Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Přehledně: 30. září 2011 se změní výše penzí i důchodový věk

První část důchodové reformy, takzvaná malá, začne platit už brzy. Hlavní změny jsou dvě: mění se způsob výpočtu penze a začíná se prodlužovat věk odchodu do důchodu. Na podání žádosti o řádnou penzi vypočítanou postaru je čas, pospíšit by si měli však ti, kteří chtějí jít do důchodu předčasně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

braka

Já bych byl opatrnější

při metání údaji a čísly. Odchod do důchodu po roce 2013 v   73  letech ??  To by mohlo být v roce 2020 již ve stovce. Halelujá !

0/0
25.9.2011 9:28

Si0 po 4. zákazu

Nejsprostější je to vůči ženám, které vychovaly hodně dětí.

Ty děti uaž platí daně do rozpočtu nebo brzy začnou a ty jejich mámy by měly mít nárok na to, aby se jim to přičetlo k dobru.

0/0
22.9.2011 14:32

braka

Re: Nejsprostější je to vůči ženám, které vychovaly hodně dětí.

Ano, je to opět diskriminace vůči menšině !!! Ne. pardon, ty nemají s výchovou nic společného.

0/0
25.9.2011 9:31

TýpekzPostalu

Jiný pohled

Nebude náhodou mít pozdější odchod do důchodu negativní efekt na nezaměstnanost ???

0/0
20.9.2011 18:00

Rubik1

Re: Jiný pohled

Nikoliv. Efekt bude pozitivní, nezaměstnanost bude stoupat.

0/0
22.9.2011 3:07

wuwu

O kolik se zpřísní a zkrátí výsluhové důchody?

Znám lidi co v 35 letech začli doživotně pobírat výsluhové důchody ve výši na kterou značná část obyvatel nedošáhne po odpracovaných 45 letech . Tak už snad všichni vědí čí je republika. Neávidím ,ale štve mě to.

0/0
20.9.2011 15:31

phaneuf

.......

toto "sporeni" na duchod je jeste vetsi zlodejina nez progresivni zdaneni. clovek co vydelava 50tisic dostane jen o trochu vic nez clovek co vydelava ctvrtinu.

0/0
20.9.2011 14:59

avlyslakecod

Re: .......

tak záleží na tom, jestli těch 50tisíc vydělává "spravedlivě" ;-)

0/0
20.9.2011 15:12

Rubik1

Re: .......

Z 50 tisíc si jistě uspoří mnohem více sám a nepotřebuje mít ještě o kdovíkolik větší důchod.

0/0
22.9.2011 3:09

braka

Kurňa,

zas dostanou důchodci přidáno !    Ole !!!!

0/0
20.9.2011 14:58

celim

S tou důchodovou reformou bude vždy problém!

Slyšel jsem také názor, že by mohl každý dostat stejný základní (poměrně nízký)důchod, který by byl závislý na průměrných příjmech ve státě(již si nepamatuji, jaké to bylo procento -snad asi třetina) a kdo by chtěl víc, tak by se důchodově připojistil. Samozřejmě, že by sazba na povinné důchodové pojištění musela být přiměřeně nižší. Nikdo by pak v důchodu neumíral hlady, ale jestliže by se chtěl mít lépe, tak by se během svého aktivního života musel snažit si něco naspořit. Třeba investicemi do akcií, důchodovým připojištěním atd. Každý by měl svůj osud ve svých rukách. Ta myšlenka se mi docela zamlouvala.

+2/0
20.9.2011 11:16

avlyslakecod

Re: S tou důchodovou reformou bude vždy problém!

ono všechno má své mouchy ;-)

0/0
20.9.2011 11:18

elegani

Re: S tou důchodovou reformou bude vždy problém!

Myslenka hezka, ale ma sve mouchy. Uz dnesni "vysoke" duchody velke casti duchodcu nestaci na zaplaceni najmu tak, aby jim zbyl dostatek penez na preziti. Takze pobiraji prispevek na bydleni. I nekolik tisic Kc mesicne. Maly rovny duchod vubec nic neresi. Velka cast populace bude opet natahovat ruku.

0/0
20.9.2011 12:54

celim

Re: S tou důchodovou reformou bude vždy problém!

No s Vaším názorem bych až tak nesouhlasil. Důchodců v nájemných bytech je poměrně málo, neboť naprostá většina obyvatel se o svoje bydlení postarala(či jejich předci), takže těch, kteří musí využívat nějaké příspěvky na nájem mezi důchodci zase tolik nebude. Ten systém o kterém jsem psal, ten samozřejmě neřeší současné důchodce, ale ty budoucí, kteří by se mohli v aktivním období svého života postarat o svoji budoucnost. Měli by možnost se rozhodnout, jestli si budou napřed vyskakovat a pak pískat kudlu a nebo se nejdřív trochu uskrovňovat a ve stáří pak spokojeně svůj život dožít. Samozřejmě, že by také musely být přiměřeně nižší odvody do důchodového pojištění. No a každý by se mohl rozhodnout, jestli takto ušetřené peníze probendí, nebo je zainvestuje.

0/0
20.9.2011 13:04

avlyslakecod

Re: S tou důchodovou reformou bude vždy problém!

pokud bude většina lidí dlouhodobě (40 let) spořit, tak to špatně dopadne, zatím vždycky takzvaní drobní středatelé nakonec o své úspory přišli

0/0
20.9.2011 13:08

elegani

Re: S tou důchodovou reformou bude vždy problém!

1. Prispevek na bydleni muzes pobirat i ve vlastnim byte/dome. 2. Mi

se ta myslenka taky zamlouva, ale je tady prilis velky pocet

nezodpovednych, kteri si nakonec vykrici statni pomoc. Takze na to stejne nakonec nejvic doplati ti zodpovedni.

0/0
20.9.2011 13:18

celim

Re: S tou důchodovou reformou bude vždy problém!

No to je to jediné čeho bych se bál. Na druhou stranu si myslím, že těch nezodpovědných by až tak velké procento nebylo(stačí se podívat, kolik lidí si spoří stavebko, nebo má důchodové připojištění) a tím pádem by neměli tak velkou politickou moc.

0/0
20.9.2011 13:41

avlyslakecod

Uděláme to jak kdysi v Rusku

Když se někdo dožije věku 60 let, tak zjistíme jednoduše, jestli ještě může pracovat nebo má nárok na důchod. Kdo přeplave Volhu, ten může ještě pracovat a nárok na důchod nemá a kdo nepřeplave, ten se utopí

0/0
20.9.2011 10:35

DahliaPinata

Re: Uděláme to jak kdysi v Rusku

Na to ještě naši politikové nepřišli. Teď jen, aby si to tady nepřečetli. Výhodou je, že tady nemáme tak širokou řeku.

0/0
20.9.2011 14:33

aharp

Re: Uděláme to jak kdysi v Rusku

Ale mame dlouhe reky!

0/0
20.9.2011 15:24

oskie98

Dotaz na autora - ''hrubý měsíční příjem'' ??

Proč se neustále operuje s termínem ''hrubý měsíční příjem'', když se ve skutečnosti jedná o PRůMĚRNÝ měsíční příjem za CELOU dobu pracovní činnosti (v současné době je to asi od roku 1986). On je v tom totiž sakra rozdíl, s ohledem na to, jaké platy byly na konci 80. a začátku 90 let. Staré platy (trvající léta) vám současný ''hrubý měsíční příjem'' pořádně zkrouhnou a budete se divit, do které skupiny se nakonec dostanete ... :-/

0/0
20.9.2011 10:11

police

Re: Dotaz na autora - ''hrubý měsíční příjem'' ??

Zkus se podívat na kalukulačky důchodu na internetu, tam najdeš každý rok se měnící přepočty těchto hrubých platů z dřívějších let (vliv inflace). Chybí Ti holt informace oproto tousíš takového bláboly!!

0/0
20.9.2011 10:24

oskie98

Re: Dotaz na autora - ''hrubý měsíční příjem'' ??

Sám blábolíte (je mi potěšením, že si netykáme), ty indexy (přepočty) pro nejstarší roky byly zrušeny a počítá se jakýsi paušál. A když se podíváte na zbývající indexy - jaké mají hodnoty - pak porovnejte dnešní výši platů s těmi v 90.létech ....

0/0
20.9.2011 10:36

oskie98

Re: Dotaz na autora - ''hrubý měsíční příjem'' ??

Vliv inflace? Kolem roku 1989 byl plat nad 3 tisíce korun už velmi slušný plat. Na počátku 90.let byl velmi slušný plat 10-15 tisíc. Opět se mrkněte na indexy a všeobecné vyměřovací základy. První index je uveden pro rok 1994 a je 1,1914. Dnešní slušný plat je řekněme 35 tisíc. - http://www.mpsv.cz/cs/2435

0/0
20.9.2011 10:44

Přátelský

Zvrácené zákony této vlády

Máme-li šetřit, pak musíme všichni a hlavně ti co naše problémy způsobili, ti kapitáni průmyslu, ministři a poslanci co nás zadlužili. Nevím proč se tedy výrazně zvyšují důchody těm co mají hrubý plat přes 50 tisíc? To je svinstvo a nespravedlnost! Žaludky máme všichni stejné a každá práce je potřeba. Chybné je už to, že někdo bere přes 100 tisíc měsíčně a někdo ani 10 tisíc!!!!!!

+1/0
20.9.2011 10:03

alčawirth

Re: Zvrácené zákony této vlády

Spočti si, kolik odvede na SP ten co bere 100K a ten co bere 10K ;-)

0/0
20.9.2011 10:06

brta

Re: Zvrácené zákony této vlády

Chybné je už to, že někdo bere přes 100 tisíc měsíčně a někdo ani 10 tisíc!!!!!! Nad tím se zamysletete!!!!!

0/0
20.9.2011 10:09

alčawirth

Re: Zvrácené zákony této vlády

Ale to je přece normální už několik století, že má někdo víc a někdo míň . Ani na pseudokapitalistické Kubě nemají všichni stejně ;-) Jen v ČR je možná o něco větší závist ;-)

0/0
20.9.2011 10:13

Balvann

Re: Zvrácené zákony této vlády

Zajímavá myšlenka :-) kde už jsem ji slyšel?? :-)

0/0
20.9.2011 10:24

alčawirth

Re: Zvrácené zákony této vlády

Že by : Paní Zagorová, je to milá holka, všechno, ale ona už tři roky po sobě .... ;-D;-D

0/0
20.9.2011 10:27

hot.g

Re: Zvrácené zákony této vlády

BINGO R^;-D

0/0
20.9.2011 10:29

MiroTR

Re: Zvrácené zákony této vlády

Co je na tom chybného ? 8-o  Někdo dělá víc, jiný méně, někdo studoval a dělá tedy lépe placenou práci, atd.

0/0
20.9.2011 10:39

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

nevím, jestli je to chybné, ale bezchybné to taky nebude ;-)

0/0
20.9.2011 10:42

MiroTR

Re: Zvrácené zákony této vlády

A důvod ? ;-)

0/0
20.9.2011 10:55

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

ona totiž neplatí žádná přímá úměra mezi tím jak moc, jak užitečně a jak kvalifikovaně (atd.) kdo pracuje a výdělkem ;-)

0/0
20.9.2011 11:01

MiroTR

Re: Zvrácené zákony této vlády

A kdo tu "užitečnost"  stanoví ?   Vy ?

0/0
20.9.2011 11:09

Tajemný muž

Re: Zvrácené zákony této vlády

To je jednoduché, přece STRANA!!!

Socialisti nejsou schopi pochopit jednu zcela základní věc. I špičkový neurochirurg s 30 letou praxí může ze dne na den jít dělat popeláře. Ale nechali byste si od popeláře (byť s 30 eltou praxí a 3 třídy základní školy) provést operaci mozku? :-P

+1/0
20.9.2011 11:16

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

ten co provádí operace mozku ty nejvyšší výdělky rozhodně nemá ;-)

0/0
20.9.2011 11:22

Tajemný muž

Re: Zvrácené zákony této vlády

Nejvyšší určitě ne, ale rozhodně má mnohonásobně více, než ten popelář. Ten popelář si vydělá třeba 8500 hrubého měsíčně. Přednosta kliniky, primář a špičkový neurochirurg v jedné osobě si vydělá např. 85.000 hrubého měsíčně. To je 10x víc. Podle ideologie komoušů by měli mít všichni stejný plat. A to je to - všichni nedělají stejnou práci. A dám i příklad - můj děda byl havíř. Byla norma (v jednom úseku) udělat 2m za směnu. Měli ve skupině jednoho, co za tu směnu udělal 1m (většinu směny polehával či posedával, moc se mu pracovat nechtělo), zatímco děda udělal 5m. Takže dostal na výplatě 5x více než ten polehávající. Podle předešlé ideologie je to špatné a oba by měli dostat stejně. Přijde Vám správné, že oba dostanou stejnou odměnu, přestože jeden udělal 5x více práce? A teď, pokud podnikáte (např. restaurace) a z té získáte 10.000/měs. pro sebe a založíte 10 takových restaurací (které řídíte), co je špatného na tom, že máte za měsíc 100.000,--? Podnikat může dnes každý!!!

0/0
20.9.2011 11:40

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

já rozhodně netvrdím, že mají mít všichni stejně a taky to nikdy neplatilo, jenom vidím, že užitečnost a kvalita práce často neodpovídá výdělku a to v mnoha oborech a u mnoha lidí, takže o žádné "spravedlnosti" nebo "správnosti" mluvit nemůžem

0/0
20.9.2011 11:43

Tajemný muž

Re: Zvrácené zákony této vlády

Mzdy záleží čistě na majiteli daného podniku. Pokud je to státní podnik, určují mzdy tabulky. Pokud Vám, jakožto majiteli podniku, přinese určitý zaměstnanec zisk navíc, dáte mu (a velmi rád) taky nějaké peníze navíc. Aby ten zisk přinášel Vám a ne nějaké Vaší konkurenci. Dám příklad: Vy řídíte svůj vlastní podnik sám. Podnik dosahuje zisk 30.000,--/měs. Rozhodnete se svěřit podnik odborníkovi. Najdete si dobrého manažera a dáte mu 25% podíl na zisku nad 30.000,--měs. On po pár letech přivede podnik do stavu, kdy dosahuje 1.000.000,--kč/měs. zisk. Jsem si naprosto jistý, že mu těch 250.000,-- budete rád měsíčně vyplácet, protože s ním máte 750.000,--; bez něj 30.000,--. A přestože má neurochirurg větší zodpovědnost a zodpovědnější práci a zasloužil by si mnohem větší plat (než v ČR může dostat), je těch 250.000,-- pro toho manažera plně zasloužených.

0/0
20.9.2011 11:53

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

teoreticky to tak je, ale opravdu nevím, jestli už to máte ověřené v praxi ;-) pokud někdo někde dosahuje 1000.000,- měsíčně zisk, tak na tom asi nebude mít zásluhy jenom jeden člověk, opravdu nedokážu spravedlivě rozsoudit, kdo a jak se na tom podílí

0/0
20.9.2011 12:12

Tajemný muž

Re: Zvrácené zákony této vlády

Jelikož jsem na VŠ dělal několik analýz reálných podniků (v rámci prací do různých předmětů - pro podniky to mělo výhodu, že drahé finanční analýzy měly udělány zdarma) a kolikrát je to zásluha jednoho či dvou opravdu schopných jedinců. Na druhou stranu jsme občas vídali i to, co dokáže naprosto neschopný jedinec udělat s dobře fungujícím a prosperujícím podnikem. Většinou jsou platy zasloužené (respektive, pokud je někdo ochotný to tomu zaměstnanci dát, tak dává. V tom problém nevidím.). Tam, kde nejsou, to je dost často státní správa (různí poradci, poradci poradců, podržtaškové a podobné funkce založené za účelem tunelování SR legálně) a pak firmy napojené na stát (zmanipulované státní zakázky a pod.). Tam to rozhodně zasloužené není, ale to už je jiná písnička. I za totáče se tunelovalo a ne málo. Sice jiným způsobem než dnes, ale tunelovalo. Na druhou stranu, mnohem více tunelářů končilo za katrem, než dnes.

0/0
20.9.2011 12:29

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

zajímalo by mě, jak se objektivně zjišťuje ta zásluhovost, opravdu si myslíte, že nadřízení můžou být lépe placeni jenom proto, že dobře pracují jejich podřízení? jinak řečeno, do jaké míry má ředitel zásluhy na tom, jak pracuje dělník? já si jenom myslím, že jeden bez druhého by se neobešli, je jasné, že ten ředitel bude lépe placený než dělník, ale proč 100x? (proč ne 10x nebo 20x) ? to nikdy objektivní nebude, protože ten ředitel to ovlivnit může a ten dělník ne

0/0
20.9.2011 12:48

Tajemný muž

Re: Zvrácené zákony této vlády

Pokud by Vám práce onoho dělníka přinesla 1.000.000 měsíčně, lidně mu těch 100.000,-- dáte.Pokud Vám přinese "jen" 20.000,-- měs., můžete si dovolit dát mu jen takovou mzdu, aby Vám po zaplacení všech výdajů na něj (soc.+zdrav. poj. placené zaměstnavatelem + další náklady jako pracovní pomůcky apod.) něco zůstalo.Nemusí to být moc,ale musíte zůstat v plusu. Takový podnik vydělá 20.000,--měsíčně - fajn.Pak najmete "manažera",ten rozšíří výrobu (protože získá zakázky),zefektivní,expanduje,... několik let pracuje a nakonec tato firma vydělá měsíčně 1.000.000,--.Takový manažer (přestože se bez těch dělníků neobejde a oni bez něj) určitě zásluhy má a svých řekněme 250.000,--/měs. si zaslouží,přestože dělá stejných 8 hodin,jako dělník. Aspoň já osobně bych mu těch 25% dal.Firmy už nejsou státní a je věcí jejich majitelů, jak vysoké platy svým zaměstnancům dají. To si musíte uvědomit. A pokud to Vám jako vlastníkovi vyhovuje a vyhovuje to i Vašim zaměstnancům, nemá do toho nikdo co mluvit.

0/0
20.9.2011 13:22

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

ale pořád já o koze a vy o voze :-( v tom podniku se na tom podílí hromada lidí, nejen ředitel a dělník, ale třeba účtní nebo i lidi, kteří získávají ty zakázky (to nedělá všechno ředitel), to že mají dohromady nějaký zist, na tom se podílejí všichni, jak zjistíte, že ředitel 100x víc než dělník? podle toho, že dělníků je 100 a ředitel jen jeden? a už vůbec se nedá mluvit o spravedlnosti ve výpočtu důchodů. Pokud je tam třeba 100 dělníků, mají nějaké další nadřízené atd. tak prostě nějak ty platy rozdělíte, ale spravedlivé to vůbec být nemusí

0/0
20.9.2011 13:31

anellus

Re: Zvrácené zákony této vlády

Přesně tak,  právě toto zjišťování "zásluhovosti"  je hlavním problémem. A  v reálu neexistuje žádný způsob, jak  exaktně zjistit  zásluhovost jednotlivých pracovníků a jak jim stanovit příjem.  V současném stále sofistikovanějším a provázanějším světě ani  žádný takový objektivní systém existovat nemůže. Celá věc má jen a výhradně mocensko-politické řešení. Za socializmu měli ředitelé a špičkoví vedoucí  platy nepřekračující  trojnásobek průměrného dělnického platu, totéž platilo v bankách, pojišťovnách a ejhle, podniky prosperovaly. Dnes má ředitel 30-ti až i 100 násobek, obdobně ostatní management a podniky krachují jeden po druhém. Můj osobní názor je, že i pětinásobný rozdíl v platech je již neodůvodnitelný a je jedno o jak "špičkového managera" či odborníka  jde. Ale jak jsem již uvedl, řešení je výhradně politické. Jsme v období po porážce socializmu a  příjmové rozdíly klidně dál porostou ad absurdum. Až po obnově  socializmu se lze  v tomto směru nadít výraznějších změn.

0/0
20.9.2011 19:37

mukr

Re: Zvrácené zákony této vlády

Z toho vyplývá jenom jedno. Nechtel bych být primarem.

0/0
2.10.2011 13:35

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

vy byste si zřejmě nechal udělat opraci mozku od ředitele banky ;-) jenže ten má pro to asi tak stejnou kvalifikaci jako ten popelář

0/0
20.9.2011 11:29

avlyslakecod

Re: Zvrácené zákony této vlády

dobrá, tak podle čeho to stanovíte vy? když považujete za správné, že někdo vydělává 100x víc než jiný člověk (dejme tomu za stejnou pracovní dobu) ? 100x víc pracuje? nebo jaké 100x větší hodnoty vytváří ?

0/0
20.9.2011 11:20





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že cestovní pojištění vás chrání proti vysokým výlohám na léčení v zahraničí?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.