Premium

Získejte všechny články
jen za 89 Kč/měsíc

Diskuze

O svých penězích se raďte s profesionály

Trpíte nevolností, jakmile se před vámi objeví výrazy jako výnosnost, portfolio či cílová částka? A chtěli byste přitom, aby vaše peníze pěkně vydělávaly. Lidí ochotných poradit je mnoho. Ale jen někteří to umějí opravdu dobře.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

amatus

20. 10. 2003 3:47
Zkušenosti
O fundovanosti pánů, kteří se předhánějí ve výřečnosti a běžný čitatel je z toho už trochu blbý , není pochyb.
Nelze srovnávat například Finservis http://www.finservis.cz ; (OSVČ), SLON http://www.slon.cz" target="_blank" rel="nofollow">http://www.slon.cz (s.r.o.) a OVB Alfinanz http://www.ovb.cz (s.r.o.)
Není to možné především kvůli historii.
OVB Allfinanz je založena v Německu v roce 1970 a má ve 13 zemích Evropy 4 miliony klientů (v ČR 500 tisíc) - údaje OVB.cz
Také jsem hledal na výše zmýněných stránkách, za koho vlastně tyto společnosti "kopou" . OVB Allfinanz se o svých partnerech zmiňuje otevřeně, u dalších jsem seznam partnerských společností nenalezl.
O společnosti Finservis a Slon jsem obdobné údaje nenalezl.
Souhlasím s názorem, že OVB Allfinanz je v současné době největší společností, která provozuje finanční poradenství a je hodně na očích (viz jiné fórum).
Prosím Vás, klienti OVB Allfinanz, jaké máte konrétní zkušenosti s touto společností?
Nebo iDnes forum patří pouze několika odborníkům Zajímá mě především, co o této společnosti říká (ne-)spokojený zákazník, než co mi řekne (předhodí) "konkurence" nebo finanční "filozof".
Najdou se odvážlivci, kteří řeknou co se jim přesně a konkrétně na OVB Allfinanz líbí a nebo nelíbí zavřít

xpro

3. 10. 2003 20:43
česká bída tzv.fin.poradců
spočívá  v tom že drtivá většina lidí, rozuměj i finančních poradců, uvažuje staticky. život, i peníze,  je přitom o pohybu, o dynamice. jestliže vám pojištovák něco mele o zhodnocení 6-8% hned ho vyhodte, protože vám bude lhát i dál. to co říká bylo, ale vy investujete do budoucna, do nejistoty, do % jež neznáte vy ani on ani náhodou.  v hlásání "jistot" je celá bída českého tzv.fin.poradenství: statika, nehybnost. lidi chtějí jistoty, proto jsou jimi krmeni, ale jde jen o kšeft, někdy velmi drsný. kdo pochopí že i peněz se týká nejistota, že mohu ztratit aniž jsem okraden a ohlupen, ten je king, protože se před ním otevřou úplně jiné světy, svět nekonečných nejistot. s "jistotami" se skoro nedá seriozně pracovat protože téměř žádné nejsou (vyjma jisté smrti). kdo pochopí že NEJISTOTA JE jediná pozemská JISTOTA má vystaráno a dostává se na trhy jež hýbou světem ale které nejsou nikdy "jisté" pokud jde o zisk pro ty jež trvaji na svých "jistotách". Devizové trhy, trhy s komoditami (co lidstvo bude lidstvem bude  stále něco směnovat, požírat, spalovat, ...), trhy akciové. Od jejich stavu se odvíjí zhodnocení pojištění (pojištovny tam dávají vybrané pojistné), penz.fondů atd. V krátkosti nelze vypsat vše, ale zde se ta finanční kaše "vaří". I těch, co o tom nic neví a jen chtějí svoje "jistoty".
0 0
možnosti

Fredy

4. 10. 2003 6:47
Re:
To, co jste napsal, platí spíše pro prodejce, pojišťováky, šmudli a šmudlinky. Skutečný finanční poradce by měl být partnerem klienta na celý život. A rizikový faktor je to první, co by měl u něj zjistit. S Vaším hodnocením nejistoty, jako jediné jistoty souhlasím.
 
Celý náš život není nic jiného než velká karetní "hra", která má své hráče a své diváky.   Každý z nás může být hráč, někdo lepší, někdo horší. Někdo hraje a jiný se jen dívá. Karty jsou rozdány a teď už záleží na každém jak hraje. Někteří vyhrávají, jiný musí zákonitě prohrávat. Můžete hrát falešně, nebo používat cinknuté karty, ale dříve, či později se na to stejně přijde. Někdo se dobrým hráčem narodí a jiný se jím stává mnohem později. Partnery do hry si vybíráme a nebo jsme někým jiným vybráni. A co se týče společenského žebříčku, tak zajímavé je na tom to, že stejná hra se hraje dole i nahoře. Je jen jiná atmosféra, jiné prostředí,  jiné toalety, jiný vklad, ale stejná hra. Všude můžete být úspěšným, nebo neúspěšným hráčem. Ale už méně často úspěšným či neúspěšným divákem (kibicem) Záleží jen na každém z nás. Aniž si to uvědomujeme, tak máme stejné šance. Jde o to je dokázat využít. Jen využité šance se počítají.
 
Stejné je to na finančním trhu. Jsou dobří a špatní finanční poradci. Ti co hrají poctivě a nepoužívají cinknuté karty a podpásovky, tak vyhrávají a mají šanci na úspěch. M. Horáček říká " svět nepatřil nikomu, kdo nebyl hráč ". Naprosto s ním souhlasím.
0 0
možnosti

catering

3. 10. 2003 11:58
.....
díky za odpovědi a to nejen Vám. Jen bych se bránil metodě cukru a biče - pod tím se dá představit ledacos. Nepochybuji ale, že myslíte jen věci ku prospěchu vedoucí, při zachování férovosti, roviny a předem stanovených pravidel hry. Jinak hodně zdaru Vaší práci, má smysl. Dík
0 0
možnosti

catering

2. 10. 2003 16:41
dotaz
Počteníčko, jen co je pravda. Mám ale dotaz, na kohokoliv kdo má chuť a čas odpověď : existuje tedy osoba, která je s prací pěšáků z OVB vlastně spokojena??? Zvažoval jsem totiž v minulých dnech zda se s nimi poradím kam a jak vhodně investovat menší hotovost a snad i něco pravidelně měsíčně. Vděčný budu zejména za názory pánů Harpagona a ing. Gardavského. Uctivě a předem děkuji, caťas
0 0
možnosti

MGMG

2. 10. 2003 17:31
Re:
Jo, milý pane, toť otázka! Já znám osobně mnoho lidí z OVB, někteří jsou i členové naší Asociace (ARIZ ČR). S některými z nich jsem se samozřejmě bavil i na "odborná témata". Jsou mezi nimi takoví, kterých si po odborné stránce Vážím a samozřejmě i takoví, kteří jsou slušně řečeno teprve "na počátku dlouhé cesty". Někteří jsou pokorní (většinou i umějí) jiní jsou ˇ"hvězdy" už od pohledu a prvního slova! Zcela jistě mají (ti první) spokojené klienty, bez těch by svůj job dlouho dělat nemohli. Takže to co jsem Vám (připouštím, že opatrně a s velkým rozmyslem) řekl můžete aplikovat na většinu firem (a fyzických osob) na trhu. Tolik teorie. Po praktické stránce Vám mohu říct toto: bude-li Váš investiční zprostředkovatel členem ARIZ ČR pak vězte, že na něj budeme působit aby služby poskytoval s odbornou péčí (tedy kvalitně). Podotýkám, že dnes jsme také teprve "na počátku dlouhé cesty". Vězte také, že pokud nebudete s jeho službami spokojen máte možnost si na něj stěžovat u naší Asociace. Od ledna 2004 nám bude fungovat systém "cukru a biče". A vězte, že pokud se Vaše stížnost ukáže jako oprávněná pak se onen hříšník bude zodpovídat své Asociaci a pokud na to stačit nebudeme tak Komisi pro cenné papíry, které případ předáme. Medializace přestupku a případná finanční sankce (byť symbolická) nebo vyhazov bude následovat. A to bez ohledu na to zda provinilec pracuje pro OVB, někoho jiného případně sám na sebe. Prosím jen o trošku času abychom mohli realizovat co jsme vymysleli.
M. Gardavský
0 0
možnosti

catering

2. 10. 2003 16:30
dotaz
0 0
možnosti

Petr Šafránek

1. 10. 2003 20:32
Panu Gardavskému a dr. Harpagonovi
Pánové, v teoretické rovině máte naprostou pravdu (poradce kontra zprostředkovatel). Praxe je ovšem poněkud složitější. Zkusme se nejprve podívat na jiné služby. Co říkáte autoservisu, který současně diagnostikuje a pak za úplatu odstraňuje závadu? Nedávno mně málem natáhl značkový servis o 10.000 (chtěli měnit drahý díl, zatímco kamarád zjistil, že šlo pouze o poškozené těsnění). Když Vaši teorii uplatníme v tomto oboru, musel by někdo jiný diagnostikovat a někdo zcela jiný a na něm nezávislý opravovat. A co říkáte tomu, když lékaři vlastní současně i lékárnu pár kroků od ordinace? Předepisují pak léky v zájmu pacienta nebo v zájmu marže v lékárně? Ale vraťme se k financím. Zásadní problém je v tom, že v současné době by placené služby poradce využíval jen málokdo. Prostě na to nejsme zatím zvyklí. Právě platba by mnoho lidí odradila a vydali by se raději napospas jednotlivým prodejcům produktů a radám sousedů či známých, než by zaplatili za kvalifikovanou radu. Druhá otázka je, zda by tato placená rada byla opravdu kvalifikovaná, tedy zda je platba nějakou zárukou. Mám v tomto ohledu velmi špatné zkušenosti s placenými právními službami (platba tam není vůbec zárukou kvality).   Další problém je v tom, že placený poradce by následně musel s klientem obcházet finanční instituce (či jejich zprostředkovatele) a hlídat, aby neznalému klientovi opravdu sjednali to, co poradce poradil. A už se dostáváme k dalšímu problému - možné skryté domluvě mezi poradcem a zprostřekovatelem na dělbě provize. Představa, že v zájmu "nezávislosti" si nechám zaplatit a pak klienta vyšlu do ulic, aby si sám našel kanceláře a sjednal příslušné produkty, je pro mně nepřijatelná. Mimochodem již jsem viděl nezávislé firmě zaplacený finanční plán, který se hodil tak na podložení stolu. Stál 5.000,- Kč. Můj klient ví, že jsem placen z provizí, přesto si mu troufám i radit (vyjma investičních nástrojů, kde se snažím předat veškeré dostupné informace a vysvětlení a výběr produktu ponec
0 0
možnosti

Harpagon

2. 10. 2003 9:33
Re:
Pane Šafránku, na toto téma nediskutujeme poprvé. Problém je v roztříštěné právní úpravě. Např. Vy jste finanční poradce podle živnostenského zákona a kromě toho můžete podle živnostenského zákona zprostředkovávat služby, s výjimkou zprostředkování investičních instrumentů podle § 45a ZCP. Jako tzv. investiční zprostředkovatel musíte mít (a máte) registraci Komise pro cenné papíry. Ani živnostenský zákon ani zákon o cenných papírech nekladou na odborné předpoklady nějaké zvláštní požadavky ("přiměřené zkušenosti s kapitálovým trhem"). To je řadovému klientovi celkem jedno. Ten vychází z představy, že jedná s odborníkem, který mu pomůže nalézt nejlepší finanční řešení.  Jak se zdá, většinou narazí na "rychlokvašky", které se řídí hlavně zájmem na své provizi. Přirovnání s autoservisem není případné, protože tam se přichází s jasným problémem a odchází se s tím, že problém byl odstraněn, což se dá v obvykle v krátké době ověřit a nekvalitní opravu reklamovat. Při finančním poradenství klient zjistí až po dlouhé době, že léta platil za něco, co vlastně nepotřeboval (pokud to vůbec zjistí), nebo časem přijde o všechny vložené prostředky (HELVAG). Také přirovnání s advokátem není vhodné. Advokát je placen za činnost, nikoli za výsledek ("nevyseká vraha z kriminálu", ale udělá všechno možné, aby mu zmírnil trest). Já mám např. špatné zkušenosti s instalatérem. Pokud máte špatné zkušenosti s advokátem, je tady možná stížnost na Advokátní komoru. Instalatér nebo opravna provedou bezplatnou opravu nebo vrátí peníze. Co vrátí "finanční poradce"/zprostředkovatel? Kde si na něj můžete stěžovat (u OVB ? )a unesete důkazní břemeno? Nic Vám nebrání v rámci placeného finančního poradenství poskytovat služby na klíč, tedy že jménem klienta a na jeho účet uzavřete příslušné smlouvy, ostatně sám na svých stránkách slibujete komplexní služby. Měl byste se nad svými www. stránkami zamyslet. Např. na stránce Filosofie jsou zavádě
0 0
možnosti

Petr Šafránek

1. 10. 2003 7:22
Veřejná diskuse je nutná
Naprosto souhlasím s panem Gardavským, že na toto téma je nutné psát a diskutovat. Opravdu to není jednoduché téma a přiznám se, že nejsem (a nikdy jsem nebyl) zastáncem testů. Jejich problém je v tom, že na základě zkušenosti z konkrétním člověkem hodnotí celou firmu. A to je velmi zavádějící, neboť finanční poradenství (stejně jako všechny ostatní obory lidské činnosti) je především o lidech. Firma může snad garantovat určitý systém výběru, vzdělávání, ale nikoliv konkrétní chování poradce vůči klientovi. Na každou firmu se může přilepit zlatokop, bohužel. V každé diskusi na toto téma se okamžitě objevují anonymní útoky zejména na OVB. Ano, je největší, tak je nejvíc vidět.  Přitom si dovolím prohlásit, že těm, kteří chtějí poskytovat seriozní služby klientům, poskytuje právě OVB velmi solidní a stabilní zázemí. Záleží pak na každém, jak toto zázemí využije. Já jsem například ještě nikdy nikomu nedoporučil kombinaci HÚ + KŽP a na svých stránkách http://www.hypoconsult.com" target="_blank" rel="nofollow">hypoconsult.com před touto kombinací veřejně varuji.... Testy poradců tedy považuji opravdu za problematickou záležitost. A souhlasím i s někým níže, že na stránkách MF DNES by asi neměla být testována společnost Fincentrum, má-li test vypadat alespoň trochu objektivně. Problematické je také jít například do Kapitolu, který prodává pojišťovací produkty, řešit bydlení. To mohli autoři zajít rovnou do pojišťovny.  Tedy můj závěr - články, diskuse, atd. - ano, čím více, tím lépe! Testy však nikoliv. Petr Šafránek
0 0
možnosti

Bývalý klient OVB

1. 10. 2003 23:48
Re:
Ano, můj příspěvek o zkušenosti s poradcem OVB byl anonymní, bohužel. (Nic to však nemění na tom, že byl pravdivý a upřímný). Když jsem se totiž s oním brněnským poradcem rozcházel (rozhodně ne v dobrém), pohrozil, že pokud někde v médiích uvedu např. jeho jméno, bude to mít pro mě zlé následky. Po zkušenosti s tímto podlým člověkem netuším, čeho všeho je ještě schopen, tudíž radši uvádím VŠE anonymně. Uznávám, že ne všichni poradci OVB musí být stejní, jako ten můj z Brna a že firma OVB může být seriozní. Avšak i když jsem zaslal brněnskému i pražskému ředitelství OVB dopis, ve kterém jsem podrobně rozepsal mou velmi špatnou zkušenost s jejich poradcem XY a uvedl všechny nepravdy, chyby a nesprávné informace, které mně jejich poradce v souvislosti s předloženými produkty poskytl a kvůli kterým jsem byl uveden v omyl, podepsal předložené smlouvy na základě důvery, kterou neustále propagoval a až následně si ověřil jeho slova a zjistil pravý stav věci (čím mně vznikla finanční újma, jelikož jsem pak musel tyto smlouvy rušit, i když už byla skoro u všech zaplacena roční platba), do dnešního dne mně nepřišla žádná odpověď, omluva nebo alespoň vyjádření se k přístupu tohoto jejich poradce ke klientům. Přeji ostatním, aby měli s firmou OVB lepší zkušenost - pokud je to vůbec možné...
0 0
možnosti

MGMG

30. 9. 2003 21:20
Názor
Na rozdíl od některých dalších diskutujících se domnívám, že reportéry přílohy Peníze Lenku Vichnarovou a Jiřího Janečka je třeba pochválit. Otevřeli téma, které si o to žádalo již drahnou dobu. A moc se mně líbily názory Emila Dočekala, autora knihy Průvodce světem financí. Hned zítra si ji zkusím koupit a počtu si. V článcích je ovšem několik tvrzení se kterými nemohu při nejlepší vůli souhlasit. Hodnocení činnosti přímých zástupců finančních institucí a prodejních sítí není podle mého názoru spravedlivé. Každopádně vše je poněkud složitější než autoři přílohy naznačují. Jen velmi těžce lze srovnávat hrušky s jablky, (i když oboje rádi jíme),   a navíc stojí za to si uvědomit (v našem případě), že   obě dvě ovoce jsou velmi blízcí příbuzní a tudíž jsou docela lehce zaměnitelná. Alespoň odrůdy pěstované finančními poradci v České republice. Kladu otázku. Co je pro zákazníka z hlediska odborné péče lepší? Služba zprostředkovatele, který ze své produktové nabídky (byť samozřejmě omezené) pomůže zákazníkovi vybrat vhodný finanční produkt a neskrývá, že za své služby obdrží provizi nebo služba finančního „poradce“ navrhujícího to nejlepší řešení „přímo na tělo“, a to konec konců z obdobně omezené nabídky a ještě mnohdy za honorář a provizi současně?
A promiňte, už vůbec nevěřím, že kvalitní poradenské služby lze získat zcela zadarmo. Že by podnikatelské (finanční) perpetum mobile? Mýlím-li se, rád se poučím.
Problematika „finančního poradenství“ je velmi složitá a já nejsem v několika řádcích schopen svůj názor pregnantně vyjádřit. Bude-li o mé složitější vyjádření někdo z diskutujících stát ať se prosím podívá 11.10. 2003 na stránky Asociace registrovaných investičních zprostředkovatelů České republiky (ARIZ ČR) – http://www.arizcr.cz"> http://www.arizcr.cz .

Bývalý klient OVB

30. 9. 2003 20:24
Zkušenosti s finančním poradcem OVB
Mám čerstvé zkušenosti s "finančním poradcem" OVB z Brna. Místo avizovaného objektivního posouzení nabídek celého trhu vám nabídne: a) hypotéky pouze od GE,HVB a ČMHB a to pouze s kapit.živ.pojištěním  - jako podklad uvede vyčíslení úroků KŽP ve výši 6% a vychválí tuto kombinaci do nebes, nezmíní se ani o jedné jediné nevýhodě, zamlčí vám ještě i odečet 15% daně, kterou jeho podrobný výpočet "náhodou"  vůbec nezahrnuje, b) úrazovou pojistku pouze od KOOPERATIVY nebo UNIQUY , zamlčí vám, že pojištění extrémního sportu, které jste výslovně požadoval, pojistka vůbec nezahrnuje a nechá vás bezdůvodně platit vyšší pojistnou částku za zvýšené riziko, kterým ovšem uvedený extrémní sport vůbec nebyl pojištěn , c) penzijní připojištění pouze od CREDIT SUISSE LIFE & PENSIONS nebo ABN AMRO . Služby tohoto poradce OVB jsou sice zdarma, ale musíte zajistit minimálně 10 dalších klientů, které může oslovit - pokud se vám v krátkém čase nepodaří přesvědčit tolik vašich známých k této oběti, poradce vás uhání a tlačí na vás podobně nepříjemně jako "vymahači dluhů" . O různých dalších podrobnostech, zatajených skutečnostech, nepravdivých či chybných informacích poskytnutých tímto poradcem OVB, se nebudu ani zmiňovat. Varuji však případné klienty OVB: nenaleťte jim aspoň vy! V jiných státech snad mají dobré jméno, u nás však dělají vše pro to, aby se jim lidi zdaleka vyhýbali...
 
 
0 0
možnosti

Petr

30. 9. 2003 23:25
Re:
Nechápu, že jste se s tím poradcem z OVB tak dlouho páral. Mě přinesl jiný na schůzku tu svou klasiku - hypotéku s KŽP (i když jsem potřeboval hypotéku prakticky na 1 rok), kde počítal klasické zhodnocení 6 % a tak jsem ho hned vyhodil. Jinak jsem mu řekl od samého začátku, že jestli mě vyřeší můj aktuální problém s hypotékou, tak ho doporučím dál, jestli to nebude za nic stát, žádné kontakty nebudou - a taky nebyly. Tak maximálně bych mu dal kontakty na své neplatiče, abych se jim pomstil.
0 0
možnosti

Datel

30. 9. 2003 18:58
No to jsme se zase pobavili
MF DNES opět  "objektivně " testovala a opět jsme se pobavili! Prakticky nejlíp dopadla spřátelená (s MF DNES přímo mediálně propojená) firma FINCENTRUM! To je ale překvapení! Nebo nebetyčná drzost a zneužití k "testu" k vlastní reklamě? Kupodivu se tentokrát nekonal obvyklý útok na OVB - z testu byla tato firma zcela vynechána, třebaže je bezesporu z testovaných firem na trhu největší. Taktika MF DNES (potažmo Fincentra) se tedy mění - od útoků se přechází k ignorování.  Zajímavé....
0 0
možnosti

Harpagon

30. 9. 2003 20:34
Re:
Že by pro OVB i negativní reklama byla dobrá?
0 0
možnosti
  • Nejčtenější

SVJ si bude brát úvěr na opravu balkonů. Musím platit, i když ho nemám?

25. dubna 2024

Výhodou bytu ve vlastnictví je, že ho můžete kdykoli prodat, pronajmout či rekonstruovat, aniž...

Spoření v eurech se v bankách vylepšilo. Víme, kdo má nejvyšší úrok

24. dubna 2024

Premium Mít doma v šuplíku eura nedává velký smysl. Zvlášť když jde o větší částku. A nedává ani smysl...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Chtěla ušetřit na elektřině. Za změnu dodavatele měla platit přes 30 tisíc

26. dubna 2024

Ceny energií se u jednotlivých obchodníků liší, mezi nejlevnějšími a nejdražšími produkty mohou být...

Fenomén Koh-i-noor. Žlutá tužka z Budějovic píše svůj příběh už 135 let

20. dubna 2024

Nebýt Elisabeth Hardtmuthové, která už nechtěla prát manželovy košile ušmudlané od uhlu, Koh-i-noor...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Vzdělání nestačí. O profesní kariéře často rozhodují měkké dovednosti

22. dubna 2024

Pracovní trh se dynamicky vyvíjí a neustále přináší nové výzvy. Zaměstnavatelé v dnešní době...

Chtěla ušetřit na elektřině. Za změnu dodavatele měla platit přes 30 tisíc

26. dubna 2024

Ceny energií se u jednotlivých obchodníků liší, mezi nejlevnějšími a nejdražšími produkty mohou být...

Cestovní kanceláře posilují. Proč dává zájezdům přednost stále více lidí?

26. dubna 2024

Premium Cestování do zahraničí loni poprvé překonalo úroveň před pandemií covidu, čísla se tak dostala na...

Češi stále proudí do IT rekvalifikací. Chtějí do stabilního oboru s vysokými platy

25. dubna 2024

Podle dat ČSÚ za 4. čtvrtletí 2023 byla v IT pracovních pozicích jedna z nejvyšších průměrných...

SVJ si bude brát úvěr na opravu balkonů. Musím platit, i když ho nemám?

25. dubna 2024

Výhodou bytu ve vlastnictví je, že ho můžete kdykoli prodat, pronajmout či rekonstruovat, aniž...

Arcon Personalservice GmbH
Instalatér do Německa

Arcon Personalservice GmbH

nabízený plat: 75 260 - 90 320 Kč