Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po IT specialistech je doslova hlad, příjmy mají pohádkové

Všichni personalisté o nich mluví. Každý by je chtěl sehnat, ale nikdo je dlouhé roky neviděl. Zkušení Java vývojáři jsou něco jako paní Colombová českého pracovního trhu. Pokud se nějaký adept objeví, vrhnou se na něj personalisté a nedají se odbýt.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E24d25a 31D92r47á34b52e53k 7549812193257

Hlad sice je, ale firmy si taky důkladně vybírají... Než někomu ty snové peníze začnou sypat, tak chtějí mí jistotu, že se jím to vyplatí... Určitě to tedy není tak, že se na průměrného IT specialistu sesypou a začnou se přednánět, kdo mu víc zaplatí ;-D

+1/0
18.12.2016 0:02

A85l80e52s 66D66a44n38a 2357707557194

Mala poznámka - sousta lidi tu plete dohromady hlavni pracovni pomer a praci na fakturu

0/0
26.11.2016 23:57

I39v78a16n 29P50r76o50c39h69á16z56k32a 3701534795165

Neškodilo by do titulku dopsat "s komerční praxí". O absolventy IT nebo lidi, kteří podnikali na volné noze a nemají tak reference, zájem není.

0/−1
21.11.2016 14:58

K79a78r90e75l 57S29l38a96v19í64k 4923704355175

Nemusím být zrovna IT specialista abych na ty peníze dosáhl. Důležité je umět se vyprofilovat a zaměřit se segment který je "úzkoprofilový" a taky nabídnout víc než chodit do kanceláře od sedmi do čtyř.

+2/0
18.11.2016 21:55

D72a76v67i16d 91P24e41t15r 7120756130525

Pořád je u nás ještě většina lidí, kteří pracují od 6:00 do 14:30 a jejich práce je dnes nejen fyzicky, ale už i trochu psychicky náročná a jejich platy jsou v porovnání s našimi velmi nízké (časem i oni začnou být nedostatkové zboží).

0/0
19.11.2016 8:22

V48a18c38l57a80v 23M86e37d58e56k 5791792615195

Problém té většiny spočívá právě v tom že je to většina. Většina nikdy nebude nadprůměrná, a tím pádem ani nadprůměrně hodnocená.

+2/0
19.11.2016 23:16

J50a18r19o84s83l79a13v 62S42i79r63o64k60y 7650743734754

tez su odbornik, umim temu pazmeku elektronickymu domluvit kladivem, date mi tez 100 klacku?

0/0
18.11.2016 21:51

J24a71n 15N80o29v67á60k 9836789829970

Ne

0/0
18.11.2016 22:01

K58a26r96e87l 54N81e72d32o94p26i90l 7338486859744

100 brezovych klacku. Castecne zetlelych.

0/0
19.11.2016 14:11

P58a93v25e61l 31S61o84b79o64t18k56a 5380304

Lidí je dost.

Problém je ale s požadavky firem:

1. - minimálně 4, ale většinou 5 dnů v office v Praze (nebo v Brně)

No problém, tak zajistěte vhodné ubytování přes týden - ale kterýpak náborář tohle nabídne? Přitom firemní byt 3+1 pro 3 lidi není tak drahý proti platům o kterých píšete že nabízíte

2. - přehnané požadavky na šíři záběru - většina inzerátů obsahuje 10 nebo i 15 a více technologií které má vývojář zvládat - ale v praxi pak samozřejmě nebude holka pro všechno, ale bude mít jen určité portfolio a určitě nebude (v solidní firmě) dělat vše od správy databáze přes backend, frontend až po mobilní aplikace

3.- nesmyslné požadavky na jazyky - komunikativní angličtinu a němčinu potřebují jen vývojáři, kteří dělají na projektech přímo pro zahraniční partnery - ale k tomu přeci nepotřebují českého překupníka, který jen jejich práci přeprodává do Německa atd. a mohou si ji najít sami. Pokud vývojář jen dělá ve větší firmě na projektu pro zahraničí, pak je to jen vedoucí projektu a obchodník a analytik kteří se se zákazníkem baví, ne vývojář, ten není od toho aby si povídal, ale od toho, aby programoval

4. OpenSpace - na to už slyší jen málokdo, pokud má být člověk výkonný, potřebuje klid na práci, tj. nejlépe samostatnou kancelář

Ale jak chcete - resp. jak píšete, nejsou takoví lidi jaké si paní náborářka (absolventka filosofické fakulty obor žurnalistika, se třemi lety praxe v oddělení telefonního styku se zákazníky, napsala do inzerátu)

+12/−1
18.11.2016 21:47

J49a58n 11N15o96v15á13k 9256829759200

Lidí je dost, ale věřte, že ne zkušených programátorů. Děláme pohovor na Java programátory a mnoho lidí, kteří se vydávají za seniorní programátory, nedokáží napsat ani jednoduchý algoritmus. A většinou ani nezvládají základy. Takoví lidé prostě jen zajímají peníze, nemají rádi svou práci, nevzdělávají se v oboru, pak se nemůžou divit.

10-15 technologií v inzerátech nemusíte doslova zvládat, ale aspoň povědomí nebo s podobnou technologií byste se měl setkat. Pokud pracujete 5 let a děláte to rád, tak není problém.

Většina pozic požaduje jen angličtinu.

Home office je poměrně běžné, ale pokud chcete vysoký plat, tak byste měl za tím i jít. Takže by pro vás neměl být problém přestěhovat se do jiného města.

+3/0
18.11.2016 22:00

P78a91v51e77l 59S33o48b65o93t54k19a 5660674

Jenže zkušený programátor prostě má slušný příjem, a bydlení zajištěné nebo barák na hypotéku, a všeho nechá jen proto, že kdosi chce aby bydlel v Praze?

Představte si, dělám například pro Němce, a nikdy je nenapadlo že bych měl bydlet v Mnichově.

Proč to Němci dokáží, ale Češi ne?

A proč firma, která chce v Praze mít v office programátora, mu nezajistí bydlení přes týden?

Většina lidí se nechce s celou rodinou každou chvíli stěhovat (do Prahy, Brna,...), - děti chodí do školy a do kroužků atd.

A hlavně se nechtějí uvázat - takový člověk, který všechno zahodí a v Praze si na rok nasmlouvá byt a přestěhujese nebo koupí v Praze na hypotéku je pak závislý na firmě více než je zdrávo - a možná hlavně o to tu jde, dostat lidi do kleští.

+4/0
18.11.2016 22:08

R27a61d45e73k 46J41a79n97a52t52a 9815466244852

"Představte si, dělám například pro Němce, a nikdy je nenapadlo že bych měl bydlet v Mnichově."

Tak jasně. A dávají vám plat jako Němci? Nebo o něco méně (což je ovšem na české poměry stále slušné) a tím jste pro ně zajímavý?

0/0
18.11.2016 22:15

P35a43v81e58l 75S27o15b82o39t19k16a 5300414

Dávají mi víc, než kdybych pracoval v Praze pro firmu, která by moji práci do Německa přeprodávala.

A vo to tu jde, že v Německu je průměrný plat v přepočtu přes 110 000 Kč měsíčně hrubého, a programátoři jsou tam také placeni velmi nadprůměrně.

Takže z tohoto pohledu je nabídka pražských překupníků se 100 000 Kč měsíčně mínus náklady na bydlení/hypo v Praze velice nelukrativní.

0/0
18.11.2016 22:19

J68a89n 44N75o40v90á43k 9866449689390

Lidí ale není dost :) I kdyby začli nabízet více peněz, tak akorát přetáhnou programátory odněkud jinud, takže situace se nezlepší. Neznám nikoho, kdo by měl 5 let praxe s Javou a neměl slušně placenou práci.

0/0
18.11.2016 22:22

P78a50v95e22l 35S48o68b41o44t46k22a 5310214

Ne všichni však mají 100 000 Kč a jsou v Praze.

Viz výše - pokud chcete do Prahy dostat další lidi, musíte jim vytvořit podmínky aby se nemuseli stěhovat, protože s dětma a hypotékou to je velice komplikovaný a nejistý podnik.

A to nepíšu o tom co s manželkou - tu zaměstnáte také? Protože i ženy programátorů mají svou práci a v Praze by musely hledat novou.

0/0
18.11.2016 22:31

E94m42i48l 61P44r32c35h67a26l 5100200178184

Ja sam jsem priklad, ze to jde, stehoval jsem se uz nekolikrat, Rakousko, Irsko, Svycarsko, Belgie, Nemecko. Vsude jsem si pronajal byt a doma mam zakonzervovanej dum. Jo a manzelku beru vsude sebou.

+1/−1
18.11.2016 22:59

E76d51a 54D80r97á90b74e51k 7799352313927

a kolikrát jste se stěhoval kvůli manželce

+1/0
18.11.2016 23:19

E56m89i50l 73P84r93c56h68a32l 5800970528804

Dobra otazka, ona se obetovala :-)

+1/0
19.11.2016 0:00

P52a22v43e71l 62S49o84b14o26t71k27a 5850634

Tj. obětovala pro Vás svoji kariéru - to Vám gratuluji, takových žen je dnes už velmi málo.

+1/0
20.11.2016 2:05

E48d30a 56D68r24á16b26e67k 7869412843927

takže jste "příklad že to jde, pokud jste svobodný, nebo se vaše manželka přizpůsobí", to jsou ale poněkud omezující podmínky pro někoho, kdo je třeba ženatý a jeho manželka je více pracovně nebo i jinak vázána na konkrétní lokalitu.. Tam to potom nejde a vy vůbec nejste dobrý přiklad "že to jde"... ale jinak uznávám, dobré platy zlepšují i tu možnost se stěhovat, protože manželku když na to přijde na čas nebo i dýl uživíte s přehledem a pokud se přizpůsobí tak "to jde"

0/0
18.12.2016 0:01

M40a16r62t48i85n 94K52o12l98a54c77e41k 6795279844450

Náklady v Mnichově jsou neporovnatelné s oberbayern či Hofem "bayern ganz oben"

0/0
23.11.2016 12:32

J88a39n 27N32o87v31á54k 9356219629650

Souhlasím se vším, co tvrdíte, ale takový člověk už má práci a samozřejmě asi by chtěl opravdu hodně peněz, aby se odstěhoval :) Takže není úplně dostupný.

0/0
18.11.2016 22:17

P90a35v22e64l 79S57o78b31o43t32k65a 5400754

No a vo tom to je - vy sháníte zkušeného programátora, s praxí, se znalostí angličtiny, který nemá hypotéku a je volný (nezaměstnaný) a mobilní (tj. bez rodiny) a přitom je velmi schopný?

To mám dojem jsou docela protichůdné představy, a to se pak nedivím že "nejsou lidi".

Programátora si buď musíte vychovat, a takoví lidé jsou a jsou ochotni se přestěhovat do Prahy (jsou zatím bez rodiny a bez hypotéky, například v Jihlavě je slušná VŠ kde můžete hledat), nebo v zkušeného v Praze přeplatit - přetáhnout od jiné firmy.

Ale opravdu velmi pochybuji, že v ČR je nějaké významné množství zkušených programátorů, kteří nebydlí v Praze a nemají hypotéku a nemají děti na víceletém gymnáziu atd.

+3/0
18.11.2016 22:28

J74a83n 63N92o52v25á88k 9966319799780

Jo je to tak, takže zkušení lidé nejsou :) Vy jste psal, že jsou ve svém první příspěvku a na to jsem reagoval :D Lidé jsou, ale nejsou to programátoři :D

0/0
18.11.2016 23:20

P57a24v62e15l 19S60o36b36o32t39k61a 5750854

Zkušení lidé jsou mimo Prahu a nechtějí se do Prahy stěhovat.

O tom to celé je - že pokud je někdo chce, musí se přizpůsobit nebo si trhnout.

+4/0
20.11.2016 2:07

K88a97r82e10l 95N51o23v32á97k 8500566132663

Má pravdu!

Lidí je hodně. A kdo tvrdí, že jich je málo, lže si do kapsy.

Takový zaměstnavatel nechce přijmout realitu, a tedy, že:

- "nemá peníze" na zaplacení takového člověka

- nechce se s ním domluvit např. na možnosti home officu

- a ani jiné "ústupky" nehodlá tolerovat, protože "se to tak vždycky dělalo", anebo proto, že "no... my s tím nemáme dobré zkušenosti".

Pokud někdo (zaměstnavatel) něco neumí dělat, pak je logické, že s tím, co dělá, má špatné zkušenosti. Ale to neznamená, že ta činnost, kterou dělá, je obecně špatná. To znamená jen to, že on ji dělá špatně.

Takže pokud firma v Praze chce např. buzerovat IT pracovníky píchačkama u vchodu, asi se jich moc nedočká - půjdou jinam.

Takže je to jinak: volných a vhodných zaměstnanců je plno, ale ochotných a rozumných zaměstnavateůl je přijmout je málo.

+1/0
23.11.2016 15:30

D61u82š95a73n 68M69a54t43o17u65š94e73k 7213810940385

gp,ono to je totiž vždy stejné,přehnané požadavky včetně vzdělání které ale pro danou pozici je limitující pouze dle HR škatulek.

Úsměvné je v podstatě rekvestovat mládí a moblitu,ano to je symbiotické,ale naopak v přímém opositu jest dožadovat se zkušeností z bambiiónu systémů,jazyků a pro správnou šablonovitost i vedení týmu (ano to je u psaní rutin velmi důležité),tzn. cosi vyžadující ale věk a rozum takřka šalamounský.

Zajímavé je,že defacto stejná osoba,je takřka bez vyjímky požadována i případnými majitely nemovitostí k případnému pronájmu.

A tolik yetiů prostě v hauptštadtlu asi není...

A jen závěrem,ani 100k mě do Prahy nedostane,byť by to pro mne znamenalo nárůst o 100% ap

0/0
23.11.2016 15:26

J18a46n 23N17o76v13á54k 9416879119780

Já pracuji v Mnichově a také se tu očekává, že tu budete aspoň nějaký den v týdnu :) Máme také pár externích lidí, ale je jich jen pár a nejsou plnohodnotnými zaměstnanci. Samozřejmě je jím jedno, zda budete bydlet v Austrálii, pokud budete schopen většinu týdne být v kanceláři, je to ok.

+1/0
18.11.2016 22:25

P66a55v58e72l 15S11o51b98o53t39k58a 5700904

Mnichov je OK pokud nemáte rodinu.

A záleží na profesi, ale jako programátor nemám na dálku problém - kancelář v ČR, telefon, skype, je to jako když zavoláte kolegovi do vedlejší kanceláře místo abyste k němu (naprosto zbytečně) zašel.

+1/0
18.11.2016 22:33

E31m52i81l 41P87r36c83h69a28l 5930890148434

Ne neni, osobni kontakt se neda nahradit.

+1/0
18.11.2016 23:00

P94a89v57e38l 64S84o67b89o87t86k58a 5910894

Programování není o styku, ale o řádcích kódu.

+2/0
20.11.2016 2:04

D71u68š82a50n 98M58a75t31o85u33š31e22k 7533610260195

ano,pokud ale nepotřebujete ještě kromě programování i analýzu,tam už to mnohdy bez osobního kontaktu nejde a ekonference a mítinky se v tomto nedají srovnat...

0/0
23.11.2016 15:56

A47l61e67s 68D70a15n61a 2507257747734

Vy pisete jen radky? Bez komzultaci ....tak to mate pohodu

0/0
26.11.2016 23:02

M12i11l42a65n 32V49o97l63e25k 5859763936419

S tou angličtinou nemáte pravdu. Stačí jeden Bulhar v týmu a je úplně jedno, že je firma česká. To je obecně problém při zaměstnávání imigrantů. Hrozí, že na dlažbě skončí Češi bez jazykového nadání.

+2/0
19.11.2016 8:41
Foto

J37a22r19o65s36l25a21v 33R50e80z50n34i90k 1339282657175

V oboru, kde se na narodnosti nehledi, ale jen na to, co dokaze, tak ano :). A je to dobre.

0/0
19.11.2016 11:26

M42i35l34a84n 72V30o52l67e98k 5729553966119

Ale snad co dokáže v programování a ne jako překladatel.

+1/0
19.11.2016 11:35
Foto

J32a69r66o36s41l57a95v 95R24e98z63n50i61k 1299912407405

No a musi se domluvit s tim dalsim, co toho dokaze hodne jako devel. Je to obor, kde alespon nejaky zaklad anglictiny je soucast toho, co dokaze jako programator.

+1/0
19.11.2016 11:43

M26i78l97a17n 53V50o69l56e63k 5919653966379

Připravit se o kvalitního programátora jenom kvůli angličtině je podle mne blbost. Zvlášť když hodně problémů v oboru pramení ze špatné komunikace a to i v případě společného rodného jazyka. Oni se sice všichni smějí známému skeči jak namalovat červené čáry modrým inkoustem (v angličtině), ale v praxi se tak chová většina.

+1/0
19.11.2016 12:20
Foto

J52a64r36o49s57l79a67v 64R90e70z69n20i28k 1369702447215

A k cemu je takovy dobry programator, kdyz nebude moct komunikovat se zbytkem tymu? Ano, muze delat v nejake lokalni firme, ci na sebe, dokonce tam muzou byt i zajimave projekty, ale vsechno vetsiho se dela na globalni urovni. K tomu vsechno kolem IT je nejak navazane na anglictinu - uz jen dokumentace atd. Jeste se to treba da obejit spanelstinou :). Tam ani v IT nikdo anglicky nemluvi, protoze tech par lidi co ano, tak vsechno preklada. Coz bylo super, protoze jsem se tam na skole aspon naucil jazyk.

0/0
19.11.2016 12:25

M10i59l37a67n 56V76o98l92e78k 5299963796769

Nepředávejte na ostatní váš 'dluh', že vy jste jako cizinec programoval ve Španělsku. Pořád platí, že jeden imigrant v týmu, může znemožnit zaměstnání více rodilých občanů.

0/0
19.11.2016 12:33
Foto

J65a39r97o86s55l97a24v 21R71e22z72n75i34k 1189372967355

Ale to neni imigrant - to je distribuovany tym po celem svete. Nektere kolegy jsem v zivote ani nevidel (a mozna nikdy neuvidim ;-).

0/0
19.11.2016 12:35

J24a98k21u51b 91M15a69t68ě95j87ů 5375552781605

Jenze je pravdou, ze v podstate kazdej programator umi anglicky, resp. Jako programator jsem v zivote nemel kolegu, ktery by alespon zakladni komunikacni schopnosti v anglictine nemel. Tak nejak to k tomu patri.

0/0
19.11.2016 19:52

D69u84š24a14n 40M22a40t80o71u30š10e37k 7473640900315

No pokud jeden imigrant v týmu zvládně práci několika - v tomto případě budižkničemů - je to asi v pořádku.

0/0
23.11.2016 15:27

J68a70r95o52m14í96r 67K34r72á33l 4380279594199

Jenomže on potřebuje studovat manuály, komunikovat s ostatními na internetu, aby nezustrnul, atd. A to bez dobré znalosti angličtiny nelze.

+1/0
20.11.2016 9:54

J86a64r92o61s12l90a20v 13B96a84l93i43n36t 5906513644676

No ale ne kazdy ma na IT bunky :-/

0/0
18.11.2016 21:23

D14u76š73a29n 65M59a35t55o72u27š88e41k 7163820230305

na to stačí průměrný intelekt,ostatně profesí v it máme požehnaně,nemusíte být zrovna na špici,běžné vohnoutství spočívající v typickém it správcovství v menší firmě zvládne samostudiem kde kdo,navíc díky masivnímu internetu v podstatě stačí umět číst a nabouchat patřičně správně dotaz do vyhledavače - to je ostatně asi dnešní kruciální dovednost,nač se učit psát slq či powershell skripty,když vše v poho najdeme na netu,pravda základy angličtiny jsou v tomto případě nezbytné,...

0/0
23.11.2016 15:54

J62a43r44o44s84l61a10v 21C64h73r21o57b70o70k 4753824180646

Asi jsem se měl lépe učit. :-(

+1/0
18.11.2016 20:45

M33a49r84t88i30n 15F66r16a39n72t30i70š89e11k 7805220723575

třeba není pozdě

+3/0
18.11.2016 21:15

A17n29t81o52n75í61n 63S91e48b76e83r11a 7503168320509

Ja se stal It az ve 30. Predtim bida a podarilo se.

+1/0
18.11.2016 22:31





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že připojení na pult centrální ochrany objektu snižuje cenu pojištění domácnosti?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.