelná částka.

0/0
1.9.2016 17:06

P36e74t47r 83S33v30o77b13o74d88a 7722291534

No to ale plati jen pro retardy a ne pro lidi co maji IQ>80 a spetku selskeho rozumu k tomu .... I kdyz je fakt ze tech retardu jsem potkal za zivot mnoho takze pro mnoho lidi to asi tu funkci trosku plni :D

0/0
1.9.2016 15:39

M90a68r61k 61P75o94k11o78r39n43y 8964578587483

Mam vlastni ROTH IRA ucet (duchodovy ucet kde jsou vynosy osvobozeny od dani a kde si clovek investuje sam sobe a dle sveho uvazeni do instrumentu dle sve vule - akcie, dluhopisy i opcni obchody). Zhodnoceni za 1 pololeti = 32%

Vysledky je mozno videt zde: http://hellosuckers.net/my-trades/

0/0
1.9.2016 18:18

P14e86t69r 98N71o10v82á97k 1455711309118

To pouze v případě, když víte co děláte (rozumíte tomu) a zároveň máte štěstí ;-)

0/0
1.9.2016 20:28

M74a81r97k 70P76o11k91o64r11n48y 8184428127403

Stesti neni potreba. A opravdu musite vedet co delate. Ale to se da naucit. Staci chtit. I vylozene spatny obchod se da opravit.

0/0
1.9.2016 21:52

M80a41r57k 44P13o86k75o70r38n98y 8864298737573

Tady je clanek naseho firemniho uctu popisujici obchod, ktery se vylozene nepovedl. Hned druhy den po otevreni se akcie propadla ze $36 na $18 za kus. Presto jsme ten obchod dotahli do vitezneho konce (pravda, mame jeste otevrene dve pozice, ale i ty jsou jiz bezpecne mimo nebezpeci):

http://hellosuckers.net/selling-naked-puts-and-calls-managing-an-ugly-trade-into-a-winner/

0/0
1.9.2016 21:55
Foto

P53a17t69r26i89c54k 93B35l95a41h72o 3297555660839

No zatim je to letos bida, pockam 30 let a uvidime :) chtelo by to dlouhodobe aspon 3-5%. Navic kdyz si to clovek vybere jednorazove, tak jeste finalni vynos zdani 15% takze to zase docela padne. Rozhodne to neni zrovna produkt, kde vydelate "balik", ale na prilepsenou na "duchod" (duchod mysleno, ze clovek uz nebude chtit makat, nikoliv duchod od statu) se nejakej ten milion bude hodit "dle vyse sporeni". :) ;-)

0/0
1.9.2016 10:47

J48a60k65u68b 69Ř12í66h87a 4365279232971

Dlouhodobě 3-5% budete mít v DPS dynamické, nebo vyvážené variantě. Konzervativní je téměř totéž, jako staré transformované fondy.

0/−4
1.9.2016 11:08

O21l68g71a 88B81o27c17k56o40v48a 4254222847863

a také v tomto dynamickém fondu můžete být dlouhodobě v mínusu...ono napřed se podívejte na TER těchto fondů. 3-5 % je utopie

+2/0
1.9.2016 11:10

J15a60k12u40b 66Ř29í14h53a 4945489672171

Aha a co přesně nám TER říká? Jinak se podívejte například na Conseq, který u transformovaných propadl. Podívejte se do statusu jejich dynamické strategie. Porovnejte s dynamickou variantou Horizint investu, a zjistíte, že moc rozdílů tam nenajdete. Podívejte se na výsledky Horizont Investu. Ten má historii od roku 2003. Dodnes dělá 5,2% p.a. včetně krizí. To si nemyslím, že by bylo zlé. Conseq obvykle umí. A tady zvolil stejnou investiční strategii, kterou už má sovědčenou.

0/−1
1.9.2016 11:17

O87l82g15a 12B37o62c37k79o37v83a 4714112407733

TER je celková nákladovost fondu. Conseq;-D U jaké poradenské společnosti pracujete? ;-)

0/0
1.9.2016 11:20

J48a76k55u17b 22Ř50í56h83a 4255619362331

Ok, ukažte mi co přesně je na Consequ špatného? Ano, TER je clková nákladovost. To vím, ale řekněte mi, jaký ten TER u DPS je?

0/0
1.9.2016 11:21

O86l56g78a 17B25o75c50k24o19v28a 4734352457863

Jelikož mám známého, co tam utopil dosti peněz, tak podobná negativní asociace u mě zůstala. Fondům já prostě nevěřím a TER je v ČR dosti vysoké oproti zahraničí-to je prostě fakt a já nebudu krmit portfolio manažery apod. ti mají příjmy ze správy jisté, ale klient nemá jistého nic...u těch transformovaných fondů je jistota, že výnos nikdy nebude záporný a pokud by byl, tak akcionáři budou muset vložit kapitál

0/0
1.9.2016 11:26

J58a57k17u76b 76Ř40í38h36a 4545649762481

Jo tak, zkušenost. V tom případě vám opravdu doporučím. Podívejte se skutečně třeba na ten Horizont invest. Ale bez předsudků. Věřím, že by to mohlo váš pohled trochu obrátit. Conseq je investiční společnost, která má vlastní OPF a zároveň umožňuje investovat do tisícovek dalších fondů jiných společností. Consequ se obecně docela daří, v těch ostatních fondech je ale spousta fondů, které nefungují. Pokud váš známý přes Conseq investoval do fondů třetích stran velmi snadno mohl prodělat. To mohl i u fondů Consequ. Conseq je obecně známý svou agresivní investiční politikou. Kdy má obecně vyšší výnosy, ale také hlubší propady. A pokud se známý trefil na radu nějakého poradce zrovna do špatného období a ještě špatně zvolili fond dle horizontu a typu nvestice (jednorázová, pravidelná), pak se prodělat dá velmi jednoduše.

Ohledně té nákladovosti. Je dost nejrůznějších studí a propočtů, kdy vychází, nákladově horší, Conseq celkově lépe, než například beznákladové fondy ING. Ta nákladovost nakonec až tak moc neříká. Podstatný je čistý výnos, a ne kolik si za to z hrubého vezme investiční společnost. A když je u (nejen, ať tady nepropaguju jen Conseq) nějaké investiční společnosti vyšší čistý výnos, nevidím moc důvodů, proč si nevzít ten vyšší výnos.

0/0
1.9.2016 11:48

D40a54n66i41e98l 89K50r11a38u50s 4331583762564

Můžete být konkrétní s tím porovnáním nákladů? Zatím mi to vychází spíš obráceně - zahraniční fondy jsou dražší než ty prodávané v tuzemsku. Ještě mě napadá, zda náhodou neporovnáváte aktivně řízené fondy s nějakými ETF.

0/0
1.9.2016 12:35

D34a89n59i38e58l 81K81r76a62u96s 4361183832594

A mimochodem, vaše tvrzení je dost úsměvné, když si uvědomíte, že většinu nabídky Consequ tvoří přeprodávání zahraničních fondů.

0/0
1.9.2016 12:36
Foto

P92a57t29r33i51c47k 36B19l68a52h85o 3747445930859

Zbytecne se dohadovat, stejne to nejde ovlivnit. Co bude tak bude. Max muzeme prelivat % podily mezi Konzervativnim / vyvazenym / dynamickym :) Ja osobne to mam 10/45/45 a davam zatim 4.000 mesicne ( polozka kterou nepotrebuji a nijak me nechybi. Ke ke konci je vhode si to navysit :) Se uvidi :) ;-)

0/0
1.9.2016 11:40

D30a17n82i28e98l 82K14r46a94u35s 4281663582774

Z pohledu rozložení rizika a zvýšení efektivního výnosu by asi bylo vhodnější se zaměřit na doplnění portfolia o nějaké jiné fondy a penzijko omezit jen na 2000/měs (resp.od příštího roku na 3000/měs).

0/0
1.9.2016 12:38
Foto

P14a44t71r81i66c50k 44B91l13a34h34o 3197965790909

Vzhledem k tomu, ze to neberu jako investici ale pouze "nejake ulozeni nepotrebnych financi na pozdejsi dobu" tak v ramci vyse castky jsou to pomerne zanedbalene rozdily z vynosu vs. prace (kterou mate s tim spojenou) ;-)

0/0
1.9.2016 13:39

D85a71n17i46e81l 75K76r29a34u64s 4591203532824

To jako 2 trvale prikazy misto 1 povazujete za praci? Cim se, proboha zivite?

0/0
1.9.2016 14:15

V37á26c29l69a60v 89Š47u51b12r62t 9377443848247

To jsou úplně sci-fi čísla. Pokud by to tak mělo být, musela by být inflace někde kolem 3%, a to jen tak nebude. Legrace je, že ten vstupní poplatek zaplatíte za ta vybájená čísla 5, 7 či 9%. Realita je potom maximálně 1% nad inflací, nebo i míň. Komu se do důchodu vrátí vstupní poplatek a peníze alespoň udrží hodnotu (=nebude na tom tratit), ten si bude moct gratulovat.

0/0
1.9.2016 12:00

J79a93k74u73b 16Ř65í14h48a 4555599212941

Myslíte ty vstupní poplatky, které u DPS prakticky nejsou? Nebo které poplatky?

+1/0
1.9.2016 12:19

V37á67c52l56a11v 90Š34u48b29r95t 9187883378297

Ono se tu diskutuje o DPS?

0/0
2.9.2016 12:35

O10l48g29a 14B82o53c41k91o15v53a 4704842467473

Mám PFČP a příští rok uplyne 15 let od založení a půlku peněz vyberu bez sankce. Ono toto penzijko je výhodné na začátku, pokud si spoříte alespoň tisícovku. Já tam posílám svou 1 tisícovku plus zaměstnavatel další 1 tisícovku, státní podpora 2 760 + zhodnocení, takže se to vyplatí až do určité částky, kdy je pak nižší výnosnost, proto je to potřeba propočítat a eventuálně po 15 letech vybrat. Dnešní velký problém je kam s penězi. JT banka snížila úroky u clear dealu a pro zhodnocení řekněme úspor, které nebudu v dlouhém horizontu potřebovat prostě není zajimavá investiční příležitost. Ještěže je nízká inflace otázka je jak dlouho, protože s politikou ECB, kdy chrlí 80 miliard nových eur měsíčně, plus aplikace záporných úrokových sazeb. Naše koruna (doufám, že ji budeme mít a nikdy nepřejdeme na euro) dokáže pouze z částí pohltit inflační tlaky ze zahraničí.

0/0
1.9.2016 10:00

Z27d33e76n72ě20k 48G93l19a83s 7598168368535

Nejste sám, prakticky všechny penzijní fondy v Evropě mají problém kam s penězi aby dostály závazkům.

+1/0
1.9.2016 10:49

Z59d75e60n96ě65k 83G77l45a14s 7108368548375

pardon, sama.

+1/0
1.9.2016 10:51

O50l95g74a 47B13o40c15k86o10v12a 4724402267273

proto Němci nadávají nejvíce. Německá rodina má úspory průměrně ve výši 50 tisíc eur a samozřejmě chtějí nějaké zhodnocení. Němci nejsou Italové a další národy, co mají vyšší dluhy než úspory a v čele ECB je Ital...

0/0
1.9.2016 10:56

M80i15c38h45a53l 76Š27e86v41č38í92k 8733296624

Vážně mají Němci tak malé úspory?

0/0
1.9.2016 21:54

J68a81k29u75b 46Ř64í20h52a 4225189222121

Co třea jejich fondy? J&T Money CZK, J#T Bond CZK? Historie není dlouhá, od 2012, dělají 5, resp 5,7%p.a. investují skupiny J&T. V tom je výhoda, i nevýhoda zároveň. J&T firmy plní závazky sesterským společnostem, zároveň jde ale o poměrně jednobarevnou invetsici do jedné skupiny, kterou řídí pár mozků. V tom určité nebezpečí je.

0/0
1.9.2016 11:13

O94l48g72a 74B58o34c35k67o60v63a 4974712897103

Mám od nich podřízený vklad 5,3 % ročně. Už ho zrušili...škoda :( taktéž to není pojištěné, ale pravděpodobnost, že by JT banka zkrachovala je velmi malá

0/0
1.9.2016 11:14

D60a33n19i43e18l 19K66r85a34u40s 4291523632784

Jak tak ctu tu diskuzi, nabyvam dojmu, ze mnoha lidem by melo byt odebrano pravo nakladat s penezi. Pletou se tu dohromady jabka a hrusky, kdekdo se tu pokousi aplikovat investicni vzorce chovani platna pro omezenou skupinu investoru na masovy trh a opacne a nakonec si jeste mysli, jak ti, co s nim zrovna nesouhlasi, jsou hloupi. No obrazek o financni gramotnosti nic moc. Osobne bych si nikomu nedovolil tvrdit bez detailni analyzy, ze penzijko je pro neho hloupost a nebo ze realitni trh je vzdycky lepsi investici nez akcie atp.atp.

+13/0
1.9.2016 8:40

P62a69v61e25l 36N41o73v32á47k 4683638445481

Každý produkt, který je založený na tom principu, že jednomu zdaním příjem, něco z toho uberu na zbytečnou režii a zbytek mu vrátím tvrdíc, že mu přispívám na důchod, je idiotsky. Vy to potřebujete analyzovat, abyste to pochopil?

0/0
1.9.2016 22:09

R92o93s18t27i30s14l55a63v 59S29a13b73o 6147917388628

Vše jsem zrušil u ČESKÉ SPOŘITELNY,kromě penzijka.Což byla chyba,chtěl jsem přejít do Allianz.

+2/0
1.9.2016 8:37

D47a43n38i80e70l 87K96r93a46u55s 4631683852104

Jo, jo, podle vynosu z minula se vybira nejlepe ... proboha, kdo vam spravuje penize, ze vam z hlavy tuhle hloupost jeste nevytlouk?

+1/−2
1.9.2016 8:42
Foto

J70i74ř54í 74Š27a91f40e32r 4121311599337

Treba se pan Sabo nerozhoduje podle posledniho vynosu, ale z toho duvodu, ze zmineny penzijni fond ma stabilne zhodnoceni mezi 1 - 1,5%, coz se o ostatnich fondech rict neda.

+4/0
1.9.2016 9:27

R97o20s41t22i61s37l80a92v 84S30a29b16o 6677327158208

Děkuji,samozřejmě jsem myslel delší časový horizont.ČS dlouhodobě na posledních místech a Allianz na prvních.Pěkný den.

+1/0
1.9.2016 9:51

D33a83n57i91e93l 72K29r41a98u59s 4271213702174

Problém TF je ten, že výnosy se netvoří z aktuální výkonnosti portfolia, ale rozhoduje o nich vedení fondu podle předpokládaných příjmů v příštích letech. Při známé skutečnosti, že dominantní investiční strategií všech TF jsou státní dluhopisy, jejichž výnosy klesají k nule nebo jsou i v záporu. Není dlouhodobě udržitelné mít výnos nad průměrem trhu. Resp. smutnou skutečností lidí, kteří se v tomto nemají možnost zorientovat, je to, že fondy s kratší historií se snaží získat jejich smlouvy tím, že rozdělují daleko víc z budoucích příjmů, než to dělají fondy s dlouhou historií, resp. s méně otrlým vedením. Fakticky by nejdůležitějším ukazatelem pro klienty měla být nákladovost fondů, resp. k tomu ještě jejich rezervy.

0/−1
1.9.2016 12:47

R21o35s58t21i64s98l82a15v 43S11a41b14o 6177857538348

Nikdo mi peníze nedpravuje(OVB,BROKER CONSULTING,PARTNERS apod).Penzijko jsem si založil sám a taky sám jsem ho měl kdysi možnost změnit.

+1/0
1.9.2016 9:53





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.