Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Názory personalistů: Pět důvodů, proč ženy vydělávají méně než muži

V Česká republice berou ženy v průměru měsíčně o 6,5 tisíce korun méně než muži na stejné pracovní pozici. V otázce platové diskriminace tak patříme k nejhorším v Evropské unii. Co je důvodem? Nad tím se zamýšlejí odborníci z personalistiky Tomáš Surka a Markéta Švedová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J36a64r21o31s32l87a58v 43M78o89u67č73k89a 3917497928689

Já tomu asi nerozumím, ale jak rozumět větě v perexu: "ženy v průměru měsíčně o 6,5 tisíce korun méně než muži na stejné pracovní pozici"

a následně 1 problém Žneské obory a pozice říká: "Ženy častěji pracují v oborech a na pozicích, které jsou méně placené"

a dále 3. problém Chybějící manažerky říká: "Vedoucí pracovníci firem mají samozřejmě mzdy vyšší. Do těchto pater se ale ženy často tolik nehrnou"

Nejsou oba problémy v logickém rozporu s tvrzením 6,5 tisíce méně na stejné pracovní pozici?

+1/0
1.2.2017 15:02

K64a49m22i66l 26S50e71d44l54á72č55e56k 1766109866271

Už se to tu v diskusi několikrát řešilo. Paní Hovorková, nebo kdo to tam dopsal, zřejmě úplně neporozuměla předmětné statistice a připsala do článku nesmysl. Těch 6,5 tisíce je rozdíl v celkových průměrech mezd, nikoliv na stejných pozicích.

Tu větu si prostě odmyslete. Pak dávají smysl i ty odpovědi dále v článku.

+1/0
1.2.2017 22:23

F12i96l87i93p 42N61a27v90r77á59t65i65l 2177830573444

Stejná pozice nerovná se stejná práce. Pokud např. budeme oba dva pracovat ve stejné firmě na stejné pozici za stejnou hodinovou mzdu, kolega/kolegyně může vydělat víc díky práci o víkendu nebo o svátku - výjde na něj více lépe placených směn. A nebo stejná pozice, ale nováček nemá to samý, co zkušenější kolega.

Takových příkladů jsem ve své chabé praxi pár zažil, takže bych se nedivil, kdyby jich bylo daleko víc.

+1/0
1.2.2017 0:54

P51ř46e78m61y96s12l 90H19r48o75m74a21d57a 2564616868701

vejce nebo slepice ?

Já bych řekl naopak, v oborech, kde pracují ženy, jsou tradičně nižší průměrné platy. Je to jen důkaz toho, že ženy jsou platově diskriminovány.

No a náš stát by měl začít sám u sebe a přestat ženy /státní zaměstnankyně/, platit výrazně hůře než muže /státní zaměstnance/ !!

+1/−1
31.1.2017 16:30

E84v94a 58K86o75l76á86ř89o55v11á 1184650232982

Problem je, ze "zenske" obory jsou nedostatecne ohodnoceny. Casto jsou monopolizovany statem (skolstvi, zdravotnictvi) a pracuje se za tabulkove platy, ktere jsou nizsi nez v soukrome sfere. Lide si zvykli na to, ze skola a doktor jsou "zadarmo" a nejsou ochotni priplacet za kvalitu. Radeji si koupi nove auto, novou televizi, novy mobil.

0/−1
31.1.2017 17:44

P12ř35e75m93y79s96l 94H17r63o30m23a82d83a 2154646138171

zenské obory - to zní strašně

Však stát může klidně tabulkově své zaměstnankyně lépe ohodnotit i v těch ženských oborech. Já porovnávám státní obory. A tam platí, čím více žen, tí menší průměrný plat!!

+1/0
31.1.2017 18:54

M74i69r16e29k 18G79a57j61e89r 5761536419880

A není to diskriminací mužů, že jich pracuje v "ženských" oborech málo? Pak by se rozdíl v platech vyrovnal.

0/0
1.2.2017 20:21

J90a16k22u98b 79S40t60a60š53e33k 4497719223734

Ženský a chlapi prostě nikdy nemůžou být stejní - každý je vytvořen pro jiný druh úloh a pilovalo se to miliony let. Nevím, proč se aktuální společnost snaží jít takovým způsobem proti miliony let prověřeným evolučním mechanizmům - rasismus je nemlich to samé. Aktuální rovnostářská úchylka je úlet, něco jako ten "těhotný člověk" z dnešních novin.

+7/−3
31.1.2017 0:00

V81e20n73d79u25l85a 94S88z56l43a51u50e44r98o50v48á 7182136107508

Můžete ještě popsat ty evoluční mechanismy u ras?

0/−2
31.1.2017 0:04

J30a42k51u33b 53S20t78a66š12e57k 4417469973164

Běloši = žijí v chladnějším podnebí, vyvinul se u nich důraz na plánování a zodpovědnost, aby v zimě nezmrzli a nevyhladověli. Černoši = pohodička, o nic nejde, zimu tu nemáme, není nutné plánovat. Za ultimativní argument považuji, že absolutně žádná snědá civilizace nesnese srovnání s tou bělošskou/žlutou co do celkového rozvoje civilizace.

+6/−1
31.1.2017 0:07

V77e46n14d81u64l83a 54S49z65l76a10u39e91r51o56v53á 7822286387698

Vážně? Žádná žlutá vás nenapadá? A není to spíše vaším nedostatečným rozhledem?

+1/−5
31.1.2017 0:13

J50a38k98u93b 22S22t38a62š51e57k 4367729133404

No dyť říkám, že snědá civilizace nesnese srovnání s tou bílou/žlutou. Ano, žlutí jsou velmi inteligentní. Viz Vietnamci u nás.

+2/0
31.1.2017 0:16

V26e85n63d62u63l43a 72S30z13l59a81u95e66r95o47v73á 7862906187988

Takže vás nenapadá žádná žlutá, která snese srovnání s tou snědou?

0/−2
31.1.2017 0:24

J21a64k34u75b 29S23t35a28š76e62k 4467839523384

Co? Nevím, asi nějací líní žlutí budou, ale i špinavé země typu Thajska či Vietnamu mají pořád na míle lepší úroveň než nejlepší černošské země. JAR nepočítám, tam to dovedli do nějakého jakžtakž stavu běloši a pak jim to černoši ukradli.

+2/0
31.1.2017 0:32

V87e92n20d19u97l35a 20S68z41l41a97u73e47r50o70v42á 7582256177788

Uf.. Prosímvás ještě jedna otázka. Kde jste byl?

0/−2
31.1.2017 0:34

J64a95k72u37b 44S85t80a36š46e59k 4307929133564

No, tak něco nadhoďte vy? Nějaký pádný protiargument? Nějaká černošská země, která přispěla nějakým zásadním objevem k pokroku lidstva?

+3/0
31.1.2017 0:37

V86e49n48d76u32l76a 66S23z90l85a35u57e79r76o12v68á 7822816867798

Ano mám pádný protiargument - tedy samozřejmě ne to, co jste si vymyslel, že si myslím, ačkoli jsem nic takového nenapsala. Mám pádný protiargument hned proti vašemu prvnímu příspěvku. Vzhledem k tomu, že existuje podmnožina bílých (a teď hádejte kde, je docela velká), kteří se nevyvinuli podle vašeho vzorce, tak argumentace rasou je bohužel lichá. Bohužel pro vás samozřejmě. Bohudík pro ty, které jste na základě rasy hodil do pytle neschopných a neužitečných ničemů.

0/−4
31.1.2017 1:02

M10i53k16u38l81á61š 74L88é74v38y 5842215344981

To že i mezi bílými se najdou netáhla, nijak nesnižuje pravdu - totiž že žádná snědá rasa nepřinesla nic podstatného pro pokrok lidstva. Že veškerý pokrok přišel výhradně od bílé/žluté rasy, ať se vám to sebevíc nelíbí nebo zdá rasistické - taková je objektivní pravda.

+3/0
31.1.2017 10:57

A73n47n65a 91K12u26l92i39c47h91o60v41á 2276974

Jiste, a vubec nejvetsi nositele pokroku jsou Germáni... takze nacismus byl vlastne zcela oduvodneny. Zadna rovna práva pro vsechny! Slovani jsou líná untermensch verbez s křivou páteří, vcetne vsech zúčastněných na teto diskusi. Mimo me, protoze jsem poloviční Němka. ;-)

0/0
31.1.2017 13:47

M54i58k78u29l49á95š 27L14é87v72y 5862565474801

Pletete hrušky a jabka. Národnosti (např Slované nejsou jiná rasa). Navíc jsem nikde nepsal že ostatní rasy (nemluvím nikde o národech) než bílou/žlutou je potřeba vyhubit. Nebo že se mají zotročovat atd. Jen jsem napsal pravdu, že snědé rasy nepřinesli žádný pokrok. Kdysi dávno ještě Arabové arabské číslice ale už staletí nic od žádné snědé rasy.

0/0
31.1.2017 21:00

V12e65n85d60u19l24a 83S10z51l88a51u48e87r49o21v88á 7402376127948

"Kdysi dávno ještě Arabové arabské číslice ale už staletí nic od žádné snědé rasy." - jaké snědé rasy?? Arabové jsou "běloši" (stejná rasa jako my).

0/0
31.1.2017 23:57

V69e35n42d67u16l45a 36S85z90l27a20u98e59r17o77v38á 7762756407758

Ne že mezi nimi se najdou netáhla.. Mluvila jsem o skupině lidí a abych vám to zjednodušila, jde o hodně lidnatý stát. Čili není pravda, že to je rasová věc.

Že veškerý pokrok přišel výhradně od bílé/žluté rasy, ať se vám to sebevíc nelíbí nebo zdá rasistické - taková je objektivní pravda.

To právě objektivní pravda není a to z jednoho prostého důvodu. Abyste vůbec byl schopen výrok verifikovat, musí být nejdřív korektně nadefinován každý pojem, který užíváte. A to je celý problém na všech těch objektivních pravdách o negroidovi - horším člověku.

V matematice byste s tím měl velký problém. Některé věty mohou sloužit i jako alternativní definice (v tom případě je potom původní definice většinou věta), ale nelze uvést tuto větu a při definici pojmu jí zároveň užít jako definici.

Tady je problematické samozřejmě ono slovo pokrok, který si my zároveň definujeme jako "náš pokrok" čili pokrok bílé/žluté rasy. Zkrátka a dobře ve chvíli kdy řekneme, že v tom a tom století, jsme vzali těžké kvádry a postavili katedrály, kdežto černoši žili v chýších a nazveme to naše pokrokem, už definujeme pokrok (ve vaší objektivní pravdě pozitivní věc) skrz to, co jsme udělali my. Teď vám řeknu, že pokrok (v jeho metavýznamu ve vaší objektivní pravdě) je to, co neudělali oni. Pokrok je to, že nepřetvářeli přírodu a neochočovali zvířata. Že zůstali v prostředí, které nevyžadovalo dělat ten "náš pokrok". - v té chvíli se můžeme začít hádat, co je tedy pokrok (v metavýznamu, zkrátka to dobré co od sebe rasy odlišuje - to, co udělal někdo lépe). A jsme u toho - celá ta převaha naší rasy je jen o tom, že si nadefinujeme hodnoty, na které jsme se jako rasa zaměřili (a proto jsme v tom dobří), jako dobro a hodnoty, na které jsme se nezaměřili (a jsme v tom sakra špatní) jako zlo. V té chvíli můžete začít sypat tyto objektivní pravdy.

Černoši jsou lepší než běloži/žlutí a víte proč? Rychleji běhají. Co je víc než rychlost?

Pojďme si srovnat, zda je lepší kobra nebo slon.

0/−1
31.1.2017 14:33

V18e12n20d90u79l37a 17S86z76l85a76u27e31r15o23v94á 7302586747288

Jednoznačně kobra! Viděl jste snad jediného slona s jedovými zuby? To co říkám, nesouvisí s tím, že jsem kobra a že se nemůžu rovnat slonovi v těch "jeho" hvězdných ohledech.

0/0
31.1.2017 14:36

V95e72n11d90u81l73a 20S20z73l79a22u31e34r91o13v88á 7972346797398

A ještě - aniž bych vás chtěla urazit. Problémem tohoto srovnávání je, že každá zmrzačená kobra bez jedových zubů a prakticky nehybná může říkat, jak jsou kobry jako skupina skvělé (čili - jaká náhoda- ona zmrzačená a neschopná kobra je lepší než ten nejlepší slon).

0/0
31.1.2017 14:48

M59a58r68t69i22n 96B14i39t57t13n19e80r 4122396846365

Pokud jsou černoši lepší, protože rychleji běhají, tak průměrný gepard je lepší než průměrný černoch?

To s tím pokrokem moc relativizujete podle mně. Pokud chcete popřít, že veškeré technologické objevy, vznik civilizací, rozvoj vědy a podobně je pro lidstvo pokrok, tak prosím. Pak samozřejmě může ideálem být život opic a černoši se mu mohou přibližovat víc, než běloši nebo běloši víc, než černoši - ale je to dost absurdní debata v situaci, kdy jedni i druzí potřebují a využívají veškeré ty technologické objevy, zdravotnictví a pod článkem, který řeší nerovnost v platech ve firmách.

To pak rovnou můžete chtít, aby bezdomovci, živící se odpadem, dostávali větší platy než kdokoli jiný, protože žijí nejvíc v souladu s přírodou. .o)

0/0
18.2.2017 11:15

P38a98v80e16l 56R93e64z51n92i72c37e32k 3795424654692

Pani Vendulo, ano Jakub to napsal hodne zjednodusene, avsak velmi polopatisticky aby byla myslenka jasna... vy ve svych reakcich stale jen mlzite cosi o nejake zlute ale nejste konkretni.. muzete prosim podobne polopatisticky jako to Jakub popsal rozvest tu vasi myslenku??

+1/0
31.1.2017 23:16

V10e15n58d83u75l95a 60S33z70l11a39u70e49r37o94v95á 7912326827508

Promiňte, nerozumím Vám. Co přesně byste chtěl vědět?

0/−1
31.1.2017 23:45

M40a24r86t65i84n 41B46i41t63t47n69e57r 4962596956355

Arabové, Afghánci, Íránci a další (třeba i Indové) jsou "bílá rasa". Řada lidí "bílé rasy" žije ve velmi teplých podnebích. Tedy argument, že Běloši jsou dál, protože se vyvinuli v chladnějším podnebí podle mne neobstojí, když to vezmete světově.

Navíc první vyspělé civilizace vznikaly právě v teplých, úrodných podnebích - Egypt, ale i Řecko třeba rozhodně nejsou chladné krajiny.

Přesun vyspělých civilizací do chladnějších oblastí třeba v Evropě je záležitost možná posledních 1 500 let. Ještě za starověkého Říma byla Skandinávie oblast barbarů a to Římani původní jsou snědší než Germáni obecně. A 1 500 let je z evolučního hlediska chvilička.

Zajímavější by možná bylo podívat se, zda a co dokázali Černoši v historii. Zda vůbec někdy a někde vybudovali skutečně vyspělou civilizaci. Ale řekl bych že ano, jen zrovna v tomto mi zatím chybí vzdělání.

0/0
18.2.2017 11:06

M42a33r12t66i97n 51B44i17t66t69n55e11r 4502536816495

PS: když už bych chtěl hledat vysvětlení proč ostatní rasy vytvořily vyspělejší civilizace než Černoši na úrovni evoluce (což je podle mně hooodně nejisté, protože evoluce probíhá ve stovkách tisíc let a ty civilizace ve stovkách nebo tisících let). Hledal bych spíš v možnosti, že se původní nějaký Homo Sapiens setkal v oblastech mimo Afriky s Homo Neandrtalis nebo jinými Homo (třeba tím v Tibetu a dalšími) a přebral část jejich charakteristik.

Tedy že Homo Sapiens mohl být tím barbarem z Afriky, který sem do Evropy a jinam dorazil později, ale podařilo se mu nějak vybít a asimilovat Neandrtálce a další... čímž mohl získat evoluční výhodu (lepší genetická výbava, vyšší inteligence, co já vím...).

Ale také by to byla hypotéza hodně na vodě postavená. Pro její případnou podporu by to chtělo srovnat analýzu DNA Černochů a Bělochů a porovnat třeba ty podíly DNA neandrtálců v nich...

0/0
18.2.2017 11:21

E28v77a 13K24o73l22á52ř22o58v89á 1754720502422

Protoze se svet zmenil. S rozvojem techniky prestava byt dulezita fyzicka sila, se zvyraznym snizenim poctu deti se take zmensila nerovnost mezi muzi a zenami.

Diky tomu e mohly zeny dostat do oboru, ktere by pro ne drive nebyly vhodne.

0/0
31.1.2017 17:47

A44n16n13a 91K38u92l79i47c43h73o54v40á 2646434

Pro pana Viktora Svobodu: jenze o prijimani a povyšování zamestnancu rozhoduji MAJITELÉ firem jen v mensine pripadu.

Ve vetsich organizacich, soukromych i statnich, o kariernich otázkách rozhoduji manažeři, jejichž zajmy nejsou totožné se zajmy zaměstnavatele. A kteri opravdu neuvažují ciste racionálně. Např. jsem pracovala na ministerstvu a byla svědkem, jak se nabírali zamestnanci "za odměnu" z te spravne politické strany (dnes uz je služební zakon). Nebo jsem videla, co je potřeba ke kariernimu postupu v ceske pobočce velke mezinarodni firmy- schopnosti to na prvnim miste fakt nebyly. Takze pozor, otazka "kdyby byly zeny stejne dobre a levnejsi, proč by MAJITEL vubec zaměstnával muze" neni dobre polozena.

0/0
30.1.2017 23:28

K86a63m91i45l 69S66e43d33l46á53č23e83k 1426369936561

Lidé opravdu nejednají naprosto racionálně jako stroje. Jenomže to ve skutečnosti na věci moc nemění. Ty neracionální vlivy (zhusta náhodné) se totiž mají tendenci navzájem vyrušit, pokud jde o pohled na nějakou velkou množinu jevů.

Například pokud řeknete, že na pracovním trhu jsou často důležité kontakty, tak to ale neznamená, že kontakty mají pouze muži. Jestli si šéfové (většinou muži) neracionálně myslí, že na manažerské pozice jsou automaticky lepší muži, tak by mohli mít naopak tendenci na ta místa dosazovat ženy, aby je neohrožovaly, atd.

Hlavně ale opomíjíte konkurenční tlak mezi firmami. Kdo neracionálně diskriminuje, tak se sám vytlačuje z trhu.

0/0
31.1.2017 0:02

A18n10n10a 62K77u27l17i70c16h48o74v73á 2466484

No jasně. Na tom manažerům ČEZ nebo Ministerstva financi hrozně záleží, aby je někdo nevytlacil z trhu. ;-)

0/0
31.1.2017 13:24

J79a86k58u59b 76S87t33a42š49e13k 4887319313704

Argument ""kdyby byly zeny stejne dobre a levnejsi, proč by MAJITEL vubec zaměstnával muze" mi naopak přijde extrémně dobrý, něco takového mě nikdy předtím ani nenapadlo a stopro s tím souhlasím.

A nevím, v korporátu jsem nikdy nepracoval, ale počítám, že manažer se tak nějak zodpovídá i svému nadřízenému a ve svém týmu musí mít nějaké ty výkony. Ta si asi nemůže najmout úplné tramtarýdáty, kteří nic neumí.

0/0
31.1.2017 0:04

A64n43n45a 71K47u42l21i75c23h56o72v79á 2246264

Ovsem plati to jen tam, kde personální politiku dela sam majitel. Coz plati leda tak u malych živnostníků, s tim snad nesouhlasíte? Kdo je podle Vas "majitel" u akciovky nebo obecního uradu?

Pokud jde o ten korporat a statni spravu, já tam pracuji cely zivot. A vidim, kolik lidi se snazi hlavne přiživit a urvat co nejvic pro sebe, i kdyz pro podnik /urad jako celek je to nevyhodne. Nebo to vypada vyhodne jenom z krátkodobého hlediska, zato dlouhodobe je to mizérie. Ovsem to uz tam nejsou, ze.

0/0
31.1.2017 13:13
Foto

J71a32n 27V62a45l87č92í45k 7955188935530

Jak to tu tak pozoruju, transparentní platový přístup by nebyl vůbec špatný. Pokud má zaměstnavatel čisté svědomí v odměňování, neměl by mít problém rozdíly zdůvodnit. Vlastně by to udělat měl, aby si lidi nezáviděli a všichni chápali pravidla růstu mezd/platů. Současná zavedená praxe jen nahrává firmám a tak kolikrát člověk ani pořádně neví, o kolik by si měl SKUTEČNĚ říct. Pokud to mu to třeba nesvěří někdo u piva nebo kafe.

Vyjádřeno v pohyblivých obrázcích třeba zde u Adama ;-)

https://www.facebook.com/truTVAdamRuinsEverything/videos/595997947269617/

+1/0
30.1.2017 22:18

M53a28r77t77i90n 23R82u71z98i67c15k63a 1962338916177

To nefunguje...

0/0
10.2.2017 18:43

P16e43t42r 15T65ů16m78a 5135255944845

Cesi hrozne drou za mizerny mzdy...proc to delate ???

0/0
30.1.2017 20:38

M35i61c69h88a91l 52Š69e64v29č61í40k 8833736224

Jak můžou mít v průměru na stejné pozici o 6.500Kč méně? Vždyť to ani není možné. To by celkově průměrná mzda žen nebyla snad ani poloviční oproti mužům.

0/0
30.1.2017 15:46

V19i62k73t97o35r 55S39v54o60b40o39d12a 8252508372336

Jako majitel firmy, pokud bych opravdu za stejnou práci mohl dát ženě o třetinu menší plat než muži, proč bych zaměstnával jednoho jediného chlapa?

Že by ti podnikatelé byli takoví idioti a nedokázali si to spočítat? Platy lidí jsou nejvíce řešenou záležitostí každého podnikatele. Řeší se jednotky i desetiny procent. Že by někdo mávnul rukou nad třiceti procenty je naprostá kravina.

V těch "rozhodovacích pozicích" je sice více peněz, ale zároveň (a z toho důvodu) je to krvavá a agresivní bitva. Neustále vám jde někdo po krku, někdo se vás snaží sestřelit, dostat se na vaše místo, atd. Statisticky více žen prostě nejsou dravci, kteří by tohle ustáli a nebo o to vůbec měli zájem a nemůžete to změnit nejakou kvótou. Stejně jako nemůžete najednou zařítit, aby více mužů mělo pozitivní vztah k cizím dětem a začali snít o práci ve školství.

+20/0
30.1.2017 14:58

V91i51k39t53o92r 78S56v97o50b44o44d92a 8172428932346

* zařídit

0/0
30.1.2017 15:00

V79e40n66d79u33l73a 69S44z54l95a58u54e48r63o29v76á 7222886187468

Jako nevěřícího majitele firmy vás vyzývám - pročtěte si to tady. Mnozí lidé tu přiznali, že ačkoli třeba ještě přesně nevědí, jaký bude zaměstnanec pracant, ženě se stejnými atributy dají méně peněz, protože mají o ženách-pracovnicích předsudky, které se jim vyplácejí.

Takže to může být opravdu tak, jak říkáte - najít stejně schopnou ženu zaplatit ji méně, je velmi výhodné. Problém je potom zřejmě to vyhledávání.

+1/0
30.1.2017 15:10

K15a27m23i67l 28S38e15d28l22á45č30e80k 1986719326901

Kdyby byl opravdu takový rozdíl ve mzdách, tak by to skutečně vedlo ke zvýšení poptávky speciálně po ženách a poklesu poptávky po mužích. To by vedlo k vyrovnání mezd.

Ve skutečnosti je to tak, že když porovnáte hodinové mzdy (muži totiž odpracují více hodin) na stejných pozicích, tak je rozdíl ve mzdách pouze několik procent v průměru. Tento rozdíl se dá docela dobře vysvětlit rizikovým faktorem (pro zaměstnavatele) u žen, tedy jejich mateřskou úlohou. Možná jsou samozřejmě i další vysvětlení, ale to už je trochu spekulace.

Jinak pokud by nějaký zaměstnavatel diskriminoval neracionálně, tak by tím škodil v první řadě sám sobě a dostával by se do nevýhodné pozice oproti konkurenci.

+6/0
30.1.2017 15:36

V76e67n87d47u55l79a 97S54z24l36a31u38e54r35o55v11á 7252796657618

Co je iracionálního na tom, že když stejně schopného pracovníka můžu zaplatit méně, tak ho méně i zaplatím? To je naprosto racionální, ale je stejně racionální, že se to někomu nelíbí a snaží se to změnit..

+3/−1
30.1.2017 15:55

M11i60c61h20a37l 49Š63e54v33č36í62k 8713956404

Iracionálně platí někomu víc, aby mohl diskriminovat někoho jiného, tedy ženu která tvrdí, že odvede stejnou práci.

0/0
30.1.2017 16:38

V38e65n18d20u91l89a 89S91z38l72a13u59e26r96o65v63á 7292976207698

Vzhledem k tomu, že se tady přímo v diskusi jeden pán přiznal, že to tak dělá (konkrétně, že ženě dá automaticky méně, protože je větší riziko, že nebude dobrá). Jen se snažíte mi podstrčit argument, že to tak dělá proto, aby mohl někoho diskriminovat. Ne, proto to nedělá. Dělá to proto, že prostředí je nastaveno tak, že tu ženu může zaplatit méně (a možná jsou opravdu v jeho oboru lepší muži), tak proč by to sakra neudělal? A argumentace poptávkou pouze po ženách je taky mimo, protože pokud by to tak firmy dělaly, ženská práce by zdražila, to se nevyplatí.

0/−1
30.1.2017 18:54

V79e48n27d34u92l32a 53S45z82l28a95u91e71r45o25v63á 7212346867378

vypadla mi věta:

Vzhledem k tomu, že se tady přímo v diskusi jeden pán přiznal, že to tak dělá, těžko budete tvrdit, že neexistuje ani jeden takový případ.

0/0
30.1.2017 18:55

V87o97j11t45ě23c71h 85R43y56c22h65e81c32k77ý 2150457436649

Vůbec nerozumíte tomu co pan Sedláček píše. Zkusím to více polopatisticky. Pokud by podnikatel nebral raději ženy, které udělají stejné množství práce a o třetinu levněji než muži, tak by byl blbec. Možná je problém v tom, co kdo považuje za stejnou práci. Někdo uvažuje množství práce při ideálních podmínkách a někdo (většinou zaměstnavatelé) skutečnou práci (při zohlednění častějších absencích kvůli dětem a taky nemalé komplikace s ochranou matek). To, že některé ženy děti nemají, nebo s nimi doma nezůstávají je sice pěkné, ale statisticky to vychází tak jak vychází. A protože za něco prostě snižovat mzdu moc dobře nemůžete, tak to podnikatel musí zohlednit již předem. Nebo by se vám líbilo, pokud by vám zaměstnavatel při otěhotnění řekl, že záležitosti kolem vašeho mateřství ho budou stát tolik a tolik a že odteď máte minimální mzdu, byť jste před tím měla pěknou mzdu jako muži na stejné pozici? Protože on to přepočítá na množství práce (cenu), kterou mu odvede muž (nebo netěhotná žena). \

Může to sice být nespravedlivé, ale život celý je nespravedlivý. Jinak mě by se taky líbilo, kdyby manželka se svým vzděláním a schopnostmi domů nosila o třetinu více peněz. Já jsem pro, aby to bylo spravedlivější, ale bohužel ani nedokážu posoudit jak by taková spravedlnost měla vypadat. Teda pokud nerezignujeme na sociální ochrany a nebudeme platit čistě za výkon.

0/0
30.1.2017 22:27

V74e19n70d92u10l65a 37S86z94l14a71u77e35r40o98v18á 7342666757418

Vy zase nerozumíte tomu, jaké je větvení diskuse. V příspěvku, na který reagujete, nereaguji na pana Sedláčka, ale na pana Ševčíka.

"Nebo by se vám líbilo, pokud by vám zaměstnavatel při otěhotnění řekl, že záležitosti kolem vašeho mateřství ho budou stát tolik a tolik a že odteď máte minimální mzdu, byť jste před tím měla pěknou mzdu jako muži na stejné pozici? Protože on to přepočítá na množství práce (cenu), kterou mu odvede muž (nebo netěhotná žena).", "Já jsem pro, aby to bylo spravedlivější, ale bohužel ani nedokážu posoudit jak by taková spravedlnost měla vypadat. Teda pokud nerezignujeme na sociální ochrany a nebudeme platit čistě za výkon." - tak to je zase naprosto jednoduché. Zkusím to vysvětlit zkratkovitě. Pokud mají zaměstnavatelé vyšší náklady na těhotnou zaměstnankyni, měli by je umět vyčíslit. Pokud to umí vyčíslit, co brání státu říci místo: "Firmy, plaťte tyto náklady na své těhotné zaměstnankyně." - "Firmo A, plaťte polovinu těchto nákladu na svou těhotnou zaměstnankyni a Firmo B, plaťte polovinu těchto nákladů na ženu těhotnou s vaším zaměstnancem."

0/0
31.1.2017 0:23

K89a45m19i87l 62S59e49d89l55á38č80e50k 1536499406851

Ano, to co popisujete, je racionální. Já měl namysli například to, že na dané místo máte dva kandidáty a přijmete dražšího muže, přestože žena měla lepší předpoklady a chtěla méně a jediný důvod je, že máte předsudek o ženských schopnostech.

0/0
30.1.2017 16:38





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že správným používáním kreditky můžete značně ušetřit?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.