Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Odsezený čas nezaručí výsledky

Už nějakou chvíli se na stránkách českých novin objevují zprávy o tom, že produktivita (laicky: kolik toho vyrobíme za jednotku času) našich podniků patří k nejnižším v Evropě. Vedle toho výzkum Mezinárodní organizace práce před časem oznámil, že v práci strávíme ročně v průměru 1980 hodin, což nás řadí mezi největší evropské pracanty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Al-Aziz

Divně pojatý článek :-)
Pokud jsem to dobře pochopil, je celkové vyznění článku následovné : dodržování pracovní doby + pasivně odsezený čas v práci versus "nelpění" na pracovní době + skutečné pracovní výsledky. V určitých oblastech státní správy (např. u nás v knihovně) však funguje ještě třetí systém, kombinující ono pozitivní z obou výše uvedených : pracovní dobu nikdo nedodržuje a pasivně odsezený čas tvoří nejvýraznější položku naší pracovní náplně
0/0
17.8.2004 23:24

petr007

Ma pracovni doba
Az vstanu jdu do prace, vyjimky jsou meetingy, kde jsem presne ve stanovenou dobu. Konec prace je , az je prace udelana. Jedine kriterium je abych mel na konci mesice odpracovanych +- 42 hodin tydne. Odchody z prace kvuli soukromym aktivitam 1/2 dne po OK od spolupracovniku ze me nebudou postradat., pak formalni schvaleni sefem. Mam rad svou svobidu, kdyz muzu planovat sve aktivity a delat je kdy chci, kdyz zvladam terminy. Na druhou stranu uz jsem mel misto od 7:00 do 18:00 a taky to nebylo marny, ale ted bych uz nemenil ....
0/0
12.8.2004 16:49

tempe

xxxxxxxxxxx
No bohužel to není o tom,jak moc někdo maká,nebo nemaká.mám možnost cestovat po firmách v zahraničí a určitě vím,že takový Němec,nebo Nor nemaká víc než Čech.Spíš naopak.Hlavní důvod toho ,že má lepší produktivitu(alespoN co se týká strojírenství),je vg technologiích.Český dělník maká na starém soustruhu,kdežto Nemec dělá tu samou práci na CNC soustruhu,který řídí počítač a udělá výrobků 10x tolik,protože za něho dělá stroj a dělá rychleji a přesněji.Ale nakoupit nové technologielze jen za penízky a těch my tolik jako Němci,nebo Noři nemáme.Rozhodně ale nejsme líný národ,jak se občas prezentuje.To může napsat jen pisálek ,který nemá o práci  ani nejmenší potuchy.
0/0
12.8.2004 16:18

opportunity

Re: S tou produktivitou
to zase není tak žhavé. Mnoho západních firem má výrobní závody ve východní Evropě (i u nás, bohužel), kde mu děláme za směšné peníze a on to pak "realizuje" za tržní hodnotu, a tím je v balíku a má produktivitu, o které se nám nezdá.
0/0
12.8.2004 16:35

Zuzka

btw
Mimochodem v tohle vedru se stejně nedá vymyslet nic produktivního, prostě tu jen tak sedím a funím  Ani klimatizaci nám sem nedali!!! mezinárodní obchodní firma, novej barák, moderní kanceláře, ale klimatizace nebude  no chápete to?
0/0
12.8.2004 16:17

Zuzka

práce
Mimochodem u mého současného zaměstnavatele je také nutné sedět 8-16:30. Když si potřebuji dojít např. k lékaři, musím mít podepsanou propustku od šéfa, jinak mě nepustí přes vrátnici!!  Občas je hodně práce, tak tu sedím např. do 20hod, ale když práce není, tak nemůžu odejít dřív a prostě tu tluču špačky.
0/0
12.8.2004 16:15

Zuzka

pracovní doba
to je dneska nuda, už aby bylo 16:30 a mohla jsem vypadnout!! Ještě 15 minut ufff ...
   
0/0
12.8.2004 16:12

Magoo

Re:
To je presne to, o cem tenhle clanek mluvi  ... Hehe, ja taky, jeste 55 minut a jdu domu... to je ale nuda
0/0
12.8.2004 17:03

*

prac.doba
mě osobně by v práci nejvíce vyhovovala pružná pracovní doba
0/0
12.8.2004 15:51

Sekacz

Stejné je to...
...bohužel i v jedné společnosti ze 100% vlastněné ČEZem - člen skupiny ČEZ. Lidi tam přijdou na 6.30, ženský pořád krafou a samé kávičky atd. V 11.00 jdou na oběd, návrat 12.00 - 12.30 a ve 14.30 padla, to doslova, protože ve 14.25 většina z kancelářskejch čeká s rukou na klice a v půl to všichni balí. Většina zaměstnanců z hlavní budovy jsou známí bývalého vedení a přešli při "odtrhnutí" od ČEZu. Všichni ze středního managementu si hrají na bůhví co a kromě pár lidí tam nikdo neumí kváknout něco anglicky nebo německy aj. O zvládnutí počítače netřeba mluvit - škoda slov. Ale každej se furt s*re do ostatních, pomlouvá se tam jako sviňa. A berou za to prachy, za které by v zahraniční firmě museli sakra hýbnout zadkem. Holt, zkostnatělý státní podnik. Sorry za chyby, píšu to v autě.
 
0/0
12.8.2004 15:43

*

Re:
a normální člověk (bez známostí a velké protekce) nemá šanci se tam dostat, ani kdyby měl státnici z cizího jazyka a uměl na pc kdoví co
0/0
12.8.2004 15:49

Sekacz

Re:
V tom máte bohužel pravdu, jednou tam probíhalo výběrové řízení a vedoucí pozici a jak myslíte, že to dopadlo? Den před oficiálním výsledkem provázel firemní právník (snad i býv. člen doz.rady a spolupracovník StB) svého syna a po odděleních ho představoval jako nového vedoucího. K zblití. Jo a jako ve filmu, sekretářka pí*ala s generálním, pak tam dávala úkoly a chovala se dost povýšeně. Přitom tam zastávala 2 funkce, dělat kafe a být generálnímu "k dispozici". Šéfová personálního op*chala snad půlku elektrárny, dutá jak bambus a když jí tam přišel životopis nějakého uchazeče o zaměstnání, probírala to s ostatníma krávama z "klubu" a nakonec se rozhodli ho ani nepozvat k pohovoru, protože by mohl být na ně moc dobrý.  
0/0
12.8.2004 16:11

Jaroslav

A byli by hloupí. Zaměstnavatel je nemůže vyhodit a mají vzor
u státních úředníků, vládních koaličních hulvátů a drzejch odborářů. Článek je velmi najivní, protože v čechách, kdyby se nezaznamenávala docházka, tak už si škromachova lůza bude chodit jenom pro peníze stejně jako romové.
0/0
12.8.2004 15:01

tyke

To by jste meli videt jak to vypada v Americe :-))))
Tri roky ziju a pracuju v US. A muzu vam rict, ze tahle zeme kvete a pada s praci cizincu. Prumerny Americani jsou neskutecny hovada a liny vsi. U me ve firme predstira praci vic jak polovina lidi. Jedinej rozdil je v tom, ze o tom nikomu nevypravej. V Cechach si lidi reknou, ze ten den nemeli do ceho pichnout. Ale tady?? Tupe civi do monitoru. A jak jsem byl prekvapenej, kdyz v 5hod. byla padla, vsichni "obrazne" upustej tuzky, a prace neprace jdou domu...... Mozna v NY lidi makaj vic, ale tady u nas na jihu tedy ne.
0/0
12.8.2004 14:36

Tom

Re:
No ja bych rekl, ze problem produktivity tkvi vtom, ze je u nas malo velkej firem v ceskych rukou. My jsme proste desne prtava republika a nadnarodni koncerny typu Siemens a dalsi, ktere nas vyuzivaji jako levnou pracovni silu, aby mohli kompenzovat platy svych zamestnancu na zapade, jejihz platy jsou v radu 5-10x vyssi.Oni ziskavaji zakazky a oni rozhoduji kam pujdou prachy. Tim padam se u nas vydelava min a je zaroven i mensi produktivita. Kdyby se proste skokem zdvihly platy a ceny na utoven na zapad od nas, tak se nic nestane a funguje to komplet normalne dal.  Nastesti dneska muze ji clovek delat i ven ....
0/0
12.8.2004 15:43

Lili

Je to tak
No já ( a taky hodně mých kolegů) bohužel pracuju ve firmě, kde je třeba sedět od -do (i když taky jak na kterém oddělení). Někdy mám hodně práce a makám i víc jak 8,5 hodiny, většinou ale nemám moc co dělat. A musím říct, že bych radši pracovala bez přestávky, než se nudila a brouzdala po webu. Připadám si hrozně nevyužitá.
0/0
12.8.2004 14:21

Loner

Re:
chtel jsem sem napsat ze bych te "vyuzil", ale cte to tady i moje pritelkyne a to by byl doma mazec
0/0
12.8.2004 14:46

Calibos

Re:
hehe,také to znám a proto říkám: těžší je práci předstírat, než dělat
0/0
12.8.2004 15:29

Karel

o co jde
co se tady děje ,právě jsem se probudil, dneska jsem se zase nadřel
0/0
12.8.2004 13:44

lebo

praca
v nasej firme to funguje takto ak mam hotove co treba , tak kludne poviem sefovi ze ma v robote 3 dni neuvidi na druhej strane ked treba, tak aj s kolegami potiahneme robotu do noci nasi zakaznici nas neplatia od nasedenych hodin v robote alebo kilometrov nabehanych mysou ale od vykonu a to si uvedomuje aj management tiez mame jedneho kolegu, ktory funguje stylom: len preboha nepracovat, 16:00 padla... do toho sef rype kvoli veciam co nespravil, alebo ked pride neskoro do prace... do ostatnych nerype, lebo aj ked nie vzdy vidi ze pracujeme, vzdy vidi vysledky a to je to najdolezitejsie
0/0
12.8.2004 13:44

zab1

....
Nemyslím, že by češi byli nějak línější než ve zbytku Evropy. A navíc, lenost je přirozená lidská vlastnost, která nutí lidi přemýšlet, jak to udělat a nenadřít se.  Myslím, že kromě stále ještě zastaralých technologií je to způsob vypočítávání. Jestliže fabrika vyrábí lokomotivy, vypočítá se produktivita počtem lidí a hodin, které jsou potřeba na výrobu té jedné mašinky. A tady je to zavádějící. Do nezbytných techniků a dělníků se započítávají zaměstnanci neproduktivní jako skladníci, uklízečky, údržba, spojovatelky, kantýnské a kuchařky, servisní pracovníci atd.  To v zájmu lepší produktivity na západě nemají, všechno si firma objedná a koupí. Včetně konstruktérů.. Tím mají menší počet lidí potřebných k výrobě mašinky za stejný čas. U nás se tímto způsobem zvolna rozprodávají fabriky, až zbývá jen montážní linka a kancelář a pak jsou hodnoceni jako nejvíc produktivní. Otázkou je, zda je zadávání práce levnější. To nechám na posouzení. Baťa to dělal obráceně, měl i továrnu na obuvnické stroje, prodejny, zemědělská sdružení i byty. A byl nejlepší.  V produktivitě by ale asi nejlepší nebyl. Jednu botu by šilo deset lidí několik hodin.
0/0
12.8.2004 13:42

Radek B.

Re:
To je pravda, ale v praxi to podle toho pak vypadá tak, že cena jedné boty (což je produkt, který firmu vlastně živí)musí být teoreticky tak vysoká, aby to těch deset lidí uživilo. Pak je tedy zajímavé, že boty od Bati jsou levnější, než od soukromníka, který by tu botu šil dejme tomu těch deset hodin sám.
0/0
12.8.2004 14:23

chroustík

Re: U nás by to možná šlo taky
že by si firma koupila neproduktivní zaměstnance. Jenomže to bohužel nejde. Protože všechny tyhle profese ti největší "vychytrálci" založili jako eseróčka a nabízejí jiným firmám, t.j. úklid, ostrahu, kantýny atd. No ale když si to spočítáte, tak máte sice úklidovku, security, kantýnu, ale zaplatíte nejméně 3 x tolik, než kdybyste to provozovali sami. Protože ta firma, co to prodává má cirectora, vicedirectory, managery, office, technology, informatiky, takže opět spousta známých vrchního directora, kteří se živí na těch uklízečkách a hlídačích a které je opět nutno mnohdy královsky platit.
0/0
12.8.2004 15:25

slovako

Toto
jsou jen obecné kecy, které nic neřeší. Jako obvykle.(např. kecy o lékařích, kteří dávají nemocenské jen tak a spousty a spousty dalších). Kdopak asi může za nízkou produktivitu  Jedině a jenom vedení, vedoucí pracovníci. Zkrátka management. Ale tak je to v celém státě.
0/0
12.8.2004 13:35

Pomicek

produktivita prace
Problem je podle me v motivaci, clovek musi mit pocit ze kdyz udela pro firmu neco navic neco za to dostane. Tohle muze krasne fungovat v kanclech u soukromniku, problem je ze ve statnim aparatu to pude velmi tezko, chtelo by ho to hodne zuzit a snizit pocet uredniku, hned by se usetrilo na danich a diky tomu by vznikla nova pracovni mista, zacarovanej to kruh ze?
0/0
12.8.2004 13:07

Franta

Re:
Vysvětli jak úsporou na daních by vznikla nová pracovní místa. Tomu snad ani sám nemůžeš věřit, to Ti nakukali naši vymakovaní Kalousci.
0/0
12.8.2004 13:12

Loner

Re:
Vysvetlim to zjednodusene, abys to pochopil i ty.
Zamestanavas 8 lidi. Kazdymu davas 20000, statu odvadis za kazdyho dalsich 5000,- na soc. a zdravotnim. po te je dan (nebot soc. a zdrav. je dan, at uz se maskuje jak chce) snizena na polovinu. Zbyva ti tedy 8*2500 coz je 20000. Prave si ziskal finance na dalsiho pracovnika pri stejnych nakladech. Takto vznikaji nova mista.
 
0/0
12.8.2004 14:06

Loner

Re:
PS: chybi sice tech 2500 na jeho dan, ale na to uz bude muset vydelat :)
0/0
12.8.2004 14:07

Franta

jak se měří produktivita
práce úředníků, nebo učitelů, nebo lékařů. Rád bych věděl jakou metodou a jakým způsobem k uvedeným výsledkům agentura přišla. To by mě fakt zajímalo.
0/0
12.8.2004 13:01

Karl von Bahnhof

Re:
Jo jo plne s Tebou sohlasim. Ono to sice jde merit nekdy produktivitu i v kanclech, ale nepredpokladam, ze by se tim autor clanku zabyval a selektoval. A navic, tam kde jde o vyrobu, zase vetsi roli hraje technologie - o tom se ale taky mlci .....
0/0
12.8.2004 13:31

delej

delej psa
Koukejte jit makat a nekecejte tu nesmysli. Kdo nechce delat na cizim udelasi si ZL a bojuje sam. Jenze to plno kecelu kdyby zkusilo, tak se za mesic vrati radi zase tam kde bylyi, protoze si na sebe nevydelaji.
0/0
12.8.2004 12:26

dan

Re:
No takový jako ty, co neuměj ani psát česky tak určitě!
0/0
12.8.2004 12:55

dan

Re:
O sobe jsem nemluvil
0/0
12.8.2004 13:17

dan

Re:
OK.
0/0
12.8.2004 13:22

jaketramp

0/0
12.8.2004 11:58

Loner

Abych to nejak uzavrel
ja problem nevidim ve flakani nebo nizke produktivite jedince. Problemy jsou:
 
1, ohromne dane + nesmyslna byrokracie pozirajici penize (to ovsem nevylucuje ze lide zamestnani v byrokratickem aparatu tvrde pracuji :)
2, nizka uroven vyroby s vysokou pridanou hodnotou (jsme proste jen levna sila, nami vydelane penize miri do zahranicnich holdingu).
0/0
12.8.2004 11:56

johnbook

musím jít makat..........
Vážení, vážně už dost, mějte se a nesabotujte :o))))))))
0/0
12.8.2004 11:39

informator

Kolik toho na západě vyrobí za 100euro?
Já bych produktivitu práce neměřil tak, že kolik člověk odvede práce za časovou jednotku, ale kolik odvede práce za finanční jednotku. Kolik toho asi vyrobí holanďan nebo nor např. za 100euro a kolik my? Myslím, že po této stránce jsme minimálně 5x produktivnější.
0/0
12.8.2004 11:25

johnbook

Re:
A kolik si toho doma koupí Holanďan za 100€ a kolik ty tady za 100€?
 
0/0
12.8.2004 11:38

J

Re:
Zalezi jak ceho, treba elektronika je levnesi tam, potraviny vyjdou nastejno, najem bude tam drazsi (ale zase ne o tolik) a prumernej clovek si muze dovolit koupit po roce setreni auto. Muze si to dovolit prumernej cech ? I kdyz vemu plat 18000 coz je ten prumer, tak mas za rok maximalne nakejch 150k a to kdyz se budes hodne omezovat.
0/0
12.8.2004 14:37

cb

Re:
To existuje, ale nejmenuje se to produktivita prace, ale mira zisku.
0/0
12.8.2004 12:01

Alfie

Re:
Jenomze kdyz se produktivita vypocitava na vykon v eurech za hodinu prace, tak musime zakonite dopadnout spatne.
Kdyz si vezmu treba snadno meritelnou praci, jako je peceni housek, tak nas i nemecky pekar mohou udelat za hodinu stejny pocet housek, ale prepocteno na eura ma nas pekar polovicni produktivitu, ackoli se rozhodne neflaka. Naopak nemeckemu pekari by stacilo pracovat s polovicnim nasazenim a na eura by byl stejne produktivni jako pekar cesky. TO JE BLBY POCITANI PRODUKTIVITY!
Pak z toho vychazime jako narod lemplu a pritom to v porovnani s ostatnimi staty v EU neni pravda
0/0
12.8.2004 14:51

Franta

Re:
Měření produktivity práce v oblastech výroby, prodeje je celkem bez problémů. Problém je měření produktivity práce tam, kde vznikají nějaké duševní hodnoty, těžko měřitelné výkony. Představ si učitele nebo lékaře, policajta nebo profesionálního hasiče, vojáka nebo berního úředníka. Prostě tento článek je blábol.
0/0
12.8.2004 13:15

administrator2000

předstírají
Předstírají a proč ne, když zaměstnavatelé předstírají, že své zaměstnance dobře platí..?
0/0
12.8.2004 11:15

cb

Re:
Tak si najdi jineho zamestnavatele,
0/0
12.8.2004 11:17

administrator2000

Re: OK
Ale nejdřív by chtělo si najít úplně jinou vládu a poslance.
0/0
12.8.2004 11:30

cb

Re:
Jina vlada a poslanci ti najdou nove zamestnani?
0/0
12.8.2004 12:01

dan

Re:
No ono by stačilo, kdybych ze svých celoročních výdělků nemusel odvádět 40-45% daní!!! Ale kdo by zase krmil ty ostatní...
0/0
12.8.2004 12:59

dan

Re:
No ono by stačilo, kdybych ze svých celoročních výdělků nemusel odvádět 40-45% daní!!! Ale kdo by zase krmil ty ostatní...
0/0
12.8.2004 13:20

Loner

Re:
 
Jojo, tady se porad che za komunisticky platy odvadet kapitalisticky vykon + platit kapitalisticke ceny.
 
BTW: i ti nasi radoby uspesni podnikatele jsou vlasten v porovnani s holandskymi podnikateli ve stejnem oboru zebraci, ale hlavne ze si umi pohladit ego, ze berou vic nez vetsina cechu :)
0/0
12.8.2004 11:53





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že termínovaný vklad je obvykle lépe úročený než spořicí účet?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.