Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pět otázek, na které si odpovězte, než se rozhodnete pro II. pilíř

Už vám bylo 35 let? Pak se v příštích měsících budete rozhodovat, jestli se spolehnete na státní důchod, či si budete na důchod částečně spořit sami v takzvaném druhém pilíři.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z93d46e51n89e26k 21Z23a69r27u13b43a 3589663107263

Obavam se, ze modelove pripady jsou zcela zcestne. Jestli jsou totiz spravne, jedna se o dalsi ukazkovy tunel !!!

Napriklad u 40-ti leteho muze, pokud by odvadel 500 Kc mesicne po dobu 26 let a 2 mesicu, musel by se dozit 114 let a 1 mesice, aby dostal zpatky tech svych 500 Kc, cili ta 2%, ktera si zaplatil sam ze sveho .

Ta dalsi 3%, ktera se vyvedou z prvniho pilire, nekam zmizi, ve svem "vyssim" duchodu je nema sanci nas ucastnik druheho pilire dostat nikdy zpatky. 

Za 26 let se dohromady jedna o castku 235 tis. Kc. Pokud by se tedy hypoteticky pripojistil 1 mil. 40-ti letych muzu s prumernym platem, vyvede se ze statniho rozpoctu (nebot platby na socialni zabezpeceni jsou prijmem statniho rozpoctu)  pres 235 mld. Kc.  Ty samozrejme bude muset zaplatit nekdo jiny. Pochopitelne kdo jiny, nez danovy poplatnik ... 

Prosim redakci o overeni uvedenych modelu. Jsou-li skutecne pravdive, je nutno cely druhy pilir okamzite zrusit, o dalsich krocich ani nemluve .....

0/0
7.1.2013 10:55

J18a38n 18H90o93r25k16ý 2896306386965

Ad bod 4:

V současnosti se muži dožívají okolo 82, ženy 85 let. 

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-se-doziji-o-sedm-let-vice-nez-pred-20-lety-cesky-o-pet-pj3-/domaci.aspx?c=A110801_165736_domaci_jw

-

Čeští muži se průměrně dožijí 74,4 roku, Češky by před sebou nově měly mít 80,6 roku.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesi-se-doziji-o-sedm-let-vice-nez-pred-20-lety-cesky-o-pet-pj3-/domaci.aspx?c=A110801_165736_domaci_jw - ...něco se nám pokazilo.

0/0
3.1.2013 11:28

J41a33n 62H39o96r48k15ý 2776466196915

...za ty zdroje se omlouvám, ne vždy mi copy/paste funguje tak, jak bych si přál. Prvního odkaz je samozřejmě http://finance.idnes.cz/druhy-pilir-duchodove-reformy-otazky-d8u-/penze.aspx?c=A121120_1856061_penze_zuk

0/0
3.1.2013 11:30

M42a83r77t46i50n 70R65ů50ž87i19č86k40a 9744541728479

no tak základní otázka je: vyhraje ČSSD příští volby?

Pokud je odpověď ANO (a současná vláda se snaží, aby tomu tak bylo :( ), tak o čem je řeč - zruší to přeci.

Takže nechápu instituci, která by takový produkt zakládala a nechápu člověka, který by do toho šel :(

0/0
3.1.2013 8:45

S67t31a86n55i31s61l29a78v 89S16r86b16a 4945524888634

jít do třetího pilíře a pokusit se ze státu dostat maximální příspěvek je nejlepší volbou.je to obdobné těm třem procentům, které ve druhém pilíři člověk od státu také dostane a navíc lze peníze vybrat. za připomenutí stojí například vývoj japonských penzistů (a nesouvisí to se současnou krizí)-v 80.letech jako 35letí začali spořit,v jednu chvíli měli čtyřnásobek,nesměli však vystoupit, a než šli do důchodu neměli ani to, co sami vložili.zažili krásnou jízdu nahoru i dolů,ale na důchod si nenaspořili.

0/0
3.1.2013 8:12

J17a25r95o34s23l56a73v 44N33o78v49á87k 3545925867832

Co prosím člověk od státu "dostane" ve druhém pilíři? O ty 3% co odvede méně se mu pokrátí důchod z I. pilíře.

0/0
5.1.2013 21:40

J34o10s47e56f 58K62o70l79á64ř 7983568435828

5x1: Uvidíte z toho po bankovním krachu jedinou korunu? :-)

+1/−1
2.1.2013 22:42

P58e55t45r 29K33r32a59j58c47i34g20r 5569510319514

Zajímalo by mne jak bankovní krach, pokud by nastal, nevím jak si ho představujete a zda je reálný, jaký by měl mít vliv na to zda budu nebo nebudu dávat peníze státu. A nebo si místo toho peníze budu spořit  do soukromého fondu, potažmo podílových fondů, kde vlastním vzásadě podily na peněžním , dluhopisovém , nebo akciovém trhu.

0/0
16.1.2013 23:58

Z21d41e34n96ě29k 12S81n93á14š42e14l 3538548250682

Třetí pilíř by se měl postavit do dveří parlamentu a nepustit je už nikdy dovnitř.

+3/0
2.1.2013 22:22

P10a39v61e74l 33N14o67v30á69k 4373358855741

ten je dobrej ;-D

0/0
2.1.2013 22:32

J36o98s17e40f 28K68o33l73á58ř 7243798765608

Radši ven ;-).

+1/0
2.1.2013 22:41

R40a86d29e78k 14S42c78h20ö20n 2266893565285

Záruky žádné. Slibovaná procenta? Neexistuje. Krásný a jednoduchý příklad. V roce 94 jsem začal právě narozenému synovi spořit. makléř mi tam maloval výnosy jak z pohádky, kterým jsem už tenkrát nevěřil, ale myslel jsem si, že aspoň to co tam vložím, dostanu. A skutečnost? Po odečtení inflace jsme v mínusu cca 3%. Takže i 88 pilíř jde mimo mě. Je to jen jedna z blamáží naší skvělé vlády, které vévodí gumárenský chemik;-D

0/0
2.1.2013 21:47

T16o72m13á37š 91B76u95d29í76n 8422958222368

A kde jste mu spořil?

0/0
2.1.2013 21:58

P55a45v49e50l 25N80o96v71á73k 4803118895321

je to vase chyba.

0/0
2.1.2013 22:25

V91á17c64l26a81v 26K83a10f62t59a70n 7315319133806

Ano, je chyba věřit jakémukoliv finančnímu tentonoci :)

0/0
3.1.2013 0:19

P41a62v53e32l 65N77o86v42á70k 4693108185581

pokud to lze, je lepsi odkladat a nejak zhodnocovat tak deset procent cistych prijmu. zacit co nejdrive a obloukem se vyhnout cemukoliv, co je zavisle na zneni zakona a co neni rozumne likvidni.

+1/0
2.1.2013 21:12
Foto

M55a41r91t11i46n 68M83a87l63ý 8604604793384

Takže ve výsledku všemu v bankovním a vůbec finančním sektoru. Není nad zlato a stříbro:)

0/0
3.1.2013 0:26

J35a91n 84Z78b29o93ř76i26l 3409207369

A jaké jsou záruky, že stát opět neupraví pravidla a nezačně úplně nové penzijní spoření a ti co budou v II. pilíři o vše příjdou, protože vklady nejsou garantované.

U stavebního spoření si taky změnil stát podle sebe a bez ohledu na to, že smlouvy byly sepsané před několika lety ... nevěřím státu, raději budu odkládat na spořící účet nebo podobně ;-)!!

+4/−2
2.1.2013 17:21

J78i34r53k15a 73K93o56c80h 7174344533305

v zasade s vami souhlasim, krom posledni vety

+1/0
2.1.2013 18:12

L83i61b29o91r 76H11o91s52a37k 3515932564906

A o cos prisel u toho sporeni? Krom toho ze ti dali mensi statni podporu...

0/−1
2.1.2013 18:18

T49o16m40á42š 25B31u64d32í22n 8252778232698

A na stavebním spoření lidé o všechno přišli že? Omg to je taková demagoie toto. O peníze prostě lidé nepřijdou. To ani Sobotka popolista nevykládá. Jen že by se peníze převedly do 3.pilíře

+1/−1
2.1.2013 20:52

P14e78t71r 14K81r71a27j20c45i41g57r 5339620199444

Pokud se změní podmínky, tak již vyvedené peníze ze státního systému může jedině přesunout zase na jiný účet, Peníze, které jsou již v našem vlastnictví není zas tak jednoduché znárodnit. Například je v případě změny od státu by se pravděpodobně  přesunuly na penzijní fond tzv. doplňkové penzijní připojištění (II pilíř). To to již oficiálně slíbila ČSSD ve svých slibech, že pokud vyhraje volby. Takže pořád bude člověk  mít své peníze k dispozici oproti lidem, kteří peníze posílali státu, ty už neuvidí. Navíc pokud člověk zemře zdědí je někdo po něm.

0/0
16.1.2013 23:52

J36a95n 12K21u26č12e16r74a 2767902376983

Díky moc za odkaz na kalkulačku - z ní mi vyplynulo, že i kdybych bral 50 tisíc měsíčně, tak se mi nevyplatí do II. pilíře vstoupit, a to mi není ještě ani těch 35 let - rozdíl mezi původním důchodem a novým by byl 21 Kč!!, a to pouze za předpokladu, že bych do konce života měl dvojnásobek průměrné mzdy, což je utopie. Takže fakt nevím, pro koho je druhý pilíř dobrý - např. při zadání mzdy 100 tis. Kč je rozdíl pouze 700 Kč, což za to riziko a stres nestojí - počítal jsem tedy se zhodnocením jen 1,5 procenta, což je reálné, naopak neuvažuji nemoci a nezaměstnanost.

+6/−3
2.1.2013 16:50

L12i45b70o46r 50H77o16s95a23k 3795322684326

Cos tam prosimte zadal? I pri tom1,5 procenta a 50 kKc/mesic, rocnik 78, vidim 17 kKc statni duchod vs. 18,2 statni + pilir.

0/−1
2.1.2013 18:25

R39a80d13e73k 82H18o61d21a30ň 9946257221663

A berete v té své úvaze o výhodnosti v potaz i fakt, že od 35ti do 68mi let budete mít o 1 000 Kč nižší čistou mzdu, protože to jsou ta 2 %? Tzn. budete 33 let odvádět 1 000 Kč, abyste v důchodu měl po blíže neurčenou dobu o 1 200 Kč navíc?

+2/0
2.1.2013 19:40

L95i67b97o14r 94H22o54s71a24k 3735732944166

Tu transformaci 2 procent z hrubeho platu na cistych 1000 korun bych si mozna nechal vyzvetlit podrobnejc. Pac takovou magorinu jsem v uvahu fakt nebral ;-)

0/0
3.1.2013 14:13

J55a56n 22K30u55č73e42r87a 2867302126103

Muž, 1979, 50 kk/měsíc, výnos 1,5 procenta. Důchod jen v 1. pilíři 16.955 Kč, důchod ve druhém 16.976 Kč. Rozdíl 21 Kč. Těch 18,2 tis. je totiž důchod včetně peněz, které musím povinně dávat bokem, a to je právě demagogie všech zastánců 2. pilíře. Ano, kdybych si pořil 2 procenta z hrubé mzdy, měl bych "státní" důchod 18,2 tis. Jenže k tomu, abych si ta 2 procenta spořil,nepotřebuju žádný penzijní systém - ty si můžu spořit bokem jinde a troufnu si tvrdit, že i výhodněji (pojištěné spořicí účty mají dnes až 2,6 procenta).

Jinými slovy - ve druhém pilíři vydělám jen 21 Kč (a to fakt neberu 50 tis. měsíčně), zbytek navíc je zisk z peněz, které do systému napumpuju já. A je nefér operovat s tím, že o to budu mít větší důchod. Právě v tom je ta kalkulačka báječná - hned je vidět, jak se mi zvýší důchod díky reformě, a kolik navíc díky mému spoření.

+2/0
2.1.2013 20:10

T92o82m74á86š 81B50u55d33í83n 8802488972188

Jako počítat s 1,5% je tedy hodně drsné. Jako dlouhodobé spoření s výnosem pod 2% Vám nic nevydělá. Tady byste musel uvažovat, že svá 2% ze mzdy také zhodnotíte v průměru 1,5%.

0/0
2.1.2013 21:02

M84a20r24t59i24n 17C39e78r75v62e15n98y 2983498516798

Takova je ale realita - predpokladam, ze zohlednil inflaci, takze zhodnoceni 1.5+3% a to je uz sakra oprimisticke (a v podani fondu nerealne).

0/0
3.1.2013 2:38

L77i19b46o94r 13H11o39s78a84k 3425322284706

Kdyz si budes sporit vedle, tak to budes muset nejdriv zdanit. A to rozhodne vyssi sazbou nez 2,6 procenta. Tobe je ta kalkulacka houby platna...

0/0
3.1.2013 14:16

P32e73t17r 23K22r69a62j27c38i71g23r 5729310279294

A co trochu jinak. 

 odkaz. http://www.penize.cz/duchody/206789-pravda-o-duchodech-zaplatite-trikrat-vic-nez-dostanete!

Mezigenerační přerozdělování peněz, tedy druhé zlo zmíněné studií, znamená, že mladí platí do sociálního systému víc peněz, než z něj v penzi dostanou. Muži narození roku 2008 (viz tabulku níž) do něj podle nyní nastavených pravidel odvedou 297 % – tedy téměř trojnásobek částky, kterou jim poté stát vyplatí ve formě penze. U žen téhož ročníku je to 202,8 %, více než dvojnásobek.

Zajímalo by mne, kde je lepší výnos, a) u státu ....je někdo schopen spočítat kolik % zhodnocení ( tedy mínusové) a za b)  dle kalkulačky , kterou zmiňujete v textu

 

Ikdyby to bylo šul nul ,rozdíl zda 3% dát státu nebo soukromému fondu .Představte si, že peníze bud vidíte na účtu penzijní spoečnosti a již je vlastníme ( v otevřených podílových fondech jsme vlastníky podílů) nebo tak jak jsme byli zvyklý je u státu na žádném učtu nevidíme, protože si nespoříme a na žádném učtu nikdy nebyli. A když člověk zemře dostanou peníze pozůstalý? V případě II pilíře tzv. důchodového spoření ano. Kolik peněz dostanou pozůstalý v případě že je odvádíme státu? Nic, protože tam nespoříme. Díky tomu se například nemusí člověk tolik pojištovat neboli snížit o hodnotu peněz výši zajištění.

0/0
17.1.2013 0:09

P68e87t81r 11M13a53l15i71š12k13a 6141835801453

Všechny státy se předhánějí aby smazali své státní dluhy(utopie). Budou mít soukromé firmy do čeho investovat když nebudou dluhopisy?

0/−1
2.1.2013 16:23

M73a81r83t20i17n 53K88a97r84á86s78e87k 9618493468338

U dlouhodobeho sporeni jakym je sporeni na duchod je nesmysl cpat penize do dluhopisu....

+2/0
2.1.2013 18:29

R31o81b83e19r19t 96V59i31l25i27m26o11v15s20k17ý 1859815814638

A už je tady PR masírka, aby lidi nacpali do stoupy další prachy.;-€Rv

+7/−6
2.1.2013 15:19

L89i38b62o23r 72H40o70s12a94k 3315242904656

Jsi doufal ze vsichni budou akorat brecet, nadavat a remcat? :-)

+1/−3
2.1.2013 16:10

L35i77b80o31r 10H71o35s76a32k 3615942894366

...+ zoufalci minusovat ;-D

+2/−2
2.1.2013 18:19

P86e91t73r 78K91r16a79j84c55i93g68r 5689200779484

Proč myslíte, že se s tím vlastně někdo zabýval? Již  více jak 15 let se řeší jak zajistit slušnější důchody. Jmse snad jediná země v Evropě, která to začala řešit až teď do té doby ho jen ho odsouvala. Když nám někdo dává možnost nebýt 100 % závislý na státu tak to lidí nechtějí. 8-oTomu nerozumím.

0/0
17.1.2013 0:16

J93i63ř98í 10C35i60m75a 6360399

Pro mně je to další tunel. Ze státní pokladny se vytáhnou 3 procenta z účastníků další dvě procenta a ze zákona Vám nikdo negarantuje ani halíř. No a pak, když někdo zmizí někde na "Bahamách" i z piulířem, sejdeme se tady a společně si svobodně popláčem.Rv

+8/−4
2.1.2013 15:19

P84a84v20e55l 86N67o75v66á32k 4463538775371

ani nemusi mizet, s troskou stesti se docka amnestie jeste pred rozsudkem ;)

0/0
2.1.2013 21:17

M25i38r18e20k 79T78u83r21e62č89e92k 4853812670612

No, ja si radeji pockam na ten III. pilíř, nebo radeji na IV. pilíř . . .

0/−3
2.1.2013 14:39

V93á63c74l20a65v 44D93v17o95r33s97k87ý 8276111457724

3. pilíř je již dávno zaveden....8-o

+5/0
2.1.2013 14:46

P33e69t65r 48M70a91l25i80š96k52a 6271315941263

Jestli se nepletu důchodové připojištění.

+1/0
2.1.2013 16:18

V68á14c98l23a71v 68D71v42o22r92s31k31ý 8226861817894

Od nynějška DPS, respektive Doplňkové Penzijní Spoření.;-)

+1/0
2.1.2013 17:34

J65o19s26e27f 69P26o25r29t90i12k 8487939234

Státu nevěřím ani dobrý den. Jsem zvědav kdy bude vyhlášeno, že současné 3% dostanou jen ti kteří si připlatí ze svého 10%. A tak budeme stupnovat jako u současné tabulky min. příspěvku aby klient dostal státní příspěvek.

Stát potřebuje ždímat a hra na kočku a myš se mu daří dobře

+10/−2
2.1.2013 14:28

L23i27b71o21r 78H63o92s87a13k 3385762104906

3% nedostavas ale platis.

+1/−1
2.1.2013 16:11

L57i72b27o48r 78H38o97s16a85k 3175142774566

by me zajimalo, co si mysli minusant ;-D

+1/0
2.1.2013 18:17

J52a88r79o32s69l29a77v 28N98o75v58á20k 3425325887112

Proboha pochopte už že nic nedostáváte! Ty 3% jen jdou jinam, o ně se vám sníží výplata státního důchodu z I.pilíře.

+1/−1
2.1.2013 17:30

V61í79t 49Ž26í78l67a 4520121528338

Měl bych 5 podstatně důležitějších otázek!!!

1. Bude za 30 let Česká republika? Nebo budeme čínskou nebo třeba íránskou kolonií?

2. Bude existovat česká měna, případně euro? Nebo se bude platit zlatem, případně lidskými orgány?

3. bude Evropa Evropou jako dnes? Nebo to bude zdevastovaná polopoušť?

4. Opravdu nezískají během 30 let terorsté do rukou atomové nebo bilogické zbraně a tak trochu nezmění naše životní jistoty?

5. Je realné dožít se vůbec důchodu? Při dnešním životním stylu, kvalitě chemických potravin, věčném stresu atd...?

+15/−4
2.1.2013 13:10

L20i94b17o36r 19H66o43s32a20k 3135182804686

Myslim ze te od toho armagedonu zachrani jenom vcasna sebevrazda :-)

+2/−3
2.1.2013 16:12

M56a32r71t58i96n 67V38r46b15a 8180149341360

Musím změnit poměr negativních názorů - přidám první pozitivní: 

Nedůvěřuji státu. Nevěřím, že bude mít na to, aby mi vyplácel důchod v rozumné výši. Nevěřím našim dětem, že budou chtít platit vyšší daně, aby bylo na můj důchod (demografie nelže). Tedy ANO - chci mít alternativní doplněk ke státnímu důchodu a nad ním větší kontrolu. Tak jako v mnoha zemích světa.

+10/−4
2.1.2013 12:47





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.