Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Třetí pilíř nemusí být vždy výhodný. Záleží na vstupním věku

Třetí pilíř má jednu nespornou výhodu. Když do něj vstoupíte, nemusí to být navždy. I tak je však podpis pod smlouvou zavazující a vy byste si měli dobře spočítat, zda se vám tento způsob spoření vyplatí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P88e50t75r 42N60o82v89á94k 3963456904114

Aktuálně je úrok od penzijních fondů k zasmání = asi do 2%!!

http://aktualne.centrum.cz/finance/penize/clanek.phtml?id=773140#utm_source=magazin.stahuj.centrum.cz&utm_medium=carousel

+1/0
11.3.2013 14:42

J88o55s40e71f 12E43d19e83r 7590203769263

To je sice pravda, ale navíc tam máte státní podporu. A ta už k zasmání není.

0/0
18.3.2013 7:46

R73a24d80i86m 61Š36o10t31o17l96a 6262831908773

Čísla se mi nějak nezdály. Hodil jsem to do excelu a po 40 letech 1000/měsíčně a 230 státní podpory a realističtějším úroku 3% (nevím kde by se vzalo 5% :-( ) mi vyšla daň trochu přes 83 tisíc. Jak už někdo poznamenal dříve, vlastní vklady se nedaní, pouze úroky z nich a ze státní podpory (případně i z příspěvků zaměstnavatele a třetích stran). Po odečtení daně, kterémuž placení se také dá podle zákona vyhnout, mi zbylo naspořeno cca 1.063.000,- což mi jako základ na penzi špatné nepřijde. Pokud by mi přispíval ještě zaměstnavatel, částka bude mnohem veselejší.

Autor se asi snažil nalákat lidi do nezajištěných fondů, které za nic neručí (narozdíl od 3. pilíře (ten garantuje minimálně nulu).

Pane Heřte, nezávislý konzultante v oblasti financí, nezlobte se na mě, ale u Vás si do peněz radit nenechám.

+4/0
8.3.2013 21:52

T64o63m48á77š 75B50u96d40í96n 8282858772678

No. Nové Doplňkové penzijní spoření také nic negarantuje - tedy v rámci účastnických fondů. Garance zůstává pouze u Transformovaných fondů, tam ale zase předpokládat dlouhodobé stabilní zhodnocení 3%..No za posledních 5 let to má asi jen 1 PF...

0/−1
8.3.2013 22:54

D94a76n52i70e78l 73K59r67a45u12s 4131433702444

Garance nenulového mezoročního výnosu byla jedním z hlavních problémů a brzd, že si fondy, které měly ze zákona ořezané poplatky a současně se orientovaly převážně na státní dluhopisy, nedokázali ani poradit s inflací. Ten, kdo se v tom orientuje asi ví, že jejich rozdíl oproti konzervativních dluhopisovým fondům byl především v tom, že nezveřejňovaly aktuální tržní cenu portfolia, ale že klientům "přidělovaly" část z výnosů, mohly získat prodejem dluhopisů před splatností při zvýšení jejich tržní hodnoty a hlavně z budoucích výnosů, které získají na kuponech nebo z diskontu. No a právě povinnost garance jim bránila rozdělovat víc, než bylo nezbytně nutné, protože žádný správce by si nelajskl, že by neměl dostatek rezerv do budoucna. No a stejným způsobem některé fondy lákaly klienty - rozdělili víc, především na úkor vlastní budoucnosti, aby nalákali nové klienty na své minulé uměle navýšené výnosy. Prostě a jednoduše - připsané výnosy jsou nejmizernějším ukazatelem pro výběr fondu.

+1/0
9.3.2013 9:39

J68i92ř91í 39Z55á79ř34e77c55k44ý 5814448354295

Zase bych ten článek tak nezatracoval. Jeho hlavní poselství je v tom, že se klientovi spoření vyplatí jen v krátkodobém horizontu, což je bezesporu pravda. Velkou chybu vidím v tom, že tato skutečnost je podpořena výpočtem státních podpor a zaplacených daní - což je věc, která mne příliš nezajímá. Podstatné je totiž celkové zhodnocení vložených peněz.

Daleko víc mne zaujala diskuse k článku - hlavně srovnání s otevřenými podílovými fondy (OPF). Penzijní fondy nejsou nic jiného než OPF s vyšší mírou regulace. Dá se čekat, že jejich zhodnocení bude podobné. Pak jediným rozdílem jsou správní poplatky a rozdílné zdanění výnosů. Správní poplatky jsou následující : transformovaný fond (TF) :0,6% z majetku + 15% ze zisku, účastnický fond (UF) : 0,4% + 10%, OPF : 0,5 -1% + vstupní poplatek. Při očekávaném zhodnocení prostředků ve výši 3% ročně bude výnos pro klienta - TF : 1,95%, UF : 2,3%, OPF: 2-2,5%. U OPF je ještě třeba počítat se vstupním poplatkem cca 0,5% u dluhopisového fondu, u TF a UF pak státní podpora, u vyšších částek i snížení daňového základu (pokud je z čeho snižovat).

OPF asi nebude alternativa. Ale co může být alternativou, je termínovaný vklad , kde lze dosáhnout 3-5% p.a. u vkladů na 5 let.

Univerzální rada, jestli, jak a jaké penzijní fondy využívat, neexistuje. Každý, kdo se chce rozhodnout alespoň trochu dobře, si musí na základě svých vstupních údajů dobře spočítat, co se mu vyplatí. Internetové kalkulačky a obávám se, že ani finanční poradci, nepomohou.

+1/0
7.3.2013 20:34

D43a27n62i10e83l 67K14r53a63u35s 4471203412194

A to je naprosto upozaděn velmi častý benefit, kterým je možnost příspěvku zaměstnavatele, které nelze směrovat jinam než na ŽP a doplňkový penzijní fond.

Pokud jde o konkurenceschopnost OPF, tak ta spíše než v rovině nákladů je v rovině možné kombinace různých investičních strategií a to i souběžně. Což jak II. tak III. pilíř neumožňují. Sice umožňují měnit strategii, ale vždy jen jako celek.

+1/0
7.3.2013 20:43

T29o61m45á44š 14B15u37d46í15n 8882408962438

Jenom jedno malé upřesnění - poplatky v účastnických fondech jsou 0,4% - 0,8% většinou 0,4 / 0,6 / 0,8% - konzervativní, vyvážený, dynamický.

+1/0
7.3.2013 21:06

J26i30ř18í 88Z44á47ř39e34c27k48ý 5124588124395

To je pravda - ale chtěl jsem porovnat srovnatelné fondy k transformovaným fondům, jak u účastnických, tak i u OPF.

0/0
8.3.2013 19:34

J25a39n 65F91r45o48l25í58k 6936970465394

I malé dítě ví to co neví konzultatnt. Třetí (dříve II.) pilíř je výhodný a značně rozšířený především pro zaměstnance, kteří dostávají příspěvek zaměstnavatele. Pakatel od státu a úrok, který ani nevyrovná inflaci tím motivem určitě není, pokud pominu některé ekonomické anafabety.

0/0
8.3.2013 14:20

J30i90ř96í 22Z73á69ř86e34c87k32ý 5554468124715

Ne všechny firmy přispívají svým zaměstnancům.

Ten "pakatel od státu", obnáší při 10-letém spoření, obligátní měsíční úložce 500 Kč, bez příspěvku zaměstnavatele a předpokládaném zhodnocení fondu 2% pro účastníka čistý výnos 4,8%, což mi nepřijde zase tak málo.

0/0
8.3.2013 19:42

P12e83t11r 22H42r84o11m74á22d16k49a 1959932585288

Pravda, to je celkem dost. Podle mě mladší by měli spořit ve 3. pilíři, pokud mají ten příspěvek zaměstnavatele (je fakt škoda jej nevyužít) a starší i bez něj, ti už mají obvykle děti a bydlení vyřešené a na důchod už musí nějak spořit.

0/0
8.3.2013 22:00

J67a36r19o51s15l26a47v 37K15a74b42r71h77e51l 7912837287886

http://finance.idnes.cz/jednorazova-vyplata-penzijniho-pripojisteni-foy-/penze.aspx?c=A130206_161009_penze_zuk

0/0
7.3.2013 19:23

M72a46r40e56k 81P65a61n37á54č78e89k 8724762741374

Celý článek je postaven na špatných (nebo spíše lživých?) informacích. Vlastní vklady se nedaní!Rv

+3/−1
7.3.2013 18:14

T16o29m95á45š 94B96u55d63í56n 8952478102238

A vy umíte číst? Napište mi přesně tvrzení z článku, ze kterého vyplývá danění vlastních vkladů?? Neříkám že článek je dobrý, je zavádějící atd. Ale o tomto tam není ani slovo

+1/0
7.3.2013 18:25

M33a32r29e32k 30P17a31n22á86č20e53k 8534882771714

Že by třeba modelový příklad, kde počítají daň 15% z celé naspořené částky?

+2/0
7.3.2013 18:27

M67a47r41e96k 67P43a71n32á95č47e32k 8914272811834

Aha, tak chybička se vloudila... Autorovi se omlouvám a jdu se zahrabat.;-(

+1/0
7.3.2013 18:31

D59a43n65i48e13l 31K59r66a51u69s 4521253282184

R^ Ne každý dokáže přiznat chybu.

+1/0
7.3.2013 20:45

O51n90d15r28a 83J94a18n64u50š 8413787619101

Pan nezávislý konzultant asi neví o čem třetí pilíř je. nedaní se všecho, jen výnosy. Daň z vlastních příspěvků není možná!!!  Asi se začnu živit psaním podobně inteligentních článků

Bohužel polovina lidí, kteří si tento blábol přečte, uvěří ;-(

+2/0
7.3.2013 17:11

T33o84m97á24š 14B39u12d60í20n 8872508732498

Stejné jako pana Panáček...Kde jste to z článku vzal že autor píše o danění vlastních vkladů??

0/0
7.3.2013 18:25
Foto

L18e80o88n37t24i27n52a 23M53i55k26o72v43á 4864745947921

A to autor zapomněl zmínit to, že i daně lze obejít, pokud si člověk spořené peníze z PF nechá vyplatit ve třech dávkách, 1. dávka měsíc po ukončení, 2. po roce a 3. za další rok.

+3/−1
7.3.2013 15:58

D33a68n51i30e36l 80K53r54a48u85s 4261573412134

No to pitomost. To by mě tedy zajímalo, jak dalece je autor nezávislý, když to má napsáno za jménem. Každopádně s čísly zachází velmi volně, až svévolně.

+1/0
7.3.2013 13:08

D64a54n43i86e37l 74K22r27a60u18s 4861783382804

... volně, svévolně a hlavně nezávisle na realitě.

0/0
7.3.2013 13:16

D50a69n52i36e64l 26K64r81a31u28s 4811983452814

No nedalo mi to a prosím někoho dalšího, aby to překontroloval, ale pan Heřt musel počítat u penzijního připojištění se zhodnocenám průměrně 4,5% p.a. Hodně odvážné.

+1/0
7.3.2013 13:29

T74o41m36á64š 21B52u61d27í98n 8102478302798

No, článek je fakt postavený na hlavu. A trochu divný. Ale příspěvky zde jsou taky hodně mimo mísu některé.

Jednak tedy na penzijním připojištění se daní pouze výnosy a pokud si necháte vyplatit peníze jednorázově, tak i příspěvek zaměstanavtele.

Jak píše pan Plachý, abych měl možnost odpočtů, musel bych odkládat již 2000 a ne 1000 jak se píše v článku.

Podílové fondy se zatím nedaní, ale mají o něco vyšší náklady než penzijní fondy, samozřejmě zase vyšší šanci na vyšší zhodnocení.

Jako nelze sázet na jednu kartu a rvát vše co mám do penzijka nebo pdoílových fondů , ideálně do obojího polovinu. Samozřejmě když jsou an to peníze.

+2/−1
7.3.2013 12:24

D16a17v42i43d 56M52a71r14e77k 7433886924255

Abyste měl možnost odpočtu, musel byste dávat min. 1100 Kč (odečítáte od základu daně 1200 Kč / rok) a max. daňového odpočtu dosáhnete při 2 tis (12 tis. / rok).

0/0
8.3.2013 7:11

V48l81a33s25t14i38m38i40l 51P29l81a32c67h85ý 5295328704513

Než někdo začne psát článek o financích a kolik kdo uspoří či vydělá, tak by si měl něco o tom přečíst jinak bude vypadat za troubu. Daňové spoření má tu výhodu, že si vloženou částku lze odpočíst od daní a to až do částky ročního vkladu ve výší 12.000, tzn. že toto přináší úsporu na daních 1.800 ročně. Tohle novinář jaksi nenapsal.

+4/−1
7.3.2013 12:02

K88a44r45e57l 73N87o83v35á55k 9726767969975

Můžete si tak akorát odečíst z daňového základu a ne z daní. A pak. Můžete si odečíst jen to co jste vložil nad 12.000 a do maximální výše 12.000. Takže by jste musel měsíčně dávat víc jak 1.000 Kč aby jste si mohl něco odečíst ze základu daně. A to jenom to co dáváte na 1.000 Kč. Tak si o tom něco přečtěte ať nejste za troubu.

0/−1
7.3.2013 13:26

P46a71v95e13l 78Z93u82k94a18l 6908485640873

to je článek jak od dítěte ze základní školy..Kde je započítáná progresivní inflace,výkyvy výnosnosti fondu...apod kde je srovnání s alternativními možnostmi využívání financí na jiných produktech ?

+5/0
7.3.2013 10:23

O59n21d88ř65e52j 80P17r90o98c58h78á89z17k44a 2404788818657

Nejsem si uplne jit na 100 %, ale dle meho se dani pouze uroky !! Ani vlastni vklady, ani statni podpora. Vyvrati mi to nekdo ?

0/0
7.3.2013 10:20

P63a53v30e45l 59K70h82a49i38l 2868569802528

Jak zde níže uvedl p. Zimmermann, daní se i případný příspěvek zaměstnavatele.

0/0
7.3.2013 11:16

D95a92d85a38k 72P46e89t29r 7951880174468

Podílový fond vám může udělat pěkný průvan ve financích, Příklady netřeba uvádět.

+1/0
7.3.2013 9:57

L23u27k22á70š 59V52a26c35u35l84a 5201660249601

k tomu slouží MIFID - dotazník podléhající kontrole ČNB - je jasné, že akciový fond bude volatilní. Buď mu věříte ( jeho složení akciového koše) nebo si vezmete do portfolia dluhopisový fond. Paušalizovat je hloupost

0/0
7.3.2013 10:01

V27l82a13d52i29m44í28r 15K81u96t31á16l67e42k 2918450662647

nový III. pilíř má podobná rizika jako podílový fond. A starý III. pilíř má jistotu reálné ztráty. Ale každý má možnost výběru, co je mu bližší.

0/0
7.3.2013 10:34

L23u97k46á53š 69V77a77c44u39l54a 5271200829291

Souhlasím. Hlavně ale "něco" pro sebe dělat a peníze si dávat bokem. Jinak to bude fakt velká bída !!

+1/0
7.3.2013 12:05

D23a22n28i16e26l 53K69r71a28u18s 4441253492534

Ale no tak. To je hodně zavádějící tvrzení. Když bych měl hledat něco, co je adekvátní potenciálu zhodnocení penzijních fondů, tak jen těžko budete hledat kdekoliv podílový fond, který by při pravidelném investování v posledních 50-ti letech svým klientům "udělal průvan ve financích". Jo dynamické fondy a navíc investované jednorázově, to je jiný příběh.

0/0
7.3.2013 14:21

R84o82s42t88i28s55l52a26v 24C73a22h35a 6733847147721

Pan "nezavisly" konzultant zapomnel ovsem poznamenat a vzit do uvahy: OPF maji casto vstupni poplatek, ktery tvori klidne i 2% (pokud mluvime a akciovych fondech, jinak bych si 5% vynos nedokazal predstavit) a maji vyssi spravni poplatky (tj, to, co se kazdy rok odepise z celeho objemu nasporenych penez).

+4/0
7.3.2013 9:37

J86a71n 23Z12i91m55m24e84r28m23a93n51n 4790386181530

Pan "konzultant" je i prodejce - to je ten duvod.

+1/0
7.3.2013 9:48
Foto

I37v34o 59P56e21t38e91r37k75a 4966965537939

Hmm, a co kdyby pan nezávislý konzultant také rozebral, jaké jsou jiné možnosti spoření si na penzi, než je druhý penzijní pilíř. Nebo že by byl závislý na maržích od poskytovatelů služeb druhého pilíře?

+2/0
7.3.2013 9:11

K90a78r83e67l 54K31u71č11e47r60a 7395681573700

Proč by rozebíral alternativy druhého penzijního pilíře když se zabývá výhradně třetím?

0/0
7.3.2013 9:49
Foto

I15v60o 11P45e84t65e67r96k49a 4356575617579

OMG, tak to mám dneska slabý začátek dne. Bohužel už to nesmažu. No, možná bohudík, protože příště si dám víc pozor.

+1/0
7.3.2013 9:59

T78o85m35á93š 57B69u90d37í43n 8202838352178

Nemluvě o tom, že provize za II pilíř jsou tak nízké, že to "výdělkuchtiví" prodejci ani moc nechtějí nabízet, a raději Vám doporučení nějakou skvělou pojistku.

0/0
7.3.2013 12:33

P45e52t88r 72P29o86l63e67d86n75i74k 2602228877350

problém je v tom, že v článku je chyba. Vlastní vklady se nedaní!!

Daň se zaplatí jen z výnosu (zhodnocení, státní příspěvek, ...)

+9/0
7.3.2013 8:45

P92a39v58e19l 92K72h92a24i22l 2668819982658

Daní se jen úroky.

+1/0
7.3.2013 9:33

J42a71n 50Z27i20m77m29e25r17m75a15n70n 4960896911190

+ prispevek od zamestnavatele a to jen v pripade pozustalosti a jednorazove vyplaty.

0/0
7.3.2013 9:49

P60a42v44e81l 65K43h13a61i73l 2428449522378

Máte samozřejmě pravdu, reagoval jsem na 2. větu p. Poledníka o státním příspěvku a protože se o př. zaměstnavatela nezmínil, opomněl jsem ho.

+1/0
7.3.2013 11:11

T76o16m47á87š 97B34u25d35í56n 8502438682198

Já tedy v článku chybu nenašel - jakkoli je to zhodnocení reálné či nereálné, tak ta daň co je napsaná je vypočítána právě z výnosu, nikoli z vlastních příspěvků.

0/0
7.3.2013 12:35

V85l62a52d48i94m81í10r 14K60u33t46á27l98e98k 2678880522777

Problém III. pilíře je ten, že stále není vhodný pro mladé lidi - to je vše co článek říká. A to proto, že k III. pilíři tu existuje alternativa podílové fondy (OPF). Porovnání III. pilíře a OPF vztaženo k III. pilíři:

+ SP (ale musí člověk vydržet az do důchodového věku (cca 67 a více let, popř. 5 let předem při výběru penzi - ani pozůstalí nemají nově nárok na SP - vrací se)

+ danové odpočty (pokud vydrží člověk do cca 67 let) - pozůstalí nevracejí

+ limity na správní poplatky

+ nulové vstupní poplatky

+ možnost příspěvku zaměstnavatele - zdanění výnosu 15% (dle současných zákonů) - viz tento článek - omezená likvidita (jinak ztráta SP, danových odpočtů) - první dva roky nulová likvidita (včetně pozůstalích) Pro mě závěr je ten, že pokud klient má již III. pilíř - nechť tam spoří, co do svého důchodového věku nebude "téměř jistě" potřebovat. Popř. mu bude přispívat zaměstnavatele. Pro většinu ostatních i přes limity na správní a vstupní poplatky je vhodnější OPF.

+1/0
7.3.2013 8:41

J43a75n 87Z40i69m66m82e97r65m76a83n13n 4910116221560

Ja stale vidim jako velmi zajimave plus u III. pilire SP + danovy uleva na prispevku od zamesnavatele (dan z prijmu a soc. a zdrav. pojisteni). To, ze se pri pozustalosti odecita SP a doplaci dan 15% je OK ale stale je to vyhodnejsi nez kdyz si clovek spori sam az po zdaneni (sve ciste penize). A pokud zvolim dozivotni vyplatu nebo vyplatu po urcitou dobu tak o nic neprijdu. U PF mam jen vynos ze svych penez. Nebo je to jeste jinak?

0/0
7.3.2013 9:47

V57l50a18d34i46m61í52r 32K25u82t11á70l97e35k 2568460132727

"A pokud zvolim dozivotni vyplatu nebo vyplatu po urcitou dobu tak o nic neprijdu." dani z výnosu se nevyhnete - tom byl výše zmíněný článek.

"U PF mam jen vynos ze svych penez."Nevím co myslíte PF.

Souhlasím s autorem článku, že pro mladé je III. pilíř stále nepříliš výhodný (likvidita, zdanění výnosů) a to nemluvím o tom, že mezi Penzijními společnostmi by člověk měl vybírat dle toho, k jak vysokému podílu akciií se zavazují v popisu fondu. Já osobně nechci konzervativní portfolio za cenu 0,8%p.a.

0/0
7.3.2013 10:39





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.