Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Do důchodu půjdou všichni stejně, děti ženám nepomohou

Už žádné dřívější odchody do důchodu pro ženy s dětmi. Podle plánované důchodové reformy půjdou do penze všichni stejně a nebude záležet na tom, jestli je to muž, žena bez dětí nebo matka se dvěma třemi ratolestmi. Chce to tak Evropská unie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

If007

....

No tak tohle musel vymyslet jenom chlap. Protože kdyby si zažil porod a výchovu dětí tak by takovou kravinu ani nevyslovil. No ale když to tak vezmu proč se vzrušovat odchod do důchodu se čím dál tím odaluje takže vlastně my se toho důchodu ani nedožijeme a rovnou z práce nás odveze pohřebák.... Je to tady čím dál tím horší.

0/0
28.2.2011 16:17

fortina

ale

no tak panove-dle vasich prispevku to vypada,ze jste na hony vzdaleni pravym muzum.a co takhle vase maminka-ta si duchod zaslouzi kdy?vychovala jsem 4 deti,do zamestnani nechodila,ale reknu vam-radeji bych byla byvala "odpocivala"v praci a navic tam to alespon nekdo oceni,jinak jste jen ta zenska od plotny.necekam na uznani-vim co jsem si odpracovala,ale at nikdo nesnizuje ulohu zeny v domacnosti.a navic si myslim,ze mame vic casu premyslet a ne byt jak roboti.

0/0
23.2.2011 23:33

veliz

Rovnoprávnost vlastně nenastane

Pokud bychom se chtěli bavit o rovnoprávnosti, musely by ženy odcházet do důchodu o 6 let později než muži. Dožívají se totiž v průměru o 6 let více a věk odchodu do důchodu se přece prodlužuje proto, že se zvyšuje průměrný věk. Můžeme tedy říci, že ženy budou odcházet do důchodu o 6 let dříve než muži, respektive budou si užívat důchodu o 6 let déle, ačkoliv na něj budou přispívat stejně.

0/0
22.2.2011 18:09

heck

Re: Rovnoprávnost vlastně nenastane

Paradoxne mozna jeste mene, protoze jsou na materske. Jenze zase vychova budoucich dan. poplatniku a vubec nove generace je jeste dulezitejsi nez momentalni prispivani z platu.

Mimochodem absolutni rovnopravnost nenastane nikdy - to je precne jasne. Fyzicky se lisime, a delame i odlisne veci. To co jde delat rovnopravne a neposkodi to nikoho, tak by se melo delat rovnopravne. Ale jsou veci, ktery se nedaji zrovnopravnit (napr. rozeni)..

0/0
22.2.2011 19:06

dedik

67let?

ja spíš vidím problém v tom věku odchodu ...67 let...zaměstnávám zedníky, který mají odrovnaný zdraví už ted v 50...nedokážu si představit, že by měli ještě dalších 17 let makat na stavbě, zedníci to jsou dobrý, ale na víc jim nebylo naděleno zhůry, tak je holt živí fyzická práce a to se nedá tak dlouho vydržet, pokud pracují celý život poctivě,co se týče stejného věku odchodu do důchodu mezi ženami a muži s tím se dá celkem souhlasit, když jsme chtěli tu rovnoprávnost, tak ve všem....

0/0
22.2.2011 17:57

heck

to snad ne

Proc tady resite rovnopravnost? Tady jde prece o to 1) podporit rodice k tomu aby meli vic deti, protoze je to nase budoucnost 2) odmenit je za to, ze vychovavali dalsi danovy poplatniky kdyz si mohli chodit za velky prachy do prace a delat karieru !! To jim to opravdu nedochazi?  No tak to je teda skvela politika - Cesi at si vymrou, vzdyt je muzou nahradit cizinci z Asie, Afriky a vychodni Evropy.. takze to je ten plan??

0/0
22.2.2011 17:29

heck

Re: to snad ne

To uz je pak jedno jestli bude muz chodit pozdej nebo oba stejne..Jde o to prave rozlisit podle poctu deti. A co se tyce rovnopravnosti - politika a zakony by ale mely zohlednovat stav zivota lidi - a je jasny, ze jeste stale plati, ze zeny se o decka staraji celkove vic hodin nez my muzi, takze bych jim klidne par mesicu z prace usetril, at jdou driv do duchodu..

0/0
22.2.2011 17:33

dedik

Re: to snad ne

tak trochu jde o rovnoprávnost, dnes je velká moda pracovat, když je miminku prá měsíců přenechávají to chůvám či zařízením jako jsou jesle, neřeknu, když je to z existenčních důvodu, ale dělají to dobře zajištěné matky a když maj sílu a chut pracovat v době kdy je dítě malinké a nejvíc je potřebuje, tak budou mít jistě chut pracovat o pár let déle ;-D vlastně s váma souhlasím, ale bohužel toto si děláme sami my ženy....

0/0
22.2.2011 18:04

paulina

xxx

Ocenila bych, kdyby muži v rámci rovnoprávnosti konečně taky začali rodit a kojit!

0/0
22.2.2011 9:43

Řadový odborář

Re: xxx

Ježiš, z vás ale lezou hovadiny. Co takhle čůrat ve stoje?

0/0
22.2.2011 9:54

verkas

Re: xxx

No to bych zvládla. A co vy rodit?

0/0
22.2.2011 14:43

Řadový odborář

Re: xxx

A druhá zakejhala. Jednou chcete rovnoprávnost, tak se k tomu stavte statečně a nepřipomínejte nám vaše rodidla. Vaše děti nejsou moje starost.

0/0
22.2.2011 15:17

verkas

Re: xxx

Doufám že aspoň vaše děti jsou vaše starost, pokud se nějaká vůbec odhodlala vám je pořídit. Podle toho "oduševnělého" příspěvku silně pochybuju. Houby víte o tom, co já chci, tak si to odpusťe.

0/0
22.2.2011 15:33

mak1_re

Ženy by měly chodit do důchodu později -

minimálně o 5 let. Důvodem je, že žijí v průměru o 8 let déle než my.

Jedině, že by Brusel rozhodl, že průměrná délka života bude pro muže i pro ženy stejná

0/0
22.2.2011 9:32

Gilgameš

Re: Ženy by měly chodit do důchodu později -

;-D;-DR^

0/0
22.2.2011 13:02

verkas

Re: Ženy by měly chodit do důchodu později -

No jo, kdo se ale bude o ty dědečky důchodce doma starat, když budou babičky chodit do práce? Neznám moc chlapů, co se dokážou sami postarat o domácnost, když žena pracuje...

0/0
22.2.2011 15:02

Strasak

:-)

žádná věková hranice by být neměla. Důchod by měl být odměna za odpracovaná léta. Protože právě z práce ten člověk platil důchod jiným. Takže je nesmysl určovat hranici, správně by se měl důchod určovat podle odpracovaných let.

0/0
22.2.2011 9:20

def.

souhlasím s článkem

když rovnoprávnost tak i v tomto. R^

0/0
21.2.2011 22:57

Milannnn

Odpověď

Souhlasím co se týče důchodů že by to měli mít všichni stejnou věkovou hranici.

Můž statisticky umírá dřív než žena.

Žena je na mateřské.

Když se to vezme a bude člověk hodně porovnávat, ve výsledku dojde k tomu, že ani jedna strana to nemá těžší ani lehčí.

0/0
21.2.2011 22:22

Milannnn

Re: Odpověď

Pokud si žena myslí že to mají těžší, tak ať hodí starosti na manžela.

0/0
21.2.2011 22:24

verkas

Re: Odpověď

No jo, když to ale udělá, tak se jí chudáček ani důchodu nedožije.

0/0
22.2.2011 15:03

DrID

Odpočinout na mateřské ?!?!

Mám momentálně malé vnouče a nemůžu uvěřit tomu, že někdo vysloví takovou zlou lež! Je málo těžších a zodpovědnějších prací než výchova dítěte !!

0/0
21.2.2011 17:18

Řadový odborář

Re: Odpočinout na mateřské ?!?!

Vám ženským se jde těžko zavděčit. Porod je největší bolest na světě a výchova je zase nejtěžší prací. To jsou argumenty, proti kterým se nelze bránit. Asi jako kdybych tvrdil, že nevíte, jak tvrdý život to má chlap, protože neznáte tu bolest, když vás někdo kopne do varlat. Ale proč ty děti teda máte?

0/0
21.2.2011 17:28

tetek.

Re: Odpočinout na mateřské ?!?!

A já snad v práci odpočívám?!

0/0
22.2.2011 7:21

verkas

Re: Odpočinout na mateřské ?!?!

Zajímalo by mne, který tydýt vymyslel, že mateřská je "dovolená". Zlatě je v práci.

0/0
22.2.2011 14:45

Řadový odborář

Re: Odpočinout na mateřské ?!?!

Ty si holka najdi, co dovolená znamená a pak tady pindej. Do té doby budeš své okolí jen bavit svou neznalostí, kterou dáváš ještě na odiv.

0/0
22.2.2011 17:17

tetek.

Re: Odpočinout na mateřské ?!?!

Ale já jsem netvrdil, že mateřská je dovolená - je to holt povinnost, stejně jako být v práci.

0/0
23.2.2011 7:19

Řadový odborář

Ale to je přece fér

Muž pracuje celý život bez přestávky, kdežto žena si může odpočinout během mateřské.

0/0
21.2.2011 16:54

martinova

Re: Ale to je přece fér

Plně souhlasím. Chceme býr rovnoprávné, musíme být i "rovnopovinné".

0/0
21.2.2011 23:15

i-vet

Pořád jen poloviční info...

proč nikdo nenapíše, že skončit s prací může člověk kdykoli??? Pokud má odpracovaný zákonem stanovený čas (tuším 25 nebo 30 let) může se zaměstnáním klidně skončit. Až se dožije důchodového věku, začne mu stát vyplácet důchod.....tak to platí. V Evrope proto někteří zkonší v práci dříve, třeba v 50 - buď mají našetřeno, nebo příjmy z pronájmu nebo píšou paměti či něco jiného dělají....třeba se toho taky dočkáme. Každopádně tam nikdo nečeká, že ho stát v důchodu ZCELA zabezpečí!!!

0/0
20.2.2011 21:30

Kidkid

Re: Pořád jen poloviční info...

Tak to máte pravdu. Jenže, kolik je u nás lidí, kteří se za socialismu dopídili takového majetku, aby z nich byli rentiéři a mohli skončit kdy je napadne? To co píšete bude platné tak za 20 let a jen pro pár set lidí.

A zabezpečení v důchodu. Kolik důchodců si šetřilo a co z úspor dneska mají? Jestliže v roce 1989 měli 150 000 Kčs, tak to bylo tehdy hodně peněz a dneska to není dohromady nic. A to všichni ví. Kdyby nebyla inflace, ale reflace, pak by spoření mělo smysl a přineslo skutečně důstojné zajištění. Takhle máte spíš zajištěno, že si v produktivním věku budete utrhovat od pusy a šetřit a ve stáří budete šetřit ještě víc.

A co se týká žen, tak mají co chtěly či spíše co jim feministky vybojovaly. Chtěly se platy i druhem povolání vyrovnat mužům, tak se jistě vyrovnají také v tom, že půjdou stejně do penze.

0/0
21.2.2011 13:32

Edd

Ja si (uz zase) myslim... :-)

ze zvysovat hranici duchodoveho veku je dobre. Tim se totiz zbavujeme dedictvi komunistickeho rezimu, ktery duchodovy vek zkracoval!!

Takze berte zvysovani duchodoveho veku jako cast boje proti zbytkum komunistickeho totalitniho rezimu a budte stastni, ze se do tohoto boje muzete take zapojit.  ;-D

0/0
20.2.2011 9:12

verkas

Re: Ja si (uz zase) myslim... :-)

On ten přežitek měl něco do sebe. Vypovídal například o tom, že minulý režim si mateřství vážil a takto ženy za to odměnil. Z těch příspěvků od mužů tady je mi smutno. Co na tom bylo tak špatně?

0/0
22.2.2011 15:44

parlost18

...

On to není takový problém, ocházet později do důchodu. Sám si zatím nedokážu představit, že bych měl sedět doma a čekat na smrt. Z důchodu si stejně nějaké dovolené nezaplatím, budu rád, že nějak utáhnu bydlení a nechcípnu hlady. Otázkou tu trochu je, proč nám vlastně stát strhává na důchod, když se ho polovina populace snad ani nedožije. Ale zpět k k práci v sedmdesátí. Ono na papíře to vypadá dobře. Ale je tu několik otázek: kolik pracovních míst bude pro lidi takového věku? Budou tito lidé schopni konkurovat na trhu mladým? Budou schopni neustále i v tak pokročilém věku obnovovat a aktualizovat své znalosti, aby zůstali ve svém oboru takříkajíc v obraze? Bude vůle zaměstnavatelů je zaměstnávat? Bude dost pracovních míst pro mladé, když je senioři budou muset být do sedmdesáti v pracovním poměru? Vydrží jim zdraví resp. jak vysoké procento populace bude schopno mít dostatečně pevné zdraví, aby bylo schopno pracovat? A co s těmi, kteří toho schopni nebudou?

0/0
19.2.2011 17:25

Fox Mulder

Re: ...

R^ Přesně tak. Takový otázky si kladu taky. Neni to tak jednoduchý to zvýšení odchodu do důchodu, má to prostě svá úskalí, která je nutno brát v potaz.

Jen bych doplnil, že by to možná mohlo být rozlišeno mezi fyzicky pracujícíma profesema a duševně pracujícíma profesema. Je jasné, že takový kovář, zedník nebo horník nemůže pracovat často ani do 60, kdežto lékař, VŠ profesor nebo právník nemá problém dělat do 70 i později. To si myslím by mělo být také zohledněno. Prostě pro jednoho je i současná hranice příliš vysoká, pro druhého je nakopak stále velmi nízká.

0/0
20.2.2011 14:50

parlost18

Re: ...

Opravdu nevím, jak by prakticky šlo oddělit manuálně pracující a duševně pracující. Asi by to chtělo vyčlenit spíše jen některé profese jako je horník (tam to je bez debaty). Ale i u těch duševně pracujících to je těžké. Od jistého věku není člověk pořádně schopen udržet myšlenku. Jak můžeme chtít po sedmdesátiletém dědovi práci na tvůrčí činnost a spoustu přednášek? Jelikož sám učím, tak vím, jak strašně náročné přednášení je (asi tomu zpousta lidí ani věřit nebude). Jsou profesoři, kteří jsou schopni ještě tvůrčí práce. Ale často jsou na školách jen díky dříve získaným funkcím a titulům a jejich role je spíše taková, že svým jménem propůjčují prestiž a zašťitují různé projekty. Krom toho vliv takových lidí je tak trochu jako brzda. Na jedné straně ohromné zkušennosti, odvedli ohromný kus práce. Na straně druhé už je tam nedostatek nových nápadů, snaha o to mít svůj klid - často chtějí žít v minulosti. Platí samozřejmě i pro jiné profese. I toto může být dodatečný náklad ekonomiky.

0/0
20.2.2011 15:33

dino_na_idnes

Re: ...

Zajímavá myšlenka, ovšem když to vztáhnu na svůj obor, kolik sedmdesátiletých programátorů je schopno sledovat technologický vývoj, nové standardy, učit se je a přizpůsobovat se jim?

S věkem sice přichází moudrost coby výsledek letitých zkušeností, ale daní za tuto moudrost je strnulost, člověk snadno získá dojem, že toho zažil tolik, že už prostě nemusí vstřebávat nic nového.

Příklad - před třiceti lety vývojáři přepisovali klidně půl systému, aby ušetřili pár kilobytů paměti. Taková zkušenost je naučila psát kód úsporný po všech stránkách. Je tato schopnost dnes užitečná? Existují velmi specifické aplikace, kde ano. Ovšem v drtivé většině případů jde dnes o to napsat kód tak, aby splňovat zadání, v co nejkratším čase, když to nenapíšu do zítřka já, přijde s tím pozítří konkurence.

Můžeme se hádat o tom, zda je takový přístup správný, to ale nic nezmění na tom, že tak svět prostě funguje.

0/0
20.2.2011 17:01

hicotea

Re: ...

mě je 50 jsem účetní-ekonom a mám každý rok děsný problém vstřebat neustálé změny zákonů - účetnictví, DPH, daně z příjmů, silniční daň, sociální a zdravotní pojštění, zákoník práce........ Připadám si jak v blázinci - zákon je schválený a už se ví, že se musí změnit, protože je něco špatně!!!!!! ještě minimálně 15 let nevím, jak to zvládnu8-o

0/0
20.2.2011 23:16

dino_na_idnes

Re: ...

No to Vám vůbec nezávidím, v mém oboru je aspoň vše nové vnitřně konzístentní s předešlým, ale tou džunglí, kterou se musíte prosekávat Vy, bych tedy já nechtěl bez ohledu na věk, přeju Vám, ať to přežijete s aspoň trochou uchovaného duševního zdraví.

0/0
21.2.2011 9:04

MayaMoya..

Re: ...

Je to tak..R^

0/0
20.2.2011 15:25

tetek.

Re: ...

Snad jsi nečekal od našich politiků úvahy na toto téma? :-P

0/0
22.2.2011 7:24

_M_

Ještě později.

Já si myslím, že by ženy měly chodit do důchodu později jak muži a to o tolik let, kolik se jich "flákaly" doma na mateřské. No a teď ženský do mně.

0/0
19.2.2011 12:36

Profesionalka

Re: Ještě později.

Tak si to zkuste!!!! Hned se rád vrátíte do práce a manželce přenecháte mateřskou....;-€;-€;-€;-€;-€

0/0
19.2.2011 23:18

_M_

Re: Ještě později.

;-D Ještě by to chtělo přihodit něco ve smyslu - musím prát, žehlit, vařit ...

0/0
19.2.2011 23:22

DahliaPinata

Re: Ještě později.

Dítě bych vám v žádném případě nesvěřila, stačilo by něco jako Tamagoči, které se co dvě hodiny počurá, několikrát za den p....., každé dvě tři hodiny ve dne v noci kvičí hlady, po jídle se občas poblije a občas si dvě hodiny kvičí jen tak. Musí se s ním ovšem zacházet opatrně, jinak se porouchá a vás pošlou do vězení. Po týdnu byste svá slova rád odvolal a všem matkám se omluvil ;-D;-D;-D

0/0
19.2.2011 23:34

_M_

Re: Ještě později.

Vychoval jsem dvě děti, a vším jsem si prošel. Takže nezkoušejte na mně tyhle dramatické výlevy.  :-P

0/0
19.2.2011 23:40

qwertza

Re: Ještě později.

Úplně vším asi ne, možná v rámci rodičovské ty 4 roky (ale těhotenství a porodu jste se šikovně vyhnul:-P). Jedině, že byste byl otec samoživitel (rozvedený, vdovec), takže byste se 100% staral o 2-3 děti až do 18 let. Dokud ale i dospělé děti žijí doma, musí se vařit, prát, nakupovat a uklízet - děti mají rády mama hotel.;-)

0/0
20.2.2011 1:05

T_x_y

Re: Ještě později.

"musí se" ... "mají rády" - skoro to vypadá, jako by rodiče byli nesvéprávnou loutkou v rukou svých dětí.

0/0
20.2.2011 1:47

Psí zadek

Re: Ještě později.

"Dokud ale i dospělé děti žijí doma, musí se vařit, prát, nakupovat a uklízet" - tak na tohle jen: jak si kdo ustele, tak si lehne, pokud své dospělé děti rozmazlujete, tak je to opravdu čistě váš problém.

0/0
20.2.2011 10:12

DahliaPinata

Re: Ještě později.

To nejsou dramatické výlevy, to je realita. Prošla jsem si tím dvakrát v roli matky. K tomu později noční vstávání k nemocnému dítěti a ráno do práce (měl -li kdo hlídat), popřípadě šikana ze strany zaměstnavatele, když jsem musela pár dní zůstat doma, protože neměl kdo hlídat. Lituji vaši partnerku!

0/0
20.2.2011 12:34





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že připojení na pult centrální ochrany objektu snižuje cenu pojištění domácnosti?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.