Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Éra, kdy všichni seděli v kanceláři, končí. Pro firmy je to drahé

Personalista Othmar Hill věří, že si každý může najít práci a lidi nad 50 let nelituje. Mohou podle něj pracovat na sebe či se třeba nechat najímat na dvouleté projekty. "Mně je třiašedesát a také mám práci," říká. Budoucnost vidí i v práci z domova po internetu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

bartsim

Othmar

R^R^

0/0
23.12.2011 13:59

polednice

Prosím Vás můžete mi prozradit jak se dá pracovat na sebe ?

0/0
16.11.2011 14:06

polednice

Myslím že pán je málo zaměstnaný, a že by měl pracovat víc.

Víte co lodí se těší na jeho daně, co chtějí přidat na platě z jeho peněz a těch dávkařů. No jejda.

0/0
16.11.2011 13:43

polednice

Re: Myslím že pán je málo zaměstnaný, a že by měl pracovat víc.

no to se povedlo. lodí=lidí.

0/0
16.11.2011 14:05

Ove_support

Haló tady Země, vítejte......

Ten člověk je totálně mimo!

Co se týče personálních agentur tak to je takový státy podporovaný moloch! Principem je získat co nejvíce peněz od těch kdo jich má nejméně - tedy nezaměstnaný. Za nulovou přidanou hodnotu pak uchazeč (tedy ten úspěšný) platí každý měsíc ze svého příjmu právě takové agentuře.

To, že jsou agentury jen legální způsob jak okrást člověka v nouzi snad není třeba rozebírat. Kdyby tyhle organizace neexistovaly, musel by potencionální zaměstnance hledat zaměstnavatel, čímž by ušetřil za přímé náklady na zaměstnance (nemusel by platit agentuře) a mohl by nabídnout příznivější podmínky přímo uchazeči! Navíc by se tak zmenšil prostor pro klientelismus a úplatky. To nemluvě o tom, že člověk který má praxi a zkušenosti si práci sežene i bez takové agentury.

Pokud praxi nemá, tak mu ani agentura nepomůže.

+1/0
16.11.2011 7:54

Ove_support

Re: Haló tady Země, vítejte......

Nejhorší je pak milná představa, že agentura má volné pozice, na které

hledá vhodného kandidáta. Mnohdy je tomu tak, že žádná pozice neexistuje, ale agentura shromažďuje životopisy uchazečů, aby si měla v případě, že ji přistane do klína poptávka od zaměstnavatele z čeho vybírat.

Naiviní uchazeč pak marně doufá, že aspoň jedna z těch pozici co agentura nabízí vyjde, ale ono nic.....jaké to má následky na psychiku uchazeče, si asi každý dovede představit.

+1/0
16.11.2011 7:57

jindrich

Re: Haló tady Země, vítejte......

Mate pravdu, zcela s Vami souhlasim, shanet praci pres agenturu je jen ztrata casu. Musel jsem odjet hodne daleko z Cech, abych to pochopil. Zamestnavat sebe na ico v Cesku je naprosta blbost, to z vas jen stat a VZP tahaji penize. A praci jsem sehnal pres kontakt a na spickovou pozici rpimo pro majitele firmy s miliardovym obratem. Ne personalni agentury uz nikdy v zivote. Pouze v pripade ze potrebujete rychle nejaky penize, je dobry mit kontakt u agentury, ktera vam zavola, ze potrebuje obsadit nocni smenu v Casinu.

0/0
16.11.2011 11:42

garling

othmar

Článek jsem četl pro jistotu 2x a nemůžu se ubránit pocit že tento pán spadl na zem z Marsu, nebo ho něco pořádně tvrdého jeblo po škopku, ale jak je tady v diskuzi, milionář nikdy normálního člověka nepochopí neboť žije v jiném světě..:-(

+2/0
14.11.2011 19:23

kOBLICH

Jak padne slovo práce,

to je najednou kvikotu... ;-D Kdo chce pracovat, hledá způsoby, kdo ne, hledá důvody!

0/0
14.11.2011 16:55

Podivný Atraktor

Othmar asi ujíždí

na houbičkách;-D

0/0
14.11.2011 12:05

Flory

Re: Othmar asi ujíždí

Přesně! ;-D Ale je to spíše k pláči...

0/0
14.11.2011 17:54

Modrý a zelený blesk

Tož proč né?

Já bych aj tu hoknu z doma dělal.

Ale nevejde se mi dvacet lidí do obýváku na me-e-e-éting.

Tak asi zase nic.

0/0
14.11.2011 1:19

venecek.nebo.rakvicku

Docela by mě zajímalo...

...co ten pán bere za drogy, že je takový optimista, ranař...nikoho nelituje.... Ono s těžkou vatou na účtě se to jinak pindá, nežli někomu, kdo každé ráno vstává v 5, aby šel hákovat za skoro minimálku. Úplně nejlepší by bylo, aby on a jemu podobní přestali sedět v kanceláři a šli se.... pohoupat :) Na kandelábru.

+1/0
13.11.2011 1:30

Ladino

Re: Docela by mě zajímalo...

"kdo každé ráno vstává v 5, aby šel hákovat za skoro minimálku" se mel proste lip ucit ;-)

0/0
14.11.2011 11:54

macrelka

Re: Docela by mě zajímalo...

jasně, fakt ohleduplnej názor.. Vy jste asi v životě měl fajn podmínky, ale co když někdo prostě neměl příležitost se dobře učit? znám dost chytrých a inteligentních lidí, kteří se třeba narodili někde ve vzdálené vesnici a jejich rodiče neměli na to, aby děcko jezdilo někam dál do školy.. v generaci mých rodičů (55 let) nebyla taková podpora vzdělávání - ve 20 letech měli rodinu a třeba mamka s dvěma dětma už pak nezvládala ještě studovat.. tak teď dřou na lince.. anebo, jak radí "chytrý pán" v článku, moje kamarádka šla dělat květinářku, protože ji to moc baví.. a je opravdu šikovná.. jenže se jí z toho poděala ruka tak, že kytku neuváže, pač ji skoro ani nechytne do ruky :-( a vyučená květinářka, i když s 20letou praxí, moc šancí prorazit nemá.. ještě k tomu samoživitelka, nemá kapitál na vlastní obchod.. a teď babo raď..

0/0
15.11.2011 22:24

Vedoucí kolotoče bez koček

Dokument ministerstva prace a socialnich veci...

...ktery koloval ve snemovne, pocita s tim, ze vlada "...si je vedoma skutecnosti, ze u zamestnancu 60+ (rozumejte s vekem pres 60 let) bude mira nezamestnatelnosti (nikoliv nezamestnanosti) okolo roku 2050 temer 90% v dusledku tlaku nedostatku zajmu ze strany zamestnavatelu a nizke konkurenceschopnosti na trhu prace techto osob v tomto veku. Je nutne pocitat s prevedenim techto rocniku do registru "dlouhodobe nezamestnatelnych" a vyclenit prostredky v rozpoctu pro "sanaci zivotni urovne" a preklenuti jejich situace do duchodoveho veku a vytvorit podminky k tomu, aby akceptovali predcasne odchody do duchodu..." (konec citace). Cili, damy a panove, tato vlada v tichosti vi, ze vetsina lidi techto rocniku bude nezamestnatelna v budoucnu a bude prezivat na zivotnim minimu do doby, nez budou mit narok na duchod, anebo pokud dobrovolne neodejdou do predcasneho duchodu o celych 14 let!!!

+3/0
12.11.2011 12:56

Gaspaccho

Re: Dokument ministerstva prace a socialnich veci...

14 let? To si myslite, ze hranice odchodu bude stale stejne jako ted pri tom tempu?

0/0
14.11.2011 19:08

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Dokument ministerstva prace a socialnich veci...

Hranice se bude zvysovat i nadale, o tom neni pochyb. Uz ted Angela Merkel rika, ze je treba pocitat s tim, ze Nemci budou muset okolo roku 2070 pracovat az do svych 78 let. A to rekla na snemu strany pred zemskymi volbami, takze je dost realne, ze politici v EU mozna uvazuji i o prolomeni hranice 80 let pro odchod do duchodu. Jenze tahle rovnice kulha na jednu nohu. Nepocita s pracovnim trhem, jak bude reagovat na skutecnost, kdyz se do dveri firmy postavi dva zadatele o jeden flek, kdy jeden je mlady VS absolvent, a druhy ve veku 70 let s medikacemi na X chorob, tezkou cukrovkou, rozlezlym Alzheimerem a problemy se zrakem. Ale i kdyz bude stary pan jako junak, uz z principu nebude mit sanci v konkurenci s mladsimi rocniky. Nejde o to, jestli nekdo chce v 70 pracovat. Jde o to, kdo bude o tyhle lidi vubec stat mezi firmama. Dnes lidi maji problem sehnat flek po petactyricitce, sice nejsou stari, ale nejsou uz mladi, a to je problem.

0/0
14.11.2011 23:48

Vedoucí kolotoče bez koček

Pan asi v zivote nebyl obycejnym zamestnancem...

...protoze v ramci optimalizace lidskych zdroju je clovek v 63 letech na odstrel a prvni na odchodu. Nedovedu si predstavit duchodovou reformu, ze jednou lidi budou odchazet do duchodu az v 74 letech. Argumentace neustale se prodluzujicim vekem doziti duchodcu neodvozuje dobu aktivni prodlouzeni pracovni vitality, ale dobu preziti. Diky lekum, terapeutickym postupum, nutricni vyzive. Zamestnavat duchodce - pacienty v 70 letech, kteri sice jeste dychaji, ale maji medikaci na X chorob, desitky leku, vyjimek z pracovni cinnosti, kdyz pred dvermi stoji desitky mladych lidi ve fronte na praci... to opravdu neni neco, co by se dalo nazvat koncepci, ale spis pomalou, nehumanni a nedustojnou likvidaci a vyzdimanim cloveka na kost predtim, nez ulehne do rakve. A to uz nemluvim o manulani praci takto starych lidi. A technologie? Ty se za 50 let tak zmeni, ze stary clovek bude mit problemy i v kancelari uz v 60. letech, natoz v 70.

0/0
12.11.2011 12:45

oldiess

Že mu huba neupadla

"Mně je šedesát tři a také mám práci. Lidé by měli stát na vlastních nohou. "

Jeho Rodiče měli továrnu, tak jistě i proto se me lépe zakládala agentura, teď má pobočky ve 30 zemích a bude machrovat, že má v 63 letech práci. Ten pán je totál mimo, a redaktora musel pohostit, že mu to tak baštil

+3/0
12.11.2011 11:49

Vins

Re: Že mu huba neupadla

Tohle není o tom kolik máš peněz na začátku. Člověk se špatnými vlastnostmi vždycky skončí na 0. Ještě horší v minusu. Dobrý člověk může dokázat co chce, jenže než na to příjde může se celkem dlouho trápit a hodně lidí to vzdá předčasně.

0/0
12.11.2011 12:33

calver1

Toho

Toho zm..a bych nechal dělat za minimální mzdu, ale v Česku, ne ve Švýcarsku.

0/0
11.11.2011 20:30

TVK

Re: Toho

Jenže on by za ni asi nedělal ...  Je totiž rozdíl mezi tím, že člověk dělá za to, co musí a co mu někdo dá, tzn. dá málo (protože dotyčný víc neumí, neumí si říct, nemá proti "konkurenci" na trhu práce pro zaměstnavatele vyšší přínos, je z minuty nahraditelný  atd... .), nebo opačně, si řekně, co za svoji práci chce (protože umí, práci si vybírá, umí to prodat atd ...)a zaměstnavatel, i když těžce nerad mu musí zaplatit obvykle výrazně nadprůměrný plat, protože takových lidí je na trhu menšina

+2/0
12.11.2011 0:03

evzens

No bodejt´ by to nebylo pro firmy drahé,

když z osmi hodin sezení v kanceláři pracuje tak 2 až 3 hodiny...

0/0
11.11.2011 18:56

ramese

prijdou na to

ze MLM je neco co muzete delat ve svych 18 i 70. jen pochopit jak to funguje a prestat si myslet ze je to letadlo :);-D

0/0
11.11.2011 15:19

SYETEY-KOTZOUR

Éra, kdy všichni personalisti dělali chytráky končí.

Pro firmy je to drahé......;-D Přijde jen mě tento pán jako arogantní narcis?;-)

+6/0
11.11.2011 15:17

šelma6005

Nejen vám přijde jako arogantní narcis

R^

0/0
11.11.2011 15:33

šelma6005

Nejen vám tak přijde

R^

0/0
11.11.2011 15:34

zdarma

Re: Éra, kdy všichni personalisti dělali chytráky končí.

R^

0/0
12.11.2011 13:15

karel

Re: Éra, kdy všichni personalisti dělali chytráky končí.

R^

0/0
13.11.2011 0:12

Modrý a zelený blesk

Re: Éra, kdy všichni personalisti dělali chytráky končí.

Ten pán je zřejmě polopsychopat a nějaký emoční kvocient  u něj půjde do červenejch čísel...

0/0
14.11.2011 1:28

Ája+

Re: Éra, kdy všichni personalisti dělali chytráky končí.

Mě přijde ten pán spokojený s tím, čeho dosáhl. Je to arogance? Proč?

A že každej může něco dělat a najít si svý místo? Souhlasím s ním, každej může. Nesmí bejt člověk línej, musí se učit, musí si občas něco odepřít, musí bejt spolehlivej, ale může. A když ho nikdo nechce zaměstnat, tak ať se zaměstná sám, souhlas.

Každej máme nějakej handicap - někdo je bez zkušeností, někdo "starej", někomu nejdou jazyky, jinýmu organizace a dalšímu počítače. Někdo je nešikovnej na ruce, někdo má malý děti, někdo je v půlce studia a někdo bydlí v Horní-Dolní. Ale přece takhle vypadá pracovní trh. Ideální zaměstnanec neexistuje, tak se nebojim soupeřit s lidmi, co mají "taky svý mouchy". Vychází to. Moje mouchy vedle některých jiných vypadají celkem malý a kromě toho s nimi sama bojuju. Aspoň na tom zmenšování.

0/0
15.11.2011 21:24

dvbt

Liebe Herr Othmar Hill

Komen Sie Bitte nach Scheisse.

0/0
11.11.2011 12:45

zzdravii

Re: Liebe Herr Othmar Hill

úžasný!!! ty se určitě živíš němčinou, co??? a jestli ne, tak se na to okamžitě vrhni ;-D

0/0
13.11.2011 21:15

lost

personalistika - banda šejdířů

...prostě to nefunguje a jsou otravní ;-D

0/0
11.11.2011 10:02

Fakus333

Příživníci !!

Personální nebo pracovní agentury,jsou jen příživníci systému.Vedle PÚ, práci nabídnou, ale jakým způsobem?? Kdyby Vás vzala firma, dostanete např. 90,-/hod. Personální či pracovní agentura,Vám tutéž práci nabídne taky, ale ... protože je sprostředkovatel, bere si 20,-Kč s hodinové mzdy, čili děláte za nějakých 70,-Kč/hod. Takže otrokářství, pod vedením státu !! Ať jdou tyto agentury pěkně do zadele!!:-/

+2/0
11.11.2011 8:35

Rada.K

Re: Příživníci !!

Pořád lepší než agentury, které zaměstnávají cizince. Ty si prý berou tak půlku jejich výdělku.

0/0
11.11.2011 11:18

občan_z_předměstí

*

No, napadá mne výraz, kterým by se ten pán dal nazvat. Ale nemohu to sem napsat, protože bych přišel o dukáty.

0/0
10.11.2011 21:38

petr_12345

A jaké to je - být uhlobaronem? Tahle práce mě pořád baví.

0/0
10.11.2011 21:24

pepe1212

by som sa aj zasmial keby to nebolo smutne.

citat "Mně je třiašedesát a také mám práci" fakt logika. klaus ma viac rokov a tiez chodi do prace. odkaz pre ludi pred dochodkom na urade prace je jasny. ste len lenivi! no co uz, od personalistu som nic ine necakal. vsetky tieto agentury by boli najradsej keby nikto nebol zamestany na trvaly pomer. to by bol biznis. proste paraziti. minule bol v sme clanok, ze na sk firmy nechcu zamestnacov nad 30! ze preco? zoberu mladeho chlpca, najlepsie este na skole a z vidieka, daju ma par supov a je rad. ked sa nieco nauci, trosku mu pridaju ale chalan travi cele dni v robote. ked ma s kamosmi prenajaty byt a uzivaju si cez vikendy, tak mu to staci. po case, ked uz si chce zalozit rodinu alebo chce uz naozajstny plat alebo je nedajboze taky dobry ze by mohol vo firme niekoho pripravit o kreslo, tak ho vyhodia a prijmu noveho trotla.

+1/0
10.11.2011 15:02

Rada.K

Re: by som sa aj zasmial keby to nebolo smutne.

Zcela s Vámi souhlasím. Taky mě dostalo to o práci přes internet. Setkal jsem se s mnoha různými profesemi v kanceláři a jen zlomek z nich bylo možné dělat na dálku. Např. programátoři mohou pracovat z domova snadno (když na to mají - zdaleka ne každý je schopen práce z domova), u dalších profesí je to podstatně horší. Možná až budou běžné videokonference, bude se dát toto ještě rozšířit. Taky je potřeba zmínit, že na práci z domova je vhodná další místnost. Pracovat v dětském pokoji, obýváku nebo ložnici není ideální. A další volnou místnost většina lidí nemá a když si chce pořídit větší byt nebo dům, představuje to významné náklady navíc.+++++++++++ Kdyby šlo home office snadno rozšířit, jistě by to mnoho firem udělalo. Snadno by tak mohla firma v Praze zaměstnávat pracovníky ze Severních Čech a Severní Moravy, kteří mají podstatně nižší náklady na bydlení a nejsou nuceni požadovat tak vysoký plat.

0/0
10.11.2011 17:10

eliw

Re: by som sa aj zasmial keby to nebolo smutne.

samozřejmě, že to jde (u mnohých profesí) .... ale rovněž se to nedá praktikovat každý den, to by bylo celkem na bednu...;-D

0/0
11.11.2011 9:28

Rada.K

Re: by som sa aj zasmial keby to nebolo smutne.

Kolik procent pracovníků by podle vás mohlo pracovat z domova? Podle mě max. čtvrtina a to samozřejmě jen lidi, kteří sedí v kanceláři a jejich práce je spíše individuální než týmová. Jinak souhlas, každý den by to nešlo. Komunikace s kolegy a kolegyněmi je důležitá. V minulé práci nedovolovali práci z domova ani těm u kterých to nebyl technicky problém. Nejspíš se báli, že by se doma flákali. Můj známý pracuje doma (dva dny v týdnu) a říkal, že se za celou dobu ve firmě setkal jen s jedním dalším člověkem, který zvládl pracovat z domova. Většina se práci nevěnovala (někdo např. makal na chalupě a práci se věnoval jen když mu někdo z firmy zavolal). Myslím si, že éra kdy všichni sedí v kanceláři bude u nás ještě dlouho.

0/0
11.11.2011 11:12

eliw

Re: by som sa aj zasmial keby to nebolo smutne.

V podstatě s vámi souhlasím, ale kde je zakopaný pes? Je mnoho míst-pracovních, kde je pouze důležité, že tam jste (docházíte tam), tzn. žádnou faktickou práci odvádět nemusíte. Já bych se spíše ale bavil o zaměstnání, kde prostě je vidět, že jste něco udělali nebo neudělali. Zde se nemůže vyskytnout problém, že dotyčný na home office dělá něco zcela jiného. A vo tom to je. ;-)

0/0
11.11.2011 14:09

Rada.K

Re: by som sa aj zasmial keby to nebolo smutne.

Tak v tom případě, který popisoval známý, to zrovna o vykonané práci bylo. A stejně to lidé flákali. Znám to z vlastní zkušenosti. Když jsem pracoval z domova, byl jsem také placený za práci. A přesto jsem pracoval tak tři hodny denně a moc toho nestihl. Výsledkem bylo to, že jsem nebyl schopný se takovouto prací uživit. Teď chodím do práce a pracuji tam, protože nic jiného se tam dělat nedá (když nechci riskovat, že mě vyhodí za surfování na internetu).

0/0
11.11.2011 14:24

Modrý a zelený blesk

Re: by som sa aj zasmial keby to nebolo smutne.

Mám 2 kamarády dá se říct podnikatele, kteří nemají žádné zaměstnance, žádné parťáky, minimum lokálních klientů (jeden z nich přesně 0) a i tak si platí drahou kancelář, protože doma prostě furt někdo otravuje, nebo je tam příliš lákadel, který rozptylujou. Ostatně, každý ví nejlíp, kde se mu dařilo připravovat na maturitu, sepisovat diplomku, či se chystat na obhajoby a podobně - já osobně jsem neměl doma nikdy tak uklizeno, jako ve zkouškovým...

0/0
14.11.2011 1:28

Rada.K

Re: by som sa aj zasmial keby to nebolo smutne.

To chápu. Kamarád to měl podobné. Ten sice pracuje doma, říkal ale, že když měl provozovnu, udělal toho mnohem více. Když měl na dveřích napsáno, že má otevřeno od osmi, opravdu tam v osm byl a když už tam byl, pracoval (alespoň trochu). Doma se k práci v osm rozhodně nedostane, to sotva vstává.

0/0
14.11.2011 17:08

mubu

Kdyby

každý dělal jen to, co ho baví, tak bychom asi neměli poštačky, pokladní v supermarketech, nikdo by neopravoval elektrické sítě po vichřici, atd.  Každý by chtěl být psychologem (jako autor článku), sociologem, módním návrhářem, politologem, hercem, zpěvákem, sportovcem, ..., Prostě být někde, kde není žádná odpovědnost a kde to co nejvíc vynáší. Já bych naopak odměňoval nejvíc ty lidi, kteří dělají nepopulární práci, ale potřebnou.

+1/0
10.11.2011 14:57

Hagenbaden

Re: Kdyby

Nevim, co delas ty, ale tenhle prispevek me fakt pobavil. To, ze tobe pripada neco nezabavne neznamena, ze to nekoho nenaplnuje. Me taky nebavi delat stavebni prace a jiny rekne, ze nechape, jak porad muzu neco pred pocitacem vymyslet. Kazdy jsme jiny a v tom ma pravdu. A v tom pomoci lidem ukazat jim v cem by mohli byt dobri ma pravdu taky. To ze dneska firmy nechteji ani 40tniky ovsem nechapu.

0/0
11.11.2011 14:22

Králík Roger

Na některá povolání a hlavně "povolání" je přetlak a

spoustu povolání lidé dělat nechtějí. A "sociální stát" jim umožní žít namísto z práce ze sociálních dávek.

Mnoho povolaných, málo vyvolených.

Já bych třeba chtěl být presidentem a zaručeně se jím nestanu.

0/0
11.11.2011 19:09





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že pokud je vám cizí řidič způsobí škodu, může likvidaci pojistné události vyřídit vaše pojišťovna nikoli jeho?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.