Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po IT specialistech je doslova hlad, příjmy mají pohádkové

Všichni personalisté o nich mluví. Každý by je chtěl sehnat, ale nikdo je dlouhé roky neviděl. Zkušení Java vývojáři jsou něco jako paní Colombová českého pracovního trhu. Pokud se nějaký adept objeví, vrhnou se na něj personalisté a nedají se odbýt.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E98d22a 47D95r96á73b84e23k 7909552643257

Hlad sice je, ale firmy si taky důkladně vybírají... Než někomu ty snové peníze začnou sypat, tak chtějí mí jistotu, že se jím to vyplatí... Určitě to tedy není tak, že se na průměrného IT specialistu sesypou a začnou se přednánět, kdo mu víc zaplatí ;-D

+1/0
18.12.2016 0:02

A69l52e37s 96D54a76n61a 2627217337404

Mala poznámka - sousta lidi tu plete dohromady hlavni pracovni pomer a praci na fakturu

0/0
26.11.2016 23:57

I48v74a15n 74P11r40o63c13h61á74z80k43a 3841244185365

Neškodilo by do titulku dopsat "s komerční praxí". O absolventy IT nebo lidi, kteří podnikali na volné noze a nemají tak reference, zájem není.

0/−1
21.11.2016 14:58

K53a89r29e23l 78S34l84a95v94í37k 4823854145725

Nemusím být zrovna IT specialista abych na ty peníze dosáhl. Důležité je umět se vyprofilovat a zaměřit se segment který je "úzkoprofilový" a taky nabídnout víc než chodit do kanceláře od sedmi do čtyř.

+2/0
18.11.2016 21:55

D93a16v84i65d 97P45e81t34r 7930666480605

Pořád je u nás ještě většina lidí, kteří pracují od 6:00 do 14:30 a jejich práce je dnes nejen fyzicky, ale už i trochu psychicky náročná a jejich platy jsou v porovnání s našimi velmi nízké (časem i oni začnou být nedostatkové zboží).

0/0
19.11.2016 8:22

V69a11c60l56a64v 30M56e33d48e57k 5181432295515

Problém té většiny spočívá právě v tom že je to většina. Většina nikdy nebude nadprůměrná, a tím pádem ani nadprůměrně hodnocená.

+2/0
19.11.2016 23:16

J78a76r91o24s35l89a18v 54S89i24r44o49k42y 7820413864514

tez su odbornik, umim temu pazmeku elektronickymu domluvit kladivem, date mi tez 100 klacku?

0/0
18.11.2016 21:51

J67a53n 77N72o37v41á73k 9806589479550

Ne

0/0
18.11.2016 22:01

K64a60r85e42l 86N31e52d66o97p14i57l 7928696549664

100 brezovych klacku. Castecne zetlelych.

0/0
19.11.2016 14:11

P20a24v80e88l 69S81o79b14o40t69k91a 5200154

Lidí je dost.

Problém je ale s požadavky firem:

1. - minimálně 4, ale většinou 5 dnů v office v Praze (nebo v Brně)

No problém, tak zajistěte vhodné ubytování přes týden - ale kterýpak náborář tohle nabídne? Přitom firemní byt 3+1 pro 3 lidi není tak drahý proti platům o kterých píšete že nabízíte

2. - přehnané požadavky na šíři záběru - většina inzerátů obsahuje 10 nebo i 15 a více technologií které má vývojář zvládat - ale v praxi pak samozřejmě nebude holka pro všechno, ale bude mít jen určité portfolio a určitě nebude (v solidní firmě) dělat vše od správy databáze přes backend, frontend až po mobilní aplikace

3.- nesmyslné požadavky na jazyky - komunikativní angličtinu a němčinu potřebují jen vývojáři, kteří dělají na projektech přímo pro zahraniční partnery - ale k tomu přeci nepotřebují českého překupníka, který jen jejich práci přeprodává do Německa atd. a mohou si ji najít sami. Pokud vývojář jen dělá ve větší firmě na projektu pro zahraničí, pak je to jen vedoucí projektu a obchodník a analytik kteří se se zákazníkem baví, ne vývojář, ten není od toho aby si povídal, ale od toho, aby programoval

4. OpenSpace - na to už slyší jen málokdo, pokud má být člověk výkonný, potřebuje klid na práci, tj. nejlépe samostatnou kancelář

Ale jak chcete - resp. jak píšete, nejsou takoví lidi jaké si paní náborářka (absolventka filosofické fakulty obor žurnalistika, se třemi lety praxe v oddělení telefonního styku se zákazníky, napsala do inzerátu)

+12/−1
18.11.2016 21:47

J95a42n 76N79o34v57á68k 9576379239950

Lidí je dost, ale věřte, že ne zkušených programátorů. Děláme pohovor na Java programátory a mnoho lidí, kteří se vydávají za seniorní programátory, nedokáží napsat ani jednoduchý algoritmus. A většinou ani nezvládají základy. Takoví lidé prostě jen zajímají peníze, nemají rádi svou práci, nevzdělávají se v oboru, pak se nemůžou divit.

10-15 technologií v inzerátech nemusíte doslova zvládat, ale aspoň povědomí nebo s podobnou technologií byste se měl setkat. Pokud pracujete 5 let a děláte to rád, tak není problém.

Většina pozic požaduje jen angličtinu.

Home office je poměrně běžné, ale pokud chcete vysoký plat, tak byste měl za tím i jít. Takže by pro vás neměl být problém přestěhovat se do jiného města.

+3/0
18.11.2016 22:00

P74a83v37e38l 57S96o98b20o61t23k59a 5830204

Jenže zkušený programátor prostě má slušný příjem, a bydlení zajištěné nebo barák na hypotéku, a všeho nechá jen proto, že kdosi chce aby bydlel v Praze?

Představte si, dělám například pro Němce, a nikdy je nenapadlo že bych měl bydlet v Mnichově.

Proč to Němci dokáží, ale Češi ne?

A proč firma, která chce v Praze mít v office programátora, mu nezajistí bydlení přes týden?

Většina lidí se nechce s celou rodinou každou chvíli stěhovat (do Prahy, Brna,...), - děti chodí do školy a do kroužků atd.

A hlavně se nechtějí uvázat - takový člověk, který všechno zahodí a v Praze si na rok nasmlouvá byt a přestěhujese nebo koupí v Praze na hypotéku je pak závislý na firmě více než je zdrávo - a možná hlavně o to tu jde, dostat lidi do kleští.

+4/0
18.11.2016 22:08

R76a66d51e34k 89J93a31n80a34t19a 9885286784102

"Představte si, dělám například pro Němce, a nikdy je nenapadlo že bych měl bydlet v Mnichově."

Tak jasně. A dávají vám plat jako Němci? Nebo o něco méně (což je ovšem na české poměry stále slušné) a tím jste pro ně zajímavý?

0/0
18.11.2016 22:15

P33a22v26e52l 24S48o96b61o40t33k81a 5140294

Dávají mi víc, než kdybych pracoval v Praze pro firmu, která by moji práci do Německa přeprodávala.

A vo to tu jde, že v Německu je průměrný plat v přepočtu přes 110 000 Kč měsíčně hrubého, a programátoři jsou tam také placeni velmi nadprůměrně.

Takže z tohoto pohledu je nabídka pražských překupníků se 100 000 Kč měsíčně mínus náklady na bydlení/hypo v Praze velice nelukrativní.

0/0
18.11.2016 22:19

J17a77n 60N30o84v64á20k 9376109669740

Lidí ale není dost :) I kdyby začli nabízet více peněz, tak akorát přetáhnou programátory odněkud jinud, takže situace se nezlepší. Neznám nikoho, kdo by měl 5 let praxe s Javou a neměl slušně placenou práci.

0/0
18.11.2016 22:22

P36a56v88e86l 84S65o58b38o33t84k81a 5670474

Ne všichni však mají 100 000 Kč a jsou v Praze.

Viz výše - pokud chcete do Prahy dostat další lidi, musíte jim vytvořit podmínky aby se nemuseli stěhovat, protože s dětma a hypotékou to je velice komplikovaný a nejistý podnik.

A to nepíšu o tom co s manželkou - tu zaměstnáte také? Protože i ženy programátorů mají svou práci a v Praze by musely hledat novou.

0/0
18.11.2016 22:31

E73m61i32l 79P53r83c46h14a81l 5250700598484

Ja sam jsem priklad, ze to jde, stehoval jsem se uz nekolikrat, Rakousko, Irsko, Svycarsko, Belgie, Nemecko. Vsude jsem si pronajal byt a doma mam zakonzervovanej dum. Jo a manzelku beru vsude sebou.

+1/−1
18.11.2016 22:59

E53d78a 90D77r42á58b85e69k 7639372633417

a kolikrát jste se stěhoval kvůli manželce

+1/0
18.11.2016 23:19

E13m12i98l 96P32r60c68h14a97l 5960150218354

Dobra otazka, ona se obetovala :-)

+1/0
19.11.2016 0:00

P89a95v83e58l 64S95o49b42o15t73k79a 5950744

Tj. obětovala pro Vás svoji kariéru - to Vám gratuluji, takových žen je dnes už velmi málo.

+1/0
20.11.2016 2:05

E98d21a 14D20r20á30b29e76k 7549862243537

takže jste "příklad že to jde, pokud jste svobodný, nebo se vaše manželka přizpůsobí", to jsou ale poněkud omezující podmínky pro někoho, kdo je třeba ženatý a jeho manželka je více pracovně nebo i jinak vázána na konkrétní lokalitu.. Tam to potom nejde a vy vůbec nejste dobrý přiklad "že to jde"... ale jinak uznávám, dobré platy zlepšují i tu možnost se stěhovat, protože manželku když na to přijde na čas nebo i dýl uživíte s přehledem a pokud se přizpůsobí tak "to jde"

0/0
18.12.2016 0:01

M23a21r71t62i43n 42K53o10l81a57c10e30k 6735239944570

Náklady v Mnichově jsou neporovnatelné s oberbayern či Hofem "bayern ganz oben"

0/0
23.11.2016 12:32

J66a32n 16N34o96v20á56k 9586929769770

Souhlasím se vším, co tvrdíte, ale takový člověk už má práci a samozřejmě asi by chtěl opravdu hodně peněz, aby se odstěhoval :) Takže není úplně dostupný.

0/0
18.11.2016 22:17

P38a65v48e74l 51S70o46b92o42t16k98a 5610734

No a vo tom to je - vy sháníte zkušeného programátora, s praxí, se znalostí angličtiny, který nemá hypotéku a je volný (nezaměstnaný) a mobilní (tj. bez rodiny) a přitom je velmi schopný?

To mám dojem jsou docela protichůdné představy, a to se pak nedivím že "nejsou lidi".

Programátora si buď musíte vychovat, a takoví lidé jsou a jsou ochotni se přestěhovat do Prahy (jsou zatím bez rodiny a bez hypotéky, například v Jihlavě je slušná VŠ kde můžete hledat), nebo v zkušeného v Praze přeplatit - přetáhnout od jiné firmy.

Ale opravdu velmi pochybuji, že v ČR je nějaké významné množství zkušených programátorů, kteří nebydlí v Praze a nemají hypotéku a nemají děti na víceletém gymnáziu atd.

+3/0
18.11.2016 22:28

J97a47n 74N78o47v89á25k 9626639969700

Jo je to tak, takže zkušení lidé nejsou :) Vy jste psal, že jsou ve svém první příspěvku a na to jsem reagoval :D Lidé jsou, ale nejsou to programátoři :D

0/0
18.11.2016 23:20

P30a89v14e95l 63S28o93b84o14t75k14a 5340394

Zkušení lidé jsou mimo Prahu a nechtějí se do Prahy stěhovat.

O tom to celé je - že pokud je někdo chce, musí se přizpůsobit nebo si trhnout.

+4/0
20.11.2016 2:07

K85a62r36e40l 17N94o94v91á34k 8670596272713

Má pravdu!

Lidí je hodně. A kdo tvrdí, že jich je málo, lže si do kapsy.

Takový zaměstnavatel nechce přijmout realitu, a tedy, že:

- "nemá peníze" na zaplacení takového člověka

- nechce se s ním domluvit např. na možnosti home officu

- a ani jiné "ústupky" nehodlá tolerovat, protože "se to tak vždycky dělalo", anebo proto, že "no... my s tím nemáme dobré zkušenosti".

Pokud někdo (zaměstnavatel) něco neumí dělat, pak je logické, že s tím, co dělá, má špatné zkušenosti. Ale to neznamená, že ta činnost, kterou dělá, je obecně špatná. To znamená jen to, že on ji dělá špatně.

Takže pokud firma v Praze chce např. buzerovat IT pracovníky píchačkama u vchodu, asi se jich moc nedočká - půjdou jinam.

Takže je to jinak: volných a vhodných zaměstnanců je plno, ale ochotných a rozumných zaměstnavateůl je přijmout je málo.

+1/0
23.11.2016 15:30

D65u42š40a22n 79M66a45t57o70u55š16e28k 7973570110325

gp,ono to je totiž vždy stejné,přehnané požadavky včetně vzdělání které ale pro danou pozici je limitující pouze dle HR škatulek.

Úsměvné je v podstatě rekvestovat mládí a moblitu,ano to je symbiotické,ale naopak v přímém opositu jest dožadovat se zkušeností z bambiiónu systémů,jazyků a pro správnou šablonovitost i vedení týmu (ano to je u psaní rutin velmi důležité),tzn. cosi vyžadující ale věk a rozum takřka šalamounský.

Zajímavé je,že defacto stejná osoba,je takřka bez vyjímky požadována i případnými majitely nemovitostí k případnému pronájmu.

A tolik yetiů prostě v hauptštadtlu asi není...

A jen závěrem,ani 100k mě do Prahy nedostane,byť by to pro mne znamenalo nárůst o 100% ap

0/0
23.11.2016 15:26

J56a48n 67N60o21v51á17k 9826299679710

Já pracuji v Mnichově a také se tu očekává, že tu budete aspoň nějaký den v týdnu :) Máme také pár externích lidí, ale je jich jen pár a nejsou plnohodnotnými zaměstnanci. Samozřejmě je jím jedno, zda budete bydlet v Austrálii, pokud budete schopen většinu týdne být v kanceláři, je to ok.

+1/0
18.11.2016 22:25

P72a12v69e71l 41S40o30b86o80t14k47a 5390554

Mnichov je OK pokud nemáte rodinu.

A záleží na profesi, ale jako programátor nemám na dálku problém - kancelář v ČR, telefon, skype, je to jako když zavoláte kolegovi do vedlejší kanceláře místo abyste k němu (naprosto zbytečně) zašel.

+1/0
18.11.2016 22:33

E63m83i78l 43P38r81c16h71a47l 5530650168474

Ne neni, osobni kontakt se neda nahradit.

+1/0
18.11.2016 23:00

P74a64v82e22l 72S50o17b63o75t85k38a 5240854

Programování není o styku, ale o řádcích kódu.

+2/0
20.11.2016 2:04

D41u26š53a62n 91M11a84t83o80u77š23e34k 7753570290275

ano,pokud ale nepotřebujete ještě kromě programování i analýzu,tam už to mnohdy bez osobního kontaktu nejde a ekonference a mítinky se v tomto nedají srovnat...

0/0
23.11.2016 15:56

A16l95e32s 95D76a56n17a 2247407957824

Vy pisete jen radky? Bez komzultaci ....tak to mate pohodu

0/0
26.11.2016 23:02

M63i69l34a68n 92V12o21l38e52k 5789463676809

S tou angličtinou nemáte pravdu. Stačí jeden Bulhar v týmu a je úplně jedno, že je firma česká. To je obecně problém při zaměstnávání imigrantů. Hrozí, že na dlažbě skončí Češi bez jazykového nadání.

+2/0
19.11.2016 8:41
Foto

J34a68r60o40s16l64a52v 32R11e67z52n88i61k 1669772267855

V oboru, kde se na narodnosti nehledi, ale jen na to, co dokaze, tak ano :). A je to dobre.

0/0
19.11.2016 11:26

M56i78l38a40n 59V25o86l75e12k 5959333776829

Ale snad co dokáže v programování a ne jako překladatel.

+1/0
19.11.2016 11:35
Foto

J59a34r70o62s45l45a50v 52R71e17z94n25i21k 1809712117255

No a musi se domluvit s tim dalsim, co toho dokaze hodne jako devel. Je to obor, kde alespon nejaky zaklad anglictiny je soucast toho, co dokaze jako programator.

+1/0
19.11.2016 11:43

M84i34l80a72n 50V15o17l65e47k 5929583436819

Připravit se o kvalitního programátora jenom kvůli angličtině je podle mne blbost. Zvlášť když hodně problémů v oboru pramení ze špatné komunikace a to i v případě společného rodného jazyka. Oni se sice všichni smějí známému skeči jak namalovat červené čáry modrým inkoustem (v angličtině), ale v praxi se tak chová většina.

+1/0
19.11.2016 12:20
Foto

J86a69r72o75s96l88a52v 25R26e34z54n78i61k 1639262597875

A k cemu je takovy dobry programator, kdyz nebude moct komunikovat se zbytkem tymu? Ano, muze delat v nejake lokalni firme, ci na sebe, dokonce tam muzou byt i zajimave projekty, ale vsechno vetsiho se dela na globalni urovni. K tomu vsechno kolem IT je nejak navazane na anglictinu - uz jen dokumentace atd. Jeste se to treba da obejit spanelstinou :). Tam ani v IT nikdo anglicky nemluvi, protoze tech par lidi co ano, tak vsechno preklada. Coz bylo super, protoze jsem se tam na skole aspon naucil jazyk.

0/0
19.11.2016 12:25

M23i71l89a76n 24V60o36l76e51k 5689333696869

Nepředávejte na ostatní váš 'dluh', že vy jste jako cizinec programoval ve Španělsku. Pořád platí, že jeden imigrant v týmu, může znemožnit zaměstnání více rodilých občanů.

0/0
19.11.2016 12:33
Foto

J67a64r12o43s29l28a31v 37R55e84z89n40i55k 1289192337555

Ale to neni imigrant - to je distribuovany tym po celem svete. Nektere kolegy jsem v zivote ani nevidel (a mozna nikdy neuvidim ;-).

0/0
19.11.2016 12:35

J29a52k74u12b 80M28a31t60ě91j31ů 5175732281655

Jenze je pravdou, ze v podstate kazdej programator umi anglicky, resp. Jako programator jsem v zivote nemel kolegu, ktery by alespon zakladni komunikacni schopnosti v anglictine nemel. Tak nejak to k tomu patri.

0/0
19.11.2016 19:52

D23u58š69a51n 44M42a44t94o32u41š38e80k 7583310950515

No pokud jeden imigrant v týmu zvládně práci několika - v tomto případě budižkničemů - je to asi v pořádku.

0/0
23.11.2016 15:27

J12a30r31o25m57í67r 16K82r45á14l 4190229214549

Jenomže on potřebuje studovat manuály, komunikovat s ostatními na internetu, aby nezustrnul, atd. A to bez dobré znalosti angličtiny nelze.

+1/0
20.11.2016 9:54

J13a70r42o35s30l87a21v 85B73a38l33i87n23t 5936523594326

No ale ne kazdy ma na IT bunky :-/

0/0
18.11.2016 21:23

D79u57š70a10n 90M25a60t59o40u22š65e42k 7323300890905

na to stačí průměrný intelekt,ostatně profesí v it máme požehnaně,nemusíte být zrovna na špici,běžné vohnoutství spočívající v typickém it správcovství v menší firmě zvládne samostudiem kde kdo,navíc díky masivnímu internetu v podstatě stačí umět číst a nabouchat patřičně správně dotaz do vyhledavače - to je ostatně asi dnešní kruciální dovednost,nač se učit psát slq či powershell skripty,když vše v poho najdeme na netu,pravda základy angličtiny jsou v tomto případě nezbytné,...

0/0
23.11.2016 15:54

J60a98r12o60s69l19a19v 76C72h96r43o11b62o24k 4553594640556

Asi jsem se měl lépe učit. :-(

+1/0
18.11.2016 20:45

M47a21r30t38i51n 20F11r23a63n55t87i65š82e46k 7725880213435

třeba není pozdě

+3/0
18.11.2016 21:15

A82n49t23o12n83í73n 66S88e61b46e13r80a 7563198930209

Ja se stal It az ve 30. Predtim bida a podarilo se.

+1/0
18.11.2016 22:31





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete nechat peníze úročit a zároveň je kdykoliv vybrat?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.