Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Názory personalistů: Pět důvodů, proč ženy vydělávají méně než muži

V Česká republice berou ženy v průměru měsíčně o 6,5 tisíce korun méně než muži na stejné pracovní pozici. V otázce platové diskriminace tak patříme k nejhorším v Evropské unii. Co je důvodem? Nad tím se zamýšlejí odborníci z personalistiky Tomáš Surka a Markéta Švedová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J33a73r33o27s88l37a41v 43M20o70u77č22k91a 3477217858609

Já tomu asi nerozumím, ale jak rozumět větě v perexu: "ženy v průměru měsíčně o 6,5 tisíce korun méně než muži na stejné pracovní pozici"

a následně 1 problém Žneské obory a pozice říká: "Ženy častěji pracují v oborech a na pozicích, které jsou méně placené"

a dále 3. problém Chybějící manažerky říká: "Vedoucí pracovníci firem mají samozřejmě mzdy vyšší. Do těchto pater se ale ženy často tolik nehrnou"

Nejsou oba problémy v logickém rozporu s tvrzením 6,5 tisíce méně na stejné pracovní pozici?

+1/0
1.2.2017 15:02

K26a87m98i19l 76S61e32d53l12á41č23e76k 1526789126961

Už se to tu v diskusi několikrát řešilo. Paní Hovorková, nebo kdo to tam dopsal, zřejmě úplně neporozuměla předmětné statistice a připsala do článku nesmysl. Těch 6,5 tisíce je rozdíl v celkových průměrech mezd, nikoliv na stejných pozicích.

Tu větu si prostě odmyslete. Pak dávají smysl i ty odpovědi dále v článku.

+1/0
1.2.2017 22:23

F64i49l98i26p 67N11a98v92r19á32t23i28l 2597300953124

Stejná pozice nerovná se stejná práce. Pokud např. budeme oba dva pracovat ve stejné firmě na stejné pozici za stejnou hodinovou mzdu, kolega/kolegyně může vydělat víc díky práci o víkendu nebo o svátku - výjde na něj více lépe placených směn. A nebo stejná pozice, ale nováček nemá to samý, co zkušenější kolega.

Takových příkladů jsem ve své chabé praxi pár zažil, takže bych se nedivil, kdyby jich bylo daleko víc.

+1/0
1.2.2017 0:54

P65ř86e74m94y48s25l 55H21r10o73m85a95d28a 2664676918741

vejce nebo slepice ?

Já bych řekl naopak, v oborech, kde pracují ženy, jsou tradičně nižší průměrné platy. Je to jen důkaz toho, že ženy jsou platově diskriminovány.

No a náš stát by měl začít sám u sebe a přestat ženy /státní zaměstnankyně/, platit výrazně hůře než muže /státní zaměstnance/ !!

+1/−1
31.1.2017 16:30

E25v37a 97K22o68l92á25ř87o15v10á 1534470142922

Problem je, ze "zenske" obory jsou nedostatecne ohodnoceny. Casto jsou monopolizovany statem (skolstvi, zdravotnictvi) a pracuje se za tabulkove platy, ktere jsou nizsi nez v soukrome sfere. Lide si zvykli na to, ze skola a doktor jsou "zadarmo" a nejsou ochotni priplacet za kvalitu. Radeji si koupi nove auto, novou televizi, novy mobil.

0/−1
31.1.2017 17:44

P81ř44e20m20y64s13l 17H58r49o92m86a25d92a 2244136748511

zenské obory - to zní strašně

Však stát může klidně tabulkově své zaměstnankyně lépe ohodnotit i v těch ženských oborech. Já porovnávám státní obory. A tam platí, čím více žen, tí menší průměrný plat!!

+1/0
31.1.2017 18:54

M64i31r52e44k 92G97a89j95e92r 5591166429240

A není to diskriminací mužů, že jich pracuje v "ženských" oborech málo? Pak by se rozdíl v platech vyrovnal.

0/0
1.2.2017 20:21

J11a72k95u79b 14S60t17a55š12e87k 4677659863144

Ženský a chlapi prostě nikdy nemůžou být stejní - každý je vytvořen pro jiný druh úloh a pilovalo se to miliony let. Nevím, proč se aktuální společnost snaží jít takovým způsobem proti miliony let prověřeným evolučním mechanizmům - rasismus je nemlich to samé. Aktuální rovnostářská úchylka je úlet, něco jako ten "těhotný člověk" z dnešních novin.

+7/−3
31.1.2017 0:00

V34e52n10d10u84l40a 57S88z26l60a57u88e46r30o24v71á 7532106267348

Můžete ještě popsat ty evoluční mechanismy u ras?

0/−2
31.1.2017 0:04

J91a24k29u22b 20S51t66a95š61e43k 4847789163924

Běloši = žijí v chladnějším podnebí, vyvinul se u nich důraz na plánování a zodpovědnost, aby v zimě nezmrzli a nevyhladověli. Černoši = pohodička, o nic nejde, zimu tu nemáme, není nutné plánovat. Za ultimativní argument považuji, že absolutně žádná snědá civilizace nesnese srovnání s tou bělošskou/žlutou co do celkového rozvoje civilizace.

+6/−1
31.1.2017 0:07

V65e53n92d59u31l11a 66S22z56l44a31u25e24r85o41v40á 7442666497618

Vážně? Žádná žlutá vás nenapadá? A není to spíše vaším nedostatečným rozhledem?

+1/−5
31.1.2017 0:13

J22a20k33u86b 88S42t72a61š37e81k 4757789823524

No dyť říkám, že snědá civilizace nesnese srovnání s tou bílou/žlutou. Ano, žlutí jsou velmi inteligentní. Viz Vietnamci u nás.

+2/0
31.1.2017 0:16

V64e69n77d92u78l24a 67S79z66l83a90u94e36r79o63v30á 7972276387538

Takže vás nenapadá žádná žlutá, která snese srovnání s tou snědou?

0/−2
31.1.2017 0:24

J79a55k29u16b 69S87t37a15š83e74k 4687519413704

Co? Nevím, asi nějací líní žlutí budou, ale i špinavé země typu Thajska či Vietnamu mají pořád na míle lepší úroveň než nejlepší černošské země. JAR nepočítám, tam to dovedli do nějakého jakžtakž stavu běloši a pak jim to černoši ukradli.

+2/0
31.1.2017 0:32

V31e70n62d50u87l35a 92S42z52l48a94u93e15r91o96v16á 7822576507388

Uf.. Prosímvás ještě jedna otázka. Kde jste byl?

0/−2
31.1.2017 0:34

J72a18k49u70b 33S89t85a62š94e91k 4257489623654

No, tak něco nadhoďte vy? Nějaký pádný protiargument? Nějaká černošská země, která přispěla nějakým zásadním objevem k pokroku lidstva?

+3/0
31.1.2017 0:37

V58e92n67d57u39l13a 59S47z12l80a20u74e81r44o17v76á 7902206117138

Ano mám pádný protiargument - tedy samozřejmě ne to, co jste si vymyslel, že si myslím, ačkoli jsem nic takového nenapsala. Mám pádný protiargument hned proti vašemu prvnímu příspěvku. Vzhledem k tomu, že existuje podmnožina bílých (a teď hádejte kde, je docela velká), kteří se nevyvinuli podle vašeho vzorce, tak argumentace rasou je bohužel lichá. Bohužel pro vás samozřejmě. Bohudík pro ty, které jste na základě rasy hodil do pytle neschopných a neužitečných ničemů.

0/−4
31.1.2017 1:02

M97i22k30u90l26á97š 48L40é47v60y 5322565404491

To že i mezi bílými se najdou netáhla, nijak nesnižuje pravdu - totiž že žádná snědá rasa nepřinesla nic podstatného pro pokrok lidstva. Že veškerý pokrok přišel výhradně od bílé/žluté rasy, ať se vám to sebevíc nelíbí nebo zdá rasistické - taková je objektivní pravda.

+3/0
31.1.2017 10:57

A43n14n48a 35K27u47l77i35c16h68o60v57á 2176504

Jiste, a vubec nejvetsi nositele pokroku jsou Germáni... takze nacismus byl vlastne zcela oduvodneny. Zadna rovna práva pro vsechny! Slovani jsou líná untermensch verbez s křivou páteří, vcetne vsech zúčastněných na teto diskusi. Mimo me, protoze jsem poloviční Němka. ;-)

0/0
31.1.2017 13:47

M54i27k10u14l46á59š 66L45é71v76y 5402415634291

Pletete hrušky a jabka. Národnosti (např Slované nejsou jiná rasa). Navíc jsem nikde nepsal že ostatní rasy (nemluvím nikde o národech) než bílou/žlutou je potřeba vyhubit. Nebo že se mají zotročovat atd. Jen jsem napsal pravdu, že snědé rasy nepřinesli žádný pokrok. Kdysi dávno ještě Arabové arabské číslice ale už staletí nic od žádné snědé rasy.

0/0
31.1.2017 21:00

V98e50n57d62u44l42a 11S13z38l64a91u62e35r72o16v61á 7392676897978

"Kdysi dávno ještě Arabové arabské číslice ale už staletí nic od žádné snědé rasy." - jaké snědé rasy?? Arabové jsou "běloši" (stejná rasa jako my).

0/0
31.1.2017 23:57

V84e29n59d27u20l80a 82S97z41l70a93u85e83r57o35v65á 7202966237748

Ne že mezi nimi se najdou netáhla.. Mluvila jsem o skupině lidí a abych vám to zjednodušila, jde o hodně lidnatý stát. Čili není pravda, že to je rasová věc.

Že veškerý pokrok přišel výhradně od bílé/žluté rasy, ať se vám to sebevíc nelíbí nebo zdá rasistické - taková je objektivní pravda.

To právě objektivní pravda není a to z jednoho prostého důvodu. Abyste vůbec byl schopen výrok verifikovat, musí být nejdřív korektně nadefinován každý pojem, který užíváte. A to je celý problém na všech těch objektivních pravdách o negroidovi - horším člověku.

V matematice byste s tím měl velký problém. Některé věty mohou sloužit i jako alternativní definice (v tom případě je potom původní definice většinou věta), ale nelze uvést tuto větu a při definici pojmu jí zároveň užít jako definici.

Tady je problematické samozřejmě ono slovo pokrok, který si my zároveň definujeme jako "náš pokrok" čili pokrok bílé/žluté rasy. Zkrátka a dobře ve chvíli kdy řekneme, že v tom a tom století, jsme vzali těžké kvádry a postavili katedrály, kdežto černoši žili v chýších a nazveme to naše pokrokem, už definujeme pokrok (ve vaší objektivní pravdě pozitivní věc) skrz to, co jsme udělali my. Teď vám řeknu, že pokrok (v jeho metavýznamu ve vaší objektivní pravdě) je to, co neudělali oni. Pokrok je to, že nepřetvářeli přírodu a neochočovali zvířata. Že zůstali v prostředí, které nevyžadovalo dělat ten "náš pokrok". - v té chvíli se můžeme začít hádat, co je tedy pokrok (v metavýznamu, zkrátka to dobré co od sebe rasy odlišuje - to, co udělal někdo lépe). A jsme u toho - celá ta převaha naší rasy je jen o tom, že si nadefinujeme hodnoty, na které jsme se jako rasa zaměřili (a proto jsme v tom dobří), jako dobro a hodnoty, na které jsme se nezaměřili (a jsme v tom sakra špatní) jako zlo. V té chvíli můžete začít sypat tyto objektivní pravdy.

Černoši jsou lepší než běloži/žlutí a víte proč? Rychleji běhají. Co je víc než rychlost?

Pojďme si srovnat, zda je lepší kobra nebo slon.

0/−1
31.1.2017 14:33

V49e51n87d45u22l82a 34S93z39l20a46u72e50r65o44v79á 7892396527628

Jednoznačně kobra! Viděl jste snad jediného slona s jedovými zuby? To co říkám, nesouvisí s tím, že jsem kobra a že se nemůžu rovnat slonovi v těch "jeho" hvězdných ohledech.

0/0
31.1.2017 14:36

V58e12n70d66u70l16a 78S76z47l49a50u42e53r24o57v43á 7412246157368

A ještě - aniž bych vás chtěla urazit. Problémem tohoto srovnávání je, že každá zmrzačená kobra bez jedových zubů a prakticky nehybná může říkat, jak jsou kobry jako skupina skvělé (čili - jaká náhoda- ona zmrzačená a neschopná kobra je lepší než ten nejlepší slon).

0/0
31.1.2017 14:48

M56a87r68t30i34n 31B45i28t23t55n74e80r 4532606256465

Pokud jsou černoši lepší, protože rychleji běhají, tak průměrný gepard je lepší než průměrný černoch?

To s tím pokrokem moc relativizujete podle mně. Pokud chcete popřít, že veškeré technologické objevy, vznik civilizací, rozvoj vědy a podobně je pro lidstvo pokrok, tak prosím. Pak samozřejmě může ideálem být život opic a černoši se mu mohou přibližovat víc, než běloši nebo běloši víc, než černoši - ale je to dost absurdní debata v situaci, kdy jedni i druzí potřebují a využívají veškeré ty technologické objevy, zdravotnictví a pod článkem, který řeší nerovnost v platech ve firmách.

To pak rovnou můžete chtít, aby bezdomovci, živící se odpadem, dostávali větší platy než kdokoli jiný, protože žijí nejvíc v souladu s přírodou. .o)

0/0
18.2.2017 11:15

P79a30v74e16l 14R56e56z88n69i14c28e35k 3175114484742

Pani Vendulo, ano Jakub to napsal hodne zjednodusene, avsak velmi polopatisticky aby byla myslenka jasna... vy ve svych reakcich stale jen mlzite cosi o nejake zlute ale nejste konkretni.. muzete prosim podobne polopatisticky jako to Jakub popsal rozvest tu vasi myslenku??

+1/0
31.1.2017 23:16

V34e26n16d70u43l50a 42S48z69l60a62u90e73r69o87v92á 7982206627208

Promiňte, nerozumím Vám. Co přesně byste chtěl vědět?

0/−1
31.1.2017 23:45

M49a98r32t98i41n 78B60i29t13t19n21e22r 4172106556375

Arabové, Afghánci, Íránci a další (třeba i Indové) jsou "bílá rasa". Řada lidí "bílé rasy" žije ve velmi teplých podnebích. Tedy argument, že Běloši jsou dál, protože se vyvinuli v chladnějším podnebí podle mne neobstojí, když to vezmete světově.

Navíc první vyspělé civilizace vznikaly právě v teplých, úrodných podnebích - Egypt, ale i Řecko třeba rozhodně nejsou chladné krajiny.

Přesun vyspělých civilizací do chladnějších oblastí třeba v Evropě je záležitost možná posledních 1 500 let. Ještě za starověkého Říma byla Skandinávie oblast barbarů a to Římani původní jsou snědší než Germáni obecně. A 1 500 let je z evolučního hlediska chvilička.

Zajímavější by možná bylo podívat se, zda a co dokázali Černoši v historii. Zda vůbec někdy a někde vybudovali skutečně vyspělou civilizaci. Ale řekl bych že ano, jen zrovna v tomto mi zatím chybí vzdělání.

0/0
18.2.2017 11:06

M53a54r13t39i86n 35B45i52t93t64n24e10r 4262346366955

PS: když už bych chtěl hledat vysvětlení proč ostatní rasy vytvořily vyspělejší civilizace než Černoši na úrovni evoluce (což je podle mně hooodně nejisté, protože evoluce probíhá ve stovkách tisíc let a ty civilizace ve stovkách nebo tisících let). Hledal bych spíš v možnosti, že se původní nějaký Homo Sapiens setkal v oblastech mimo Afriky s Homo Neandrtalis nebo jinými Homo (třeba tím v Tibetu a dalšími) a přebral část jejich charakteristik.

Tedy že Homo Sapiens mohl být tím barbarem z Afriky, který sem do Evropy a jinam dorazil později, ale podařilo se mu nějak vybít a asimilovat Neandrtálce a další... čímž mohl získat evoluční výhodu (lepší genetická výbava, vyšší inteligence, co já vím...).

Ale také by to byla hypotéza hodně na vodě postavená. Pro její případnou podporu by to chtělo srovnat analýzu DNA Černochů a Bělochů a porovnat třeba ty podíly DNA neandrtálců v nich...

0/0
18.2.2017 11:21

E47v37a 34K34o92l16á38ř63o88v23á 1454600492492

Protoze se svet zmenil. S rozvojem techniky prestava byt dulezita fyzicka sila, se zvyraznym snizenim poctu deti se take zmensila nerovnost mezi muzi a zenami.

Diky tomu e mohly zeny dostat do oboru, ktere by pro ne drive nebyly vhodne.

0/0
31.1.2017 17:47

A83n73n23a 59K48u53l17i33c32h24o63v78á 2146764

Pro pana Viktora Svobodu: jenze o prijimani a povyšování zamestnancu rozhoduji MAJITELÉ firem jen v mensine pripadu.

Ve vetsich organizacich, soukromych i statnich, o kariernich otázkách rozhoduji manažeři, jejichž zajmy nejsou totožné se zajmy zaměstnavatele. A kteri opravdu neuvažují ciste racionálně. Např. jsem pracovala na ministerstvu a byla svědkem, jak se nabírali zamestnanci "za odměnu" z te spravne politické strany (dnes uz je služební zakon). Nebo jsem videla, co je potřeba ke kariernimu postupu v ceske pobočce velke mezinarodni firmy- schopnosti to na prvnim miste fakt nebyly. Takze pozor, otazka "kdyby byly zeny stejne dobre a levnejsi, proč by MAJITEL vubec zaměstnával muze" neni dobre polozena.

0/0
30.1.2017 23:28

K64a59m13i77l 81S24e74d78l74á31č43e47k 1256489496731

Lidé opravdu nejednají naprosto racionálně jako stroje. Jenomže to ve skutečnosti na věci moc nemění. Ty neracionální vlivy (zhusta náhodné) se totiž mají tendenci navzájem vyrušit, pokud jde o pohled na nějakou velkou množinu jevů.

Například pokud řeknete, že na pracovním trhu jsou často důležité kontakty, tak to ale neznamená, že kontakty mají pouze muži. Jestli si šéfové (většinou muži) neracionálně myslí, že na manažerské pozice jsou automaticky lepší muži, tak by mohli mít naopak tendenci na ta místa dosazovat ženy, aby je neohrožovaly, atd.

Hlavně ale opomíjíte konkurenční tlak mezi firmami. Kdo neracionálně diskriminuje, tak se sám vytlačuje z trhu.

0/0
31.1.2017 0:02

A88n83n13a 53K79u49l86i65c84h82o87v23á 2156204

No jasně. Na tom manažerům ČEZ nebo Ministerstva financi hrozně záleží, aby je někdo nevytlacil z trhu. ;-)

0/0
31.1.2017 13:24

J70a24k11u61b 98S38t19a66š78e34k 4747159983904

Argument ""kdyby byly zeny stejne dobre a levnejsi, proč by MAJITEL vubec zaměstnával muze" mi naopak přijde extrémně dobrý, něco takového mě nikdy předtím ani nenapadlo a stopro s tím souhlasím.

A nevím, v korporátu jsem nikdy nepracoval, ale počítám, že manažer se tak nějak zodpovídá i svému nadřízenému a ve svém týmu musí mít nějaké ty výkony. Ta si asi nemůže najmout úplné tramtarýdáty, kteří nic neumí.

0/0
31.1.2017 0:04

A25n11n37a 67K82u57l34i79c75h59o95v24á 2726474

Ovsem plati to jen tam, kde personální politiku dela sam majitel. Coz plati leda tak u malych živnostníků, s tim snad nesouhlasíte? Kdo je podle Vas "majitel" u akciovky nebo obecního uradu?

Pokud jde o ten korporat a statni spravu, já tam pracuji cely zivot. A vidim, kolik lidi se snazi hlavne přiživit a urvat co nejvic pro sebe, i kdyz pro podnik /urad jako celek je to nevyhodne. Nebo to vypada vyhodne jenom z krátkodobého hlediska, zato dlouhodobe je to mizérie. Ovsem to uz tam nejsou, ze.

0/0
31.1.2017 13:13
Foto

J91a98n 35V60a73l64č60í29k 7455638495200

Jak to tu tak pozoruju, transparentní platový přístup by nebyl vůbec špatný. Pokud má zaměstnavatel čisté svědomí v odměňování, neměl by mít problém rozdíly zdůvodnit. Vlastně by to udělat měl, aby si lidi nezáviděli a všichni chápali pravidla růstu mezd/platů. Současná zavedená praxe jen nahrává firmám a tak kolikrát člověk ani pořádně neví, o kolik by si měl SKUTEČNĚ říct. Pokud to mu to třeba nesvěří někdo u piva nebo kafe.

Vyjádřeno v pohyblivých obrázcích třeba zde u Adama ;-)

https://www.facebook.com/truTVAdamRuinsEverything/videos/595997947269617/

+1/0
30.1.2017 22:18

M64a31r15t77i78n 74R50u94z49i82c54k30a 1402578846897

To nefunguje...

0/0
10.2.2017 18:43

P47e50t64r 83T65ů71m73a 5785975234415

Cesi hrozne drou za mizerny mzdy...proc to delate ???

0/0
30.1.2017 20:38

M44i40c95h65a72l 27Š72e91v12č73í97k 8803316724

Jak můžou mít v průměru na stejné pozici o 6.500Kč méně? Vždyť to ani není možné. To by celkově průměrná mzda žen nebyla snad ani poloviční oproti mužům.

0/0
30.1.2017 15:46

V76i96k18t54o15r 30S25v78o69b81o93d98a 8642548922576

Jako majitel firmy, pokud bych opravdu za stejnou práci mohl dát ženě o třetinu menší plat než muži, proč bych zaměstnával jednoho jediného chlapa?

Že by ti podnikatelé byli takoví idioti a nedokázali si to spočítat? Platy lidí jsou nejvíce řešenou záležitostí každého podnikatele. Řeší se jednotky i desetiny procent. Že by někdo mávnul rukou nad třiceti procenty je naprostá kravina.

V těch "rozhodovacích pozicích" je sice více peněz, ale zároveň (a z toho důvodu) je to krvavá a agresivní bitva. Neustále vám jde někdo po krku, někdo se vás snaží sestřelit, dostat se na vaše místo, atd. Statisticky více žen prostě nejsou dravci, kteří by tohle ustáli a nebo o to vůbec měli zájem a nemůžete to změnit nejakou kvótou. Stejně jako nemůžete najednou zařítit, aby více mužů mělo pozitivní vztah k cizím dětem a začali snít o práci ve školství.

+20/0
30.1.2017 14:58

V35i78k64t43o16r 64S53v27o80b12o66d64a 8822268492696

* zařídit

0/0
30.1.2017 15:00

V43e21n87d73u64l34a 92S92z25l65a69u24e70r73o61v27á 7982546487288

Jako nevěřícího majitele firmy vás vyzývám - pročtěte si to tady. Mnozí lidé tu přiznali, že ačkoli třeba ještě přesně nevědí, jaký bude zaměstnanec pracant, ženě se stejnými atributy dají méně peněz, protože mají o ženách-pracovnicích předsudky, které se jim vyplácejí.

Takže to může být opravdu tak, jak říkáte - najít stejně schopnou ženu zaplatit ji méně, je velmi výhodné. Problém je potom zřejmě to vyhledávání.

+1/0
30.1.2017 15:10

K25a86m65i22l 53S90e72d13l62á60č94e53k 1426349646531

Kdyby byl opravdu takový rozdíl ve mzdách, tak by to skutečně vedlo ke zvýšení poptávky speciálně po ženách a poklesu poptávky po mužích. To by vedlo k vyrovnání mezd.

Ve skutečnosti je to tak, že když porovnáte hodinové mzdy (muži totiž odpracují více hodin) na stejných pozicích, tak je rozdíl ve mzdách pouze několik procent v průměru. Tento rozdíl se dá docela dobře vysvětlit rizikovým faktorem (pro zaměstnavatele) u žen, tedy jejich mateřskou úlohou. Možná jsou samozřejmě i další vysvětlení, ale to už je trochu spekulace.

Jinak pokud by nějaký zaměstnavatel diskriminoval neracionálně, tak by tím škodil v první řadě sám sobě a dostával by se do nevýhodné pozice oproti konkurenci.

+6/0
30.1.2017 15:36

V65e28n91d11u85l71a 28S50z93l38a56u16e49r49o64v37á 7762306537568

Co je iracionálního na tom, že když stejně schopného pracovníka můžu zaplatit méně, tak ho méně i zaplatím? To je naprosto racionální, ale je stejně racionální, že se to někomu nelíbí a snaží se to změnit..

+3/−1
30.1.2017 15:55

M54i75c30h73a60l 89Š40e63v69č26í81k 8453196184

Iracionálně platí někomu víc, aby mohl diskriminovat někoho jiného, tedy ženu která tvrdí, že odvede stejnou práci.

0/0
30.1.2017 16:38

V61e80n62d47u42l53a 68S25z27l24a43u65e62r23o95v66á 7752226797188

Vzhledem k tomu, že se tady přímo v diskusi jeden pán přiznal, že to tak dělá (konkrétně, že ženě dá automaticky méně, protože je větší riziko, že nebude dobrá). Jen se snažíte mi podstrčit argument, že to tak dělá proto, aby mohl někoho diskriminovat. Ne, proto to nedělá. Dělá to proto, že prostředí je nastaveno tak, že tu ženu může zaplatit méně (a možná jsou opravdu v jeho oboru lepší muži), tak proč by to sakra neudělal? A argumentace poptávkou pouze po ženách je taky mimo, protože pokud by to tak firmy dělaly, ženská práce by zdražila, to se nevyplatí.

0/−1
30.1.2017 18:54

V98e89n96d27u49l94a 41S64z80l77a56u20e96r41o86v82á 7742396867988

vypadla mi věta:

Vzhledem k tomu, že se tady přímo v diskusi jeden pán přiznal, že to tak dělá, těžko budete tvrdit, že neexistuje ani jeden takový případ.

0/0
30.1.2017 18:55

V86o39j57t15ě40c94h 36R26y66c12h49e69c65k10ý 2190707836459

Vůbec nerozumíte tomu co pan Sedláček píše. Zkusím to více polopatisticky. Pokud by podnikatel nebral raději ženy, které udělají stejné množství práce a o třetinu levněji než muži, tak by byl blbec. Možná je problém v tom, co kdo považuje za stejnou práci. Někdo uvažuje množství práce při ideálních podmínkách a někdo (většinou zaměstnavatelé) skutečnou práci (při zohlednění častějších absencích kvůli dětem a taky nemalé komplikace s ochranou matek). To, že některé ženy děti nemají, nebo s nimi doma nezůstávají je sice pěkné, ale statisticky to vychází tak jak vychází. A protože za něco prostě snižovat mzdu moc dobře nemůžete, tak to podnikatel musí zohlednit již předem. Nebo by se vám líbilo, pokud by vám zaměstnavatel při otěhotnění řekl, že záležitosti kolem vašeho mateřství ho budou stát tolik a tolik a že odteď máte minimální mzdu, byť jste před tím měla pěknou mzdu jako muži na stejné pozici? Protože on to přepočítá na množství práce (cenu), kterou mu odvede muž (nebo netěhotná žena). \

Může to sice být nespravedlivé, ale život celý je nespravedlivý. Jinak mě by se taky líbilo, kdyby manželka se svým vzděláním a schopnostmi domů nosila o třetinu více peněz. Já jsem pro, aby to bylo spravedlivější, ale bohužel ani nedokážu posoudit jak by taková spravedlnost měla vypadat. Teda pokud nerezignujeme na sociální ochrany a nebudeme platit čistě za výkon.

0/0
30.1.2017 22:27

V97e46n22d14u43l49a 66S33z68l31a35u23e91r46o34v79á 7302686417908

Vy zase nerozumíte tomu, jaké je větvení diskuse. V příspěvku, na který reagujete, nereaguji na pana Sedláčka, ale na pana Ševčíka.

"Nebo by se vám líbilo, pokud by vám zaměstnavatel při otěhotnění řekl, že záležitosti kolem vašeho mateřství ho budou stát tolik a tolik a že odteď máte minimální mzdu, byť jste před tím měla pěknou mzdu jako muži na stejné pozici? Protože on to přepočítá na množství práce (cenu), kterou mu odvede muž (nebo netěhotná žena).", "Já jsem pro, aby to bylo spravedlivější, ale bohužel ani nedokážu posoudit jak by taková spravedlnost měla vypadat. Teda pokud nerezignujeme na sociální ochrany a nebudeme platit čistě za výkon." - tak to je zase naprosto jednoduché. Zkusím to vysvětlit zkratkovitě. Pokud mají zaměstnavatelé vyšší náklady na těhotnou zaměstnankyni, měli by je umět vyčíslit. Pokud to umí vyčíslit, co brání státu říci místo: "Firmy, plaťte tyto náklady na své těhotné zaměstnankyně." - "Firmo A, plaťte polovinu těchto nákladu na svou těhotnou zaměstnankyni a Firmo B, plaťte polovinu těchto nákladů na ženu těhotnou s vaším zaměstnancem."

0/0
31.1.2017 0:23

K86a54m68i24l 96S77e37d86l54á96č31e25k 1986399416491

Ano, to co popisujete, je racionální. Já měl namysli například to, že na dané místo máte dva kandidáty a přijmete dražšího muže, přestože žena měla lepší předpoklady a chtěla méně a jediný důvod je, že máte předsudek o ženských schopnostech.

0/0
30.1.2017 16:38





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že investiční doporučení na růst kurzu dolaru tu byla už před rokem?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.