Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po IT specialistech je doslova hlad, příjmy mají pohádkové

Všichni personalisté o nich mluví. Každý by je chtěl sehnat, ale nikdo je dlouhé roky neviděl. Zkušení Java vývojáři jsou něco jako paní Colombová českého pracovního trhu. Pokud se nějaký adept objeví, vrhnou se na něj personalisté a nedají se odbýt.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E63d95a 60D60r55á74b61e67k 7769632843237

Hlad sice je, ale firmy si taky důkladně vybírají... Než někomu ty snové peníze začnou sypat, tak chtějí mí jistotu, že se jím to vyplatí... Určitě to tedy není tak, že se na průměrného IT specialistu sesypou a začnou se přednánět, kdo mu víc zaplatí ;-D

+1/0
18.12.2016 0:02

A84l56e36s 63D83a91n15a 2577687567404

Mala poznámka - sousta lidi tu plete dohromady hlavni pracovni pomer a praci na fakturu

0/0
26.11.2016 23:57

I97v77a83n 67P48r19o48c41h56á35z63k16a 3651274185205

Neškodilo by do titulku dopsat "s komerční praxí". O absolventy IT nebo lidi, kteří podnikali na volné noze a nemají tak reference, zájem není.

0/−1
21.11.2016 14:58

K41a22r30e20l 26S87l73a83v88í19k 4363554765855

Nemusím být zrovna IT specialista abych na ty peníze dosáhl. Důležité je umět se vyprofilovat a zaměřit se segment který je "úzkoprofilový" a taky nabídnout víc než chodit do kanceláře od sedmi do čtyř.

+2/0
18.11.2016 21:55

D21a59v16i65d 62P82e70t16r 7220586380315

Pořád je u nás ještě většina lidí, kteří pracují od 6:00 do 14:30 a jejich práce je dnes nejen fyzicky, ale už i trochu psychicky náročná a jejich platy jsou v porovnání s našimi velmi nízké (časem i oni začnou být nedostatkové zboží).

0/0
19.11.2016 8:22

V38a87c30l49a69v 46M75e81d72e44k 5481462235195

Problém té většiny spočívá právě v tom že je to většina. Většina nikdy nebude nadprůměrná, a tím pádem ani nadprůměrně hodnocená.

+2/0
19.11.2016 23:16

J13a10r78o39s81l91a63v 70S23i14r10o98k63y 7340493344984

tez su odbornik, umim temu pazmeku elektronickymu domluvit kladivem, date mi tez 100 klacku?

0/0
18.11.2016 21:51

J70a80n 93N59o85v62á48k 9486899789940

Ne

0/0
18.11.2016 22:01

K23a76r21e69l 52N52e79d69o37p82i75l 7458676669734

100 brezovych klacku. Castecne zetlelych.

0/0
19.11.2016 14:11

P26a49v70e81l 50S41o47b44o76t65k28a 5590264

Lidí je dost.

Problém je ale s požadavky firem:

1. - minimálně 4, ale většinou 5 dnů v office v Praze (nebo v Brně)

No problém, tak zajistěte vhodné ubytování přes týden - ale kterýpak náborář tohle nabídne? Přitom firemní byt 3+1 pro 3 lidi není tak drahý proti platům o kterých píšete že nabízíte

2. - přehnané požadavky na šíři záběru - většina inzerátů obsahuje 10 nebo i 15 a více technologií které má vývojář zvládat - ale v praxi pak samozřejmě nebude holka pro všechno, ale bude mít jen určité portfolio a určitě nebude (v solidní firmě) dělat vše od správy databáze přes backend, frontend až po mobilní aplikace

3.- nesmyslné požadavky na jazyky - komunikativní angličtinu a němčinu potřebují jen vývojáři, kteří dělají na projektech přímo pro zahraniční partnery - ale k tomu přeci nepotřebují českého překupníka, který jen jejich práci přeprodává do Německa atd. a mohou si ji najít sami. Pokud vývojář jen dělá ve větší firmě na projektu pro zahraničí, pak je to jen vedoucí projektu a obchodník a analytik kteří se se zákazníkem baví, ne vývojář, ten není od toho aby si povídal, ale od toho, aby programoval

4. OpenSpace - na to už slyší jen málokdo, pokud má být člověk výkonný, potřebuje klid na práci, tj. nejlépe samostatnou kancelář

Ale jak chcete - resp. jak píšete, nejsou takoví lidi jaké si paní náborářka (absolventka filosofické fakulty obor žurnalistika, se třemi lety praxe v oddělení telefonního styku se zákazníky, napsala do inzerátu)

+12/−1
18.11.2016 21:47

J46a39n 89N91o23v68á57k 9466929409560

Lidí je dost, ale věřte, že ne zkušených programátorů. Děláme pohovor na Java programátory a mnoho lidí, kteří se vydávají za seniorní programátory, nedokáží napsat ani jednoduchý algoritmus. A většinou ani nezvládají základy. Takoví lidé prostě jen zajímají peníze, nemají rádi svou práci, nevzdělávají se v oboru, pak se nemůžou divit.

10-15 technologií v inzerátech nemusíte doslova zvládat, ale aspoň povědomí nebo s podobnou technologií byste se měl setkat. Pokud pracujete 5 let a děláte to rád, tak není problém.

Většina pozic požaduje jen angličtinu.

Home office je poměrně běžné, ale pokud chcete vysoký plat, tak byste měl za tím i jít. Takže by pro vás neměl být problém přestěhovat se do jiného města.

+3/0
18.11.2016 22:00

P20a54v78e96l 25S93o44b36o91t22k46a 5980774

Jenže zkušený programátor prostě má slušný příjem, a bydlení zajištěné nebo barák na hypotéku, a všeho nechá jen proto, že kdosi chce aby bydlel v Praze?

Představte si, dělám například pro Němce, a nikdy je nenapadlo že bych měl bydlet v Mnichově.

Proč to Němci dokáží, ale Češi ne?

A proč firma, která chce v Praze mít v office programátora, mu nezajistí bydlení přes týden?

Většina lidí se nechce s celou rodinou každou chvíli stěhovat (do Prahy, Brna,...), - děti chodí do školy a do kroužků atd.

A hlavně se nechtějí uvázat - takový člověk, který všechno zahodí a v Praze si na rok nasmlouvá byt a přestěhujese nebo koupí v Praze na hypotéku je pak závislý na firmě více než je zdrávo - a možná hlavně o to tu jde, dostat lidi do kleští.

+4/0
18.11.2016 22:08

R17a37d62e74k 41J43a13n33a92t62a 9325966924832

"Představte si, dělám například pro Němce, a nikdy je nenapadlo že bych měl bydlet v Mnichově."

Tak jasně. A dávají vám plat jako Němci? Nebo o něco méně (což je ovšem na české poměry stále slušné) a tím jste pro ně zajímavý?

0/0
18.11.2016 22:15

P32a97v19e36l 33S18o23b70o95t61k49a 5280824

Dávají mi víc, než kdybych pracoval v Praze pro firmu, která by moji práci do Německa přeprodávala.

A vo to tu jde, že v Německu je průměrný plat v přepočtu přes 110 000 Kč měsíčně hrubého, a programátoři jsou tam také placeni velmi nadprůměrně.

Takže z tohoto pohledu je nabídka pražských překupníků se 100 000 Kč měsíčně mínus náklady na bydlení/hypo v Praze velice nelukrativní.

0/0
18.11.2016 22:19

J30a90n 66N13o10v40á21k 9846849159810

Lidí ale není dost :) I kdyby začli nabízet více peněz, tak akorát přetáhnou programátory odněkud jinud, takže situace se nezlepší. Neznám nikoho, kdo by měl 5 let praxe s Javou a neměl slušně placenou práci.

0/0
18.11.2016 22:22

P15a58v36e32l 27S90o56b10o32t20k21a 5380824

Ne všichni však mají 100 000 Kč a jsou v Praze.

Viz výše - pokud chcete do Prahy dostat další lidi, musíte jim vytvořit podmínky aby se nemuseli stěhovat, protože s dětma a hypotékou to je velice komplikovaný a nejistý podnik.

A to nepíšu o tom co s manželkou - tu zaměstnáte také? Protože i ženy programátorů mají svou práci a v Praze by musely hledat novou.

0/0
18.11.2016 22:31

E84m23i89l 63P45r41c11h34a22l 5600820428354

Ja sam jsem priklad, ze to jde, stehoval jsem se uz nekolikrat, Rakousko, Irsko, Svycarsko, Belgie, Nemecko. Vsude jsem si pronajal byt a doma mam zakonzervovanej dum. Jo a manzelku beru vsude sebou.

+1/−1
18.11.2016 22:59

E59d32a 66D80r97á47b92e36k 7319732813907

a kolikrát jste se stěhoval kvůli manželce

+1/0
18.11.2016 23:19

E53m15i15l 49P95r71c19h62a83l 5270860498574

Dobra otazka, ona se obetovala :-)

+1/0
19.11.2016 0:00

P48a52v14e56l 91S97o53b89o91t41k33a 5430504

Tj. obětovala pro Vás svoji kariéru - to Vám gratuluji, takových žen je dnes už velmi málo.

+1/0
20.11.2016 2:05

E22d72a 44D55r63á48b18e72k 7919352943847

takže jste "příklad že to jde, pokud jste svobodný, nebo se vaše manželka přizpůsobí", to jsou ale poněkud omezující podmínky pro někoho, kdo je třeba ženatý a jeho manželka je více pracovně nebo i jinak vázána na konkrétní lokalitu.. Tam to potom nejde a vy vůbec nejste dobrý přiklad "že to jde"... ale jinak uznávám, dobré platy zlepšují i tu možnost se stěhovat, protože manželku když na to přijde na čas nebo i dýl uživíte s přehledem a pokud se přizpůsobí tak "to jde"

0/0
18.12.2016 0:01

M26a87r72t78i51n 41K45o26l33a59c93e87k 6785399744380

Náklady v Mnichově jsou neporovnatelné s oberbayern či Hofem "bayern ganz oben"

0/0
23.11.2016 12:32

J11a61n 73N81o16v54á59k 9456279379630

Souhlasím se vším, co tvrdíte, ale takový člověk už má práci a samozřejmě asi by chtěl opravdu hodně peněz, aby se odstěhoval :) Takže není úplně dostupný.

0/0
18.11.2016 22:17

P47a41v83e56l 27S19o71b75o20t79k20a 5490104

No a vo tom to je - vy sháníte zkušeného programátora, s praxí, se znalostí angličtiny, který nemá hypotéku a je volný (nezaměstnaný) a mobilní (tj. bez rodiny) a přitom je velmi schopný?

To mám dojem jsou docela protichůdné představy, a to se pak nedivím že "nejsou lidi".

Programátora si buď musíte vychovat, a takoví lidé jsou a jsou ochotni se přestěhovat do Prahy (jsou zatím bez rodiny a bez hypotéky, například v Jihlavě je slušná VŠ kde můžete hledat), nebo v zkušeného v Praze přeplatit - přetáhnout od jiné firmy.

Ale opravdu velmi pochybuji, že v ČR je nějaké významné množství zkušených programátorů, kteří nebydlí v Praze a nemají hypotéku a nemají děti na víceletém gymnáziu atd.

+3/0
18.11.2016 22:28

J87a26n 27N62o77v56á75k 9346739799710

Jo je to tak, takže zkušení lidé nejsou :) Vy jste psal, že jsou ve svém první příspěvku a na to jsem reagoval :D Lidé jsou, ale nejsou to programátoři :D

0/0
18.11.2016 23:20

P40a61v23e77l 70S38o37b61o23t76k96a 5840484

Zkušení lidé jsou mimo Prahu a nechtějí se do Prahy stěhovat.

O tom to celé je - že pokud je někdo chce, musí se přizpůsobit nebo si trhnout.

+4/0
20.11.2016 2:07

K12a76r78e16l 62N64o57v89á21k 8730936882373

Má pravdu!

Lidí je hodně. A kdo tvrdí, že jich je málo, lže si do kapsy.

Takový zaměstnavatel nechce přijmout realitu, a tedy, že:

- "nemá peníze" na zaplacení takového člověka

- nechce se s ním domluvit např. na možnosti home officu

- a ani jiné "ústupky" nehodlá tolerovat, protože "se to tak vždycky dělalo", anebo proto, že "no... my s tím nemáme dobré zkušenosti".

Pokud někdo (zaměstnavatel) něco neumí dělat, pak je logické, že s tím, co dělá, má špatné zkušenosti. Ale to neznamená, že ta činnost, kterou dělá, je obecně špatná. To znamená jen to, že on ji dělá špatně.

Takže pokud firma v Praze chce např. buzerovat IT pracovníky píchačkama u vchodu, asi se jich moc nedočká - půjdou jinam.

Takže je to jinak: volných a vhodných zaměstnanců je plno, ale ochotných a rozumných zaměstnavateůl je přijmout je málo.

+1/0
23.11.2016 15:30

D96u66š70a61n 39M73a61t22o25u64š94e93k 7153800520585

gp,ono to je totiž vždy stejné,přehnané požadavky včetně vzdělání které ale pro danou pozici je limitující pouze dle HR škatulek.

Úsměvné je v podstatě rekvestovat mládí a moblitu,ano to je symbiotické,ale naopak v přímém opositu jest dožadovat se zkušeností z bambiiónu systémů,jazyků a pro správnou šablonovitost i vedení týmu (ano to je u psaní rutin velmi důležité),tzn. cosi vyžadující ale věk a rozum takřka šalamounský.

Zajímavé je,že defacto stejná osoba,je takřka bez vyjímky požadována i případnými majitely nemovitostí k případnému pronájmu.

A tolik yetiů prostě v hauptštadtlu asi není...

A jen závěrem,ani 100k mě do Prahy nedostane,byť by to pro mne znamenalo nárůst o 100% ap

0/0
23.11.2016 15:26

J36a32n 89N41o77v59á10k 9766689709190

Já pracuji v Mnichově a také se tu očekává, že tu budete aspoň nějaký den v týdnu :) Máme také pár externích lidí, ale je jich jen pár a nejsou plnohodnotnými zaměstnanci. Samozřejmě je jím jedno, zda budete bydlet v Austrálii, pokud budete schopen většinu týdne být v kanceláři, je to ok.

+1/0
18.11.2016 22:25

P31a80v29e87l 29S87o42b41o69t89k61a 5470334

Mnichov je OK pokud nemáte rodinu.

A záleží na profesi, ale jako programátor nemám na dálku problém - kancelář v ČR, telefon, skype, je to jako když zavoláte kolegovi do vedlejší kanceláře místo abyste k němu (naprosto zbytečně) zašel.

+1/0
18.11.2016 22:33

E33m36i86l 22P82r22c57h82a15l 5410830508134

Ne neni, osobni kontakt se neda nahradit.

+1/0
18.11.2016 23:00

P57a59v47e66l 92S91o67b64o40t40k95a 5760754

Programování není o styku, ale o řádcích kódu.

+2/0
20.11.2016 2:04

D15u71š49a81n 67M74a84t65o18u50š72e87k 7923560220355

ano,pokud ale nepotřebujete ještě kromě programování i analýzu,tam už to mnohdy bez osobního kontaktu nejde a ekonference a mítinky se v tomto nedají srovnat...

0/0
23.11.2016 15:56

A25l49e44s 46D25a40n82a 2927127957684

Vy pisete jen radky? Bez komzultaci ....tak to mate pohodu

0/0
26.11.2016 23:02

M78i68l92a94n 89V45o17l17e85k 5429323726199

S tou angličtinou nemáte pravdu. Stačí jeden Bulhar v týmu a je úplně jedno, že je firma česká. To je obecně problém při zaměstnávání imigrantů. Hrozí, že na dlažbě skončí Češi bez jazykového nadání.

+2/0
19.11.2016 8:41
Foto

J65a47r49o18s74l78a10v 45R55e38z24n90i61k 1399602747875

V oboru, kde se na narodnosti nehledi, ale jen na to, co dokaze, tak ano :). A je to dobre.

0/0
19.11.2016 11:26

M55i79l70a15n 15V95o25l55e81k 5519853496369

Ale snad co dokáže v programování a ne jako překladatel.

+1/0
19.11.2016 11:35
Foto

J91a91r75o35s80l77a89v 74R28e33z95n33i33k 1399772137385

No a musi se domluvit s tim dalsim, co toho dokaze hodne jako devel. Je to obor, kde alespon nejaky zaklad anglictiny je soucast toho, co dokaze jako programator.

+1/0
19.11.2016 11:43

M56i41l96a86n 52V11o13l59e50k 5349623916369

Připravit se o kvalitního programátora jenom kvůli angličtině je podle mne blbost. Zvlášť když hodně problémů v oboru pramení ze špatné komunikace a to i v případě společného rodného jazyka. Oni se sice všichni smějí známému skeči jak namalovat červené čáry modrým inkoustem (v angličtině), ale v praxi se tak chová většina.

+1/0
19.11.2016 12:20
Foto

J23a95r28o46s31l25a35v 58R81e84z23n36i55k 1749802817665

A k cemu je takovy dobry programator, kdyz nebude moct komunikovat se zbytkem tymu? Ano, muze delat v nejake lokalni firme, ci na sebe, dokonce tam muzou byt i zajimave projekty, ale vsechno vetsiho se dela na globalni urovni. K tomu vsechno kolem IT je nejak navazane na anglictinu - uz jen dokumentace atd. Jeste se to treba da obejit spanelstinou :). Tam ani v IT nikdo anglicky nemluvi, protoze tech par lidi co ano, tak vsechno preklada. Coz bylo super, protoze jsem se tam na skole aspon naucil jazyk.

0/0
19.11.2016 12:25

M46i51l53a45n 39V17o38l15e49k 5739323306369

Nepředávejte na ostatní váš 'dluh', že vy jste jako cizinec programoval ve Španělsku. Pořád platí, že jeden imigrant v týmu, může znemožnit zaměstnání více rodilých občanů.

0/0
19.11.2016 12:33
Foto

J64a21r36o96s82l37a14v 92R55e87z12n56i73k 1569832597965

Ale to neni imigrant - to je distribuovany tym po celem svete. Nektere kolegy jsem v zivote ani nevidel (a mozna nikdy neuvidim ;-).

0/0
19.11.2016 12:35

J36a31k77u83b 86M20a47t89ě83j87ů 5895412811505

Jenze je pravdou, ze v podstate kazdej programator umi anglicky, resp. Jako programator jsem v zivote nemel kolegu, ktery by alespon zakladni komunikacni schopnosti v anglictine nemel. Tak nejak to k tomu patri.

0/0
19.11.2016 19:52

D13u38š55a29n 11M98a57t91o53u77š72e89k 7623510870645

No pokud jeden imigrant v týmu zvládně práci několika - v tomto případě budižkničemů - je to asi v pořádku.

0/0
23.11.2016 15:27

J59a54r54o51m46í10r 52K52r77á11l 4880179974489

Jenomže on potřebuje studovat manuály, komunikovat s ostatními na internetu, aby nezustrnul, atd. A to bez dobré znalosti angličtiny nelze.

+1/0
20.11.2016 9:54

J23a61r72o47s97l28a28v 37B81a59l49i44n77t 5986203964576

No ale ne kazdy ma na IT bunky :-/

0/0
18.11.2016 21:23

D95u11š28a37n 45M85a40t13o13u84š12e51k 7103200500925

na to stačí průměrný intelekt,ostatně profesí v it máme požehnaně,nemusíte být zrovna na špici,běžné vohnoutství spočívající v typickém it správcovství v menší firmě zvládne samostudiem kde kdo,navíc díky masivnímu internetu v podstatě stačí umět číst a nabouchat patřičně správně dotaz do vyhledavače - to je ostatně asi dnešní kruciální dovednost,nač se učit psát slq či powershell skripty,když vše v poho najdeme na netu,pravda základy angličtiny jsou v tomto případě nezbytné,...

0/0
23.11.2016 15:54

J14a63r21o26s25l52a69v 46C32h71r93o12b12o32k 4523424790536

Asi jsem se měl lépe učit. :-(

+1/0
18.11.2016 20:45

M91a15r78t21i77n 74F42r43a94n42t25i85š80e48k 7985510723445

třeba není pozdě

+3/0
18.11.2016 21:15

A98n79t41o52n41í81n 15S72e90b37e11r79a 7423698700569

Ja se stal It az ve 30. Predtim bida a podarilo se.

+1/0
18.11.2016 22:31





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že půjčku můžete vyřídit kompletně on-line?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.