Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Spočítáno: Komu se vyplatí a komu ne zvolit druhý důchodový pilíř

Pokud máte nízké či průměrné příjmy, pusťte druhý pilíř chystané penzijní reformy raději z hlavy, jinak proděláte. Vstup do takzvaného opt-outu a spoření na soukromou penzi se podle odborných propočtů vyplatí u nadprůměrných výdělků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Marcus Antonius

komu se vyplatí 2. pilíř

Pokud to dopadne jako v Madarsku tak nikomu.

0/0
31.5.2011 13:48

10 nových životů 11-20

Asi budou muset udělat nějakou rezervaci,

protože na ty hladové šedesátníky+++ se nebude dát dívat.

0/0
29.5.2011 5:51

majlont

Stejně Vám to seberou

Nevšiml jsem si, že být zodpovědný v této zemi se vyplatí...Zajisté jste slyšei, jak se počítá důchod určitým skupinám (a to není žádný HOAX, jak nám stále lžou).

Jenom k tomu spoření, fondy mají ze zákona povinnost nakupovat státní dluhopisy a tvoří podstatnou část portfolia (tuším 30% a více), takže akorát tak udržujete agonii státu, nikoliv si spoříte na důchodu za 30.let, protože dluhopis má jediné praktické využití, na WC

0/0
28.5.2011 13:52

wrah

Re: Stejně Vám to seberou

Patrně jste nikdy nedržel v ruce jediný dluhopis. Na použití na WC je naprosto nevhodný, to snad raději rovnou kupte jemný smirgl papír, ten bude dřít méně.

0/0
28.5.2011 17:24

Ubaram

Re: Stejně Vám to seberou

Jestli myslíte tu story o důchodech tak ta hoax je, stačí se informovat kdekoli. Nárok na starobní důchod vzniká nejdříve po odpracování 25ti let, takže pokud nemakáte, dostanete nějaké cca 2000 a nazdar.

0/0
28.5.2011 22:35

nesnašimlobisty

Re: Stejně Vám to seberou

nemáte pravdu do důchodu se započitá základní vojenská služba, pobyt na pracovním úřadě, mateřská, osoba která se stará o postiženou osobu a studeni do roku 2010 kdy za tyto osoby platil sociálni pojištění stát a těmto osobám se započitá do důchodu průměrná mzda v daném roce takže si příště něco nastudujte než budete něco psát. Jinak prodavačka v Kauflandu bude mít menší důchod než nezaměstnaný na pracáku s pozdravem.

0/0
29.5.2011 10:51

Bery

Re: Stejně Vám to seberou

Mno, ze se tam zapocitava ZVS v dobe kdy byla povinna bych chapal. Bral bych to i u osoby, ktera se stara o postizenou osobu. Ale proc se tam proboha pocita pobyt na pracaku, materska a doba studia, kdyz v teto dobe ta osoba na SP neprispiva, ale naopak cerpa... tak to nepochopim.

Jinak hoax je to v pripade trvale nepracujicich, tzv. neprizpusobivych jedincu. Tam se jim nezapocitava zadna prumerna mzda...

0/0
29.5.2011 10:59

Ubaram

Re: Stejně Vám to seberou

Mám za to že jsem nastudoval - a tvrdím že nemáte pravdu. Máte sice pravdu v tom, že doba "na pracáku" se do výpočtu počítá - ale samotná podpora v nezaměstnanosti je směšně nízká (mám pocit že je to něco kolem 2000-2500 Kč měsíčně). Aby se dalo přežít, zažádá se o dávky v hmotné nouzi, příspěvky na děti, příspěvky na bydlení - tímhle se sice dostanete na příjem z kterého lze přežít, leč do důchodu se vám to nepočítá.

Navíc mám za to, že pokud si nenajdete zaměstnání do půl roku, jste z pracáku převeden pod sociálku - a ta už se vám do důchodu nepočítá. Budu vám nicméně vděčný pakliže mě opravíte...

0/0
29.5.2011 11:16

nesnašimlobisty

Re: Stejně Vám to seberou

Pořád to nechápete ten za kterého stát zaplatí socialní pojištění tedy nějakou částku určenou zákonem tak té osobě se po tuto dobu započitá jako kdyby odváděl plat v průměrném výdělku daného roku. Takže je v zákoně tolik háčků to byste koukal. Studen mohl studovat do 26 let a po ukončení studiií měl započitáno 9 odpracovaných let v průměrném výdělku daného roku a já nebo někdo ostatní pracoval a platil daně a do důchodu dostane mín než ten který neplatil a ještě bral. Ano zní to tvrdě ale taková je pravda, dále občanka která bude mít deset dětí a z každým bude 4 roky na mateřské tak má odpracováno na důchod a to v průměru a za celou dobu nezaplatila ani korunu. Jo v česku se káže vodu a pije víno. Hlavně věřte politikům oni vám ukážou jakto myslí s vámi dobře.

0/0
29.5.2011 15:26

nesnašimlobisty

pro mladé

Jedna věc při výpočtu tady nezazněla a to jak se dělá výpočet délky života, vezme se podíl žijicích lidí v určité věkové kategorii třeba do 50 let - počet, do 60 let- počet a podobně potom se udělá aritmetický průměr a porovná s výpočtem třeba před 10 lety. Nikdo už nezapočitavá že jsou třeby silné ročníky a 20 procent lidí umře už do svých padesáti let to nikdo do výpočtu nezahrnuje, nám se akorád podsouvá počet lidí žijíci v určitém věku, který ale neodpovidá o skutečnosti, neboli o počtu lidí z bodu nula tedy počtu kdy začli pracovat a bod věk nad 70 let. S toho jasně vyplivá, že nesmíte nikdy věřit politikům oni rozehrávají hru na slepou bábu a vy jste jen hračkou. Jinak vám přeji hezkou a ničím nerušenou sobotu.:-)

0/0
28.5.2011 10:21

lada222

Tyhle výpočty

jsou pro rozhodnutí zda vstoupit do II. pilíře dost k ničemu. Jedna věc je ale hovoří pro vstup dost jasně - peníze z toho pilíře budou předmětem dědictví.

0/0
27.5.2011 21:36

graifer5

Re: Tyhle výpočty

No jestli tam nějaký zbydou!;-D

0/0
27.5.2011 22:05

Bery

Re: Tyhle výpočty

Mno, tak dedit lze penize i ze sporiciho uctu... a na rozdil od tohoto vymyslu lze s tou financni castkou svobodne nakladat.

0/0
27.5.2011 22:23

lada222

Re: Tyhle výpočty

To ano, ale tady jde o ty 3% vyvedené z průběžného systému, a to bez ohledu na to jestli penze tvořená výplatou z I.+II. pilíře bude vyšší než pokud by člověk zůstal jen v průběžném systému. Vemte si např. dva lidi, kteří oba zemřou před odchodem do penze po 30 letech placení pojistného. Po tom, který platil jen do průběžného systému nikdo nedostane nic, po tom který 30 let odváděl do fondu ona 3% (+2% z vlastní kapsy), někdo zdědí sumu, která jistě nebude zanedbatelná ani v případě, že jeho plat byl nižší než průměr.

0/0
28.5.2011 2:08

Bery

Re: Tyhle výpočty

Ktery clovek do toho jde jen s tim, ze planuje zemrit pred duchodem a tak do toho jde kvuli dedicum ? Ma to byt predevsim zabezpeceni duchodce na stari... a pro tento pripad to vychazi mnohem mene vyhodne nez zachovani prubezneho systemu. Ano, jde o ta 3%, protoze 2% si tam musi clovek pridat navic ze sveho. Takze pri odvodu 5% do fondu, kdy 40% z te castky platim z vlastni kapsy, je teoreticky vyssi duchod az za 20 let sporeni a to o zcela zanedbatelnou castku. Pokud budu uvazovat jak dojde ke zhodnoceni bez meho prispevku (ta 2% si investuji sam), tak to znamena ztratu naprosto ve vsech v clanku uvadenych pripadech. Pritom pri pomerne vysoke mire rizika. A to dedictvi je taky pomerne vykutalena zalezitost, protoze se to pripise na duchodovy ucet dedice a bude se mu to vyplacet jako renta az v jeho duchodu (pokud se ho dozije) a to muze byt treba az za dalsich 30 let... Jenze kdo vi co a jak v te dobe bude ? :-)

0/0
29.5.2011 10:48

carpatia

Re: Tyhle výpočty

Ano zdědíte je, a to tím způsobem, že částka bude převedena na Váš penzijní účet a po dovršení vašeho důchodového věku si je můžete užívat v pravidelných měsíčních platbách ;-)

0/0
29.5.2011 0:50

Live_in_the_death

Re: Tyhle výpočty

bohužel nebudou - bude se jen vyplácet během 3 let jen vdovský nebo sirotčí důchod ve výši důchodu, co měl dostat původní příjemce. Po této době propadnou naspořené peníze fondu.!!!! Je to jen další forma průběžného systému. Fondy nic zadarmo dělat nebudou!!!!

0/0
30.5.2011 10:20

JuraKot

Hospodské kecy

To je pořád řečí. Kdo chce tak tam může, kdo nechce tak nemusí. ;-)

0/0
27.5.2011 21:01

graifer5

Re: Hospodské kecy

Tady jde o to ,že je to tunel na státní rozpočet!:-/

0/0
27.5.2011 22:06

lojzicekodvedle

zhodnoceni

to si radeji snizim plat na minimum a co dosud zaplatim na ruznych odvodech,socka,zdravka,dan z prijmu statu.Investuji dam na terminovanych vklad do Dominikany.prijde mi to smysluplnejsi a vydelam rozhodne vice nez nake blbe penzijni fondy  v CR s minimalnim vynosem.Urok v USD nebo Eur je 7-10% rocne.R^

0/0
27.5.2011 21:00

kostej_

jestli to dobře chápu

při 1 % spoření a pletu 20 000 dostane člověk 6 platů, tj. bude zajištěn na půl roku? ?

0/0
27.5.2011 20:41

kostej_

Re: jestli to dobře chápu

...po čtyřiceti letech spoření...

0/0
27.5.2011 21:13

nickless

Re: jestli to dobře chápu

6 platů musí zabezpečit důchodce na víc než půl roku. Důchodce nemá takové náklady jako nedůchodce. Např. už nepoří na auto, dům apod. Prostě jen přežívá. Strava, oblečení, inkaso. Víc nepotřebuje.

0/0
28.5.2011 13:14

wrah

Re: jestli to dobře chápu

Pravda, na auto nespoří, zato mladí z něj vytáhnou daleko více, než kolik b spořil. A zdaleka nejhorší je, že neexistují levné byty. Důchodci mohou fungovat, jen do doby, dokud jsou manželé oba, jakmile jeden zemře, tak je z druhého statutární bezdomovec. (příjem 8000kč měsíčně, za nejlacinější garsonku dá 4000, plyn, elektřina, léky... Kolik mu zůstane na jídlo? 500 kč?)

0/0
28.5.2011 17:31

Ubaram

Re: jestli to dobře chápu

Levné byty samozřejmě existují, a 4000 je dost přemrštěná cena. Buď máte byt v osobním vlastnictví a pak vás 1+1 např. v Brně vyjde cca na 2.500 i s plynem, vodou a elektřinou, nebo ho v osobním nemáte a pak jste nemusel splácet hypo = máte peníze.

On taky není důvod v důchodu strašit na stáří ve velkoměstech, i v Německu nebo Rakousku se lidé běžně v okamžiku vstupu do důchodu stěhují z měst aby to z důchodu utáhli.

0/0
28.5.2011 22:34

Scary

Re: jestli to dobře chápu

Narozdíl od vašich známek z matematiky (nesplácel hypo = má peníze??) bych rád vidět ty byty za 4000...

0/0
29.5.2011 0:06

pavel.n

důchody a smrt

tahle vláda potřebuje ne život ale smrt - chce abychom umírali v produktivním věku a peníze co odvedeme do fondu aby jim zůstaly - je to klasický penězovod !!!

0/0
27.5.2011 20:26

strnádek

ODS

Je evidentní, že Občanská strana  n e n í  ani náhodou proobčanská. Její název je naprosto zavádějící !

ODS je jednoznačně stranou pro bohaté = prokapitalistická !

Kdy to už konečně běžný nemajetný občan-volič  p o c h o p í  ?

0/0
27.5.2011 18:58

JuraKot

Re: ODS

A ČSSD je proobčanská?

0/0
27.5.2011 20:58

TVK

Ne komu se vyplatí, ale kdo se vůbec zapojí

Skutečně by mne zajímalo, kolik lidí se do tohoto diskutovaného systému zapojí. Už roky fungující penzijní připojištění je výnosy v průměru pod inflací a vyplatí se jen tomu, komu výrazně přispívá zaměstnavatel nebo lidem na dohled penze, kde státní příspěvek dělá základ zajímavého zhodnocení.

Nový systém jen dává předpoklad zhodnocení na úrovni stávajících podílových fondů, jen s naprosto nesrovnatelnou (ne)likviditou pro střadatele. Osobně neznám nikoho, kdo by o tomto novém piliři vůbec uvažoval, ale nechám se překvapit, třeba různí náhončí budou v naší finančně negramotné zemi úspěšní. Ale větší pravděpodobnost dávám tomu, že tento pilíř zajde na úbytě a nezájmu ....

0/0
27.5.2011 18:53

Bery

Re: Ne komu se vyplatí, ale kdo se vůbec zapojí

Mno, rekl bych, ze se najde dost tech, co naleti na hezky vypadajici barevne grafy. ;-D 

A vetsina z nich bude patrit do kategorie, ktere se to ani nahodou nevyplati... :-/

0/0
27.5.2011 20:14

Ubaram

komu se vyplatí

Tvrdit že se někomu "vyplatí" je směšné. Máme jedny z nejnižších výnosů na penzijních fondech v EU vůbec, přitom máme násobně vyšší poplatky za "vedení" účtu. Nechat se nachytat na státní příspěvek je sice hezké, ale v okamžiku kdy má člověk vyšší příjem tak může počítat že za 20 let až na tom účtu bude mít slušné peníze bude na tom účtu i se státním příspěvkem nižší úrok, než je na běžných termínovaných vkladech na rok...

0/0
27.5.2011 18:27

Bery

:-)

Jen takova jedna drobnost... Je sice hezke, ze se prodluzuje vek doziti, ale ono se s tim umerne vubec neprodluzuje produktivni obdobi cloveka. Je totiz hezke, ze se clovek v budoucnu dozije misto 70-ti let treba 90-ti let. Ale co mu to bude platne, kdyz bez berli nedokaze chodit uz od 60-ti let ? Ono totiz nejde jen o tu samotnou delku doziti, ale take o ten celkovy zdravotni stav. Bere to nekdo z politiku v uvahu ? ;-)

0/0
27.5.2011 17:25

kosobecny

Re: :-)

Ne :)

0/0
27.5.2011 18:41

Bery

Re: :-)

Je mi to jasny. ;-D

0/0
27.5.2011 22:24

mikesi

new world order

a kde je vyrovnání inflace??? o kolik se zdraží uhlí a rohlíky mezi rokem 2011 a 2045??? Letos platí stát přes 70 mld. Kč na úroky z veřejného dluhu a schodek 135 mld. nebude letos dodržen, bude větší. Myslíte si, že to půjde do nekonečna? Dluh bude splacen buď válkou nebo hyperinflací a nejspíš to bude nejdřív jedno a pak to druhé. Sami politici hovoří o zestátnění těchto fondů. Zadlužení bude stoupat a Kalousek měl v tomto bodu před volbami s tou složenkou naprostou pravdu, je to dluh každého z nás a v budoucnosti bude splacen. Proto si raději nakupte uhlí do zásoby, pořiďte nějaký ten drahý kov, zajistěte si kousek půdy, snažte se utrácet peníze tak, aby jich co nejméně skončilo v daňovém kotli a vězte, že nejvíce zaškodíte bankstrům, když si peníze nebudete nechávat na účtech, ale pěkně v hotovosti. Oni potom totiž nebudou schopni vydat tolik úvěrů, přes které národ ožebračují - systém částečných rezerv.

0/0
27.5.2011 16:55

momoko

Re: new world order

Moje rečR^

0/0
27.5.2011 16:59

chekov

20 let penze

Tabulky jsou vypočítány, pokud se po odchodu do penze dožijete ještě dalších DVACETI let !!!!

Upřímě, jsem ročník 1975, do důchodu půjdu podle dnešních tabulek v 68 letech. Průměrný věk dožití muže v ČR je 74 let. Dál není třeba nic psát....

0/0
27.5.2011 16:29

Niky79

Re: 20 let penze

Nemate pravdu.

- do duchodu pujdete drive

- prumerny vek doziti je vetsi a bude jeste vetsi za 30 let...

0/0
27.5.2011 16:34

luke777

Re: 20 let penze

jasne dalsi co bude papat kasicku od teto vlady zdravotnictvi jde do kytek skonci v loji pokud neodstrihnou pijavice aneudelaji poradek protoze si jinak za zdravotnictvi zacalujem ze sveho a kdo nebude mit umre holy fakt

0/0
27.5.2011 16:35

nesnašimlobisty

tady budou novy systém

chválit hlavně ti kteří budou uzavírat nové smlouvy a brát  provizi 5000 kč za hlavu, jo jo kázat vodu a pít za moje peníze víno ;-O

0/0
27.5.2011 16:18

Ulrich

To vše za předpokladu, že systém přežije

Za 30 let tu nemusí být nic ze současného systému - státní dcůhody, soukromé fondy, koneckonců ani Česká republika. Nejvíce ze všeho je asi nesprávný předpoklad, že se zachová víceméně současný poměr mezd a státních penzí. Proto je i nesmyslné to srovnávání, komu se to vyplatí a komu ne. Pokud bude státní penze v kupní síle jako třeba dnes 2000 Kč měsíčně, pak je rozhodně výhodné si spořit. Pro každého, komu je dejme tomu 40 let a méně.

0/0
27.5.2011 15:55

Bery

Re: To vše za předpokladu, že systém přežije

Pokud by statni penze mela mit v budoucnu hodnotu soucasnych 2000 Kc, tak castka do fondu je stejne pouze zlomek klasickych odvodu, takze vysledna castka pri sporeni bude v lepsim pripade 2100 a v horsim 1800.

0/0
27.5.2011 17:05

Ulrich

Re: To vše za předpokladu, že systém přežije

To se mýlíš. Částka do fondu je sice jen zklomkem odvodů, ale já mluvím o situaci za desítky let, kdy v důsledku demografických změn dojde k tomu, že státní penze budou tvořit mnohem nižší podíl z odvedených peněz než dnes. Jinými slovy stát tvrdě sáhne lidem na důchody z průběžného systému. Naproti tomu na prostředky naspořené ve fondech snad sahat nebude moci.

0/0
27.5.2011 17:38

Ulrich

Re: To vše za předpokladu, že systém přežije

A právě proto, že prosdtředky ve fondech zůstanou na rozdíl od státních penzí nedotčeny, budou mít mnohem větší význam a váhu v celkových příjmech důchodců.

0/0
27.5.2011 17:43

Bery

Re: To vše za předpokladu, že systém přežije

Obavam se, ze v nasi realite je mnohem vice pravdepodobne, ze stat na ty penize sahne bud primo (jako Madarsko), nebo neprimo (jako u stavebka), pripadne zmeni nastaveni pro opt-out s tim, ze ze statniho se vyvede napr. jen 1% a 4% si stradatel doplati ze sveho, aby to zustalo ve stejne vysi 5%.

0/0
27.5.2011 17:56

ddt74

Je tam jeste jeden problem

Pokud clovek pujde do OPT OUT tak si vyvede 2 procenta. Priklad - plat 16 000. Vyvede tedy 2 procenta z prubezneho systemu a to znamena ze prijde o castku 1500,-. Ty dve procenta prevede do OPT - OUT ale neznamena to ze tam prevadi 1500 ale prevede tam jen 480,- !!;-€ a jeste tam prihodi 3% navic. ktery fond dokaze udelat ze 480,- castku 1500 aby byl clovek na nule?

0/0
27.5.2011 15:39

tato

Nikdy!!!

To toho kasina nedam ani sestak. To radeji at rozkradou a prozerou nasi politici  8-o

0/0
27.5.2011 14:56

ladhela

Re: Nikdy!!!

já jo ,budou to  mé peníze na můj důchod  a mohou je po mně dědit

0/0
27.5.2011 15:06

Bery

Re: Nikdy!!!

Dedit lze i penize z mnohem vyhodnejsich financnich produktu. ;-D

0/0
27.5.2011 17:07





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že stát stále přispívá až 2000 Kč/rok na stavební spoření?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.