Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šikana v práci vyvrcholila výpovědí. Jak se bránit?

Dostala výpověď za porušení pracovní kázně. Rok před důchodem. Žena tvrdí, že zdůvodnění je nepravdivé, že nic neudělala. A že jde o vyvrcholení bossingu, tedy šikany ze strany šéfa. Čtenářce radí advokát Jan Kozubek z kanceláře Becker a Poliakoff i odbornice na šikanu v práci Michaela Švejdová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M20a30r87i91e 23B89é91r70o19v33á 7905447858548

Zažila jsem šikanu v práci od svého šéfa v  české firmě střední velikosti. Nejhorší na tom je, že se vás nikdo nezastane, ne snad, že by nechtěl, ale všichni  se podle mě bojí kvůli ztrátě zaměstnání. Já jsem vzdorovala dlouho, nechtěla jsem z místa odejít, jednak se mi tam líbil kolektiv, jednak jsem tam docela dlouho tvrdě pracovala,  toto jsem nechtěla zahodit a začínat někde znovu od nuly.  Přesto nakonec můj šéf  vyhrál, dostala jsem výpověď pro nadbytečnost, prostě zrušil mé místo. Když se vás chtějí zbavit, nemáte šanci. Šikana začala tím, že jsem nereagovala na pozvání mého šéfa na posezení za vlahého letního odpoledne do restaurace. Několikrát pak se to opakovalo, po mém odmítnutí se tlak a nepředvídatelné hulvátské chování  zvyšovalo. Byla jsem si stěžovat jeho nadřízenému, doufala jsem, že mi pomůže.  V závěru to dopadlo tak, že všichni včetně odborů podepsali mou výpověď a nemáte podle mě šanci. Podle mě se chlapi vždy podrží. Po této zkušenosti bych tam tak dlouho nebyla a sama bych odešla dřív, protože psychika utrpěla.

0/0
17.4.2015 20:31

M36i18r25o20s63l26a81v 91K93r96a92h81u34l41í77k 6907894504

podrží se všichni vedoucí. Pokud je v práci cítit, že vás tam nechtějí, tak je lepší odejít a ušetřit si nervy :-)

Fér to není, ale firem a práce je dost, takže co stresovat :)

0/0
22.5.2015 7:42

R77a62d17i63m 91P96o73l59á13š64e67k 9586863129409

Nic zvláštního. Pravděpodobně snaha zaměstnavatele ušetřit odstupné.

+3/0
26.2.2015 9:31

K46a64r24e11l 86S59t85r19ž28a35n90o97v40s65k59ý 1928285435

Vážným porušením pracovní kázně bývá i nedostatečně hlasitý a zřetelný pozdrav.

0/0
25.2.2015 23:45

O50n65d33ř46e72j 25G28r45i14m 7231269337454

Slušný zaměstnavatel to prostě řekne narovinu, nabídne odstupné a se zaměstnancem se domluví. Neslušní si pak hledají záminky, aby mohli člověka nařknout z neplnění pracovních povinností a je úplně jedno, jestli mu dávají nesplnitelné úkoly nebo jej vydeptají až k chybám...

+2/0
25.2.2015 20:28

J19o90z51e86f 76H62r89i12c89i91š52i88n 4373110970426

To je ale problém sociálního zákonníku práce.

Nemůžete u nás přepustit člověka jen tak protože na jeho místo máte člověka co by se vám tam hodil více. 

V momentě když jako zaměstnavatel dáte nabídku na dohodu a zaměstnanec to nepřijme tak je téměř nemožné to potom hrát na neplnění úkolů. Takže zaměstnavatelům u pozic, které se nebudou rušit nezbývá nic jiného než zaměstnance vyštvat.

Kdyby byla možnost přepustit např. za každý ukončený rok práce s měsíčním odstupným (do výši 3-5 let) tak by se zaměstnavatele k tomuto neuchylovali.

+1/−2
25.2.2015 22:45

P92a52v70e49l 25S46o46b16o10t91k98a 5810504

Nemyslete si, ono by i pro zaměstnance bylo lepší kdyby mohli říct:

"šéfe, dostal jsem lepší nabídku, dejte mi zápočtový list, zítra nastupuji u konkurence"

Takže tím kdo bazíruje na dlouhých výpovědních lhůtách jsou především zaměstnavatelé.

+5/0
25.2.2015 23:21

J54o71z91e93f 89H80r17i88c78i81š40i38n 4403590720796

Tak výpovední lhůty jsou dvě. Jedna při výpovědi dané zaměstnavatelem a jedna při výpovědi dané zaměstnancem. Já mluvím o první a vy u druhé,

K té druhé:

A praxe je taková že vy když dneska řeknete zaměstnavateli "šéfe, dostal jsem lepší nabídku, zítra nastupuji u konkurence" tak pokud nejste jadrový inženýr a zaměstnavateli nevznike prokazatelná škoda tak má de facto smůlu a můžete jít. 

A zápočtový list vám musí dodat po skončení pracovního poměru.

+1/−1
26.2.2015 7:45

P57a44v23e29l 13S21o69b54o83t29k71a 5530444

To snad ani nemůžete myslet vážně, že by zaměstnavatel mohl dát výpověď na hodinu a zaměstnanec měl výpovědní lhůtu 2 měsíce.

Proto také píšu o obojím - a jsou to zaměstnavatelé, kteří mají problémy s odchodem klíčových zaměstnanců, a právě schopní a kvalifikovaní zaměstnanci jsou ti, kteří na dlouhé výpovědní lhůty doplácejí.

Nový pracovní poměr nemůže vzniknout aniž by původní byl řádně ukončen, proto jsou soudní spory a náhrady škody pro zaměstnance velkým problémem (samozřejmě se tu nebavíme o uklízečkách, tam je to zajisté šumák).

0/0
26.2.2015 10:00

J86i84r62i 17C61e44e 5295601932478

Ale nový pracovní poměr může vzniknout kdykoli. Už dávno neexistuje rozdělení na HPP a VPP.

0/0
26.2.2015 11:31

P30a89v52e24l 70S40o20b84o85t72k36a 5510564

Ano i ne, pokud se nebavíme o uklízečkách a spol ale o specialistech, tak velké firmy jako ČEZ, Siemens, VW, Bosch,... vás nevezmou pokud nemáte řádně vypořádaný předchozí pracovní poměr.

A to je pro specialisty velký problém, protože málokdo chce čekat než vám uběhne výpovědní lhůta a raději berou někoho méně vhodného, ale volného.

Proto za sebe (i když už nejsem zaměstnancem nějakých 16 let) musím říct, že bych několikrát jako zaměstnanec uvítal možnost ukončit řádně pracovní poměr ve lhůtě týden či 14 dnů. A samozřejmě tato možnost rychlé změny zaměstnavatele by byla znát i na platech - firmy by si musely více hlídat klíčové lidi a lépe je platit.

+1/0
26.2.2015 11:53

P85a61v47e43l 12S46o19b70o18t62k54a 5910964

a ještě bych se zeptal - jak by se to řešilo se zápočtovým listem - pokud by vám u jednoho zaměstnavatele neskončil pracovní poměr, pak vám ho nevydá, zatímco následující zaměstnavatel ho po vás bude chtít při nástupu?

+1/0
26.2.2015 12:54

P76a31v77e25l 52S28o63b96o91t39k59a 5950984

Atuálně by se hodilo napsat pistolí...

Na "Divokém západě" prý k sobě právě z těch důvodů byli lidé velice slušní.

+1/0
25.2.2015 19:48

P24a73v44e84l 80J18i44r38u76š54k24a 9103278249838

Kdo chce psa bít, hůl se vždy najde. Pokud je šikana, je lepší odejít. Nikdo ze současných kolegů by nesvědčil proti šéfovi, tudíž šikanovaný nemá důkazy. Kde není žalobce, není ani soudce.

+5/0
25.2.2015 19:34

R76a22d36i97m 32P72o62l87á16š70e29k 9176863599929

Ono to je složitější. Pokud není člověk těsně před důchodem, jako tato paní, personalista při ověřování uchazeče často volá předchozího zaměstnavatele. Potom taková šikana dále ovlivňuje i vůbec možnost toho člověka najít další práci.

Což v případě člověka s průměrnými dovednostmi a staršího cca 40 let může znamenat to, že do cca 1 - 3 měsíců práci vůbec nenajde. Dostane se potom do škatulky staršího dlouhodobě nezaměstnaného uchazeče a potom už jen díky tomu se jeho šance najít práci, dožít tak důstojně svou kariéru a potom dosáhnout na rozumný důchod snižují téměř k nule.

Pokud se tedy člověk na začátku šikany, kdy ještě není mezi spolupracovníky příliš rozšířená, cítí na to ráznými opatřeními tu šikanu nějak zarazit, je to lepší řešení.

V případě té paní ale odhaduji, že tady zaměstnavateli šlo o to ušetřit poměrně vysoké odstupné při běžném propustění při odchodu do důchodu, paní měla určitě dost vysoký plat a pracovala ve firmě dlouho, nemluvě o případě, kdy kolektivní smlouva odstupné dané ZP ještě násobila.

+3/0
26.2.2015 8:39

Š32t86ě47p13á31n 45V35a32n81ě46k 3563689107767

Já tomu nerozumím, ale pokud to správně chápu, paní obdržela výpověď během pracovní neschopnosti? To přece není dle zákona možné. Nebo se pletu?

+5/0
25.2.2015 17:44

M63a24r35t14i78n30a 79K12l61a73b35e60č84k38o24v60á 5108560

podle toho co je v článku u 52 to jde

+2/0
25.2.2015 19:19

V78e83r31o36n62i23k91a 48H50u88b54á61č75k14o62v21á 3526555926125

Už jsem to tady kdysi psala. Šikanu na pracovišti jsem zažila. Dodnes je to pro mě noční můra. Byl to bossing ze strany zaměstnavatele. Cokoliv jsem udělala, nebo řekla, bylo špatně, ale nejhorší bylo ponižování před klienty. Nechci se příliš rozepisovat ani jmenovat, ale něco málo prozradit můžu. Jsem zdravotník a šikanována jsem byla že strany lékaře a jeho příbuzné. Bylo to dosti sofistikované. A ani na mě si nikdo nikdy do té doby v práci nestěžoval. Bohužel tato událost mě doslova stála zdraví. Tehdy jsem dost onemocněla a potíže mám stále. Během jediného roku se na mé pozici vystřídalo dalších 10 zaměstnanců.

+4/0
25.2.2015 16:07

E18v38a 23H30a35s73n76í70k59o96v17á 1314451986884

Ku-klux-klan, skini, šikana v práci... Hlavně, když je do koho kopnout. Jde vidět, co je to za rasu, ten Homo Sapiens. :-/

+4/0
25.2.2015 16:00

R26a54d36o61v22a22n 39D79l89u57g98o96s30z 3976721848676

Nejen šikan na pracovišti, ale i ze strany státní správy apod. Viz Uherský Brod, viz Rožnov pod Radhoštěm. Šikanéři si neuvědomují, že svým jednáním ohrožují životy nevinných lidí, kteří mohou odnést odvetu šikanovaného. Nikdy nemůže člověk vědět, není-li šikanovaný psychický senzitivnější.

Obávám se, že si toto neuvědomuje ani stát, který začíná v podstatě se šikanou pracujících na úkor začleňování a zvýhodňování jiných, nepracujících, občanů. Dostane-li člověk dávky ve shodné výši jako člověk s minimální mzdou, jedná se už o šikanu pracujícího - pro vygenerovaní zisku musí obětovat čas, financ na dojíždění, strest z případně další šikany (bossingu), odvádění daní, neproplácení nemocenské atd. atd. Kumulativní stres a dlouhodobá frustrace dokáži změnit člověka k nepoznání.

+8/−3
25.2.2015 15:56

V66i96k48t49o70r 10N11á88r45o31ž87n52ý 3809322258

To , že blázen svoje běsnění odůvodňuje šikanou ještě neznamená , že skutečně šikanován byl !!

+8/−2
25.2.2015 16:01

R76a24d46i65m 25P93o80l89á77š58e32k 9726353759569

Faktem je, že oba dva byli dlouhodobě nezaměstnaní a že minimálně ve Frenštátě byl ten člověk díky tomu v existenční tísni , v UB to bude nejspíš taky.

Faktem je, že oba dva měli technické vzdělání , ten ve Frenštátě byl tuším zámečník nebo elektrikář, v UB to byl elektrikář. Což jsou podle neustálého žvanění a propagandy  personalistů a vrcholových manařerů firem jedny z nedostatkových  profesí a stát má sáhnout do své kapsy a vychovavat jich v českém školství financovaném státem víc než dosud, aby firmy mohly fungovat.;-D

Faktem je, že současná personalistika vyřazuje z pracovních týmů firem lidi s nestandartní osobností, protože manažery těchto týmů jejich vedení okrádá o čas, který musí věnovat zvyšování výkonnosti celého týmu, aby sami nebyli vyměněni pro nedostatečný výkon.:-/

0/0
26.2.2015 8:50

P71e86t21r 49S63v48o59b49o55d54a 7342711754

Tak "sikana"je hnus co vam budu povidat. Ale poradny a pravnici jsou jen lek na zmirnovani nasledku a pricina je jinde. V clanku sice pisou o tom ze se to tyka jak nevyucenych tak vysokoskolaku ale ja mam pocit ze je to trosku jinak. Vemte si nevyuceneho skladnika/uklizecku vs VS odbornika. Kdo myslite ze se necha spis v praci "sikanovat" a kdo myslite ze spis pristoupi na spatne podminky protoze se bude bat o misto ?

Pokud muze clovek kdykoliv odejit a vi ze do tydne sezene podobne placene misto tak casto odejde kvuli daleko mensi "prkotine" nez je nejaka sikana a casto staci proste jen to ze mu "nesedi" slozeni teamu, vize firmy, nebo se citi nenaplnen. A firma navic se snazi resit i tyhle "prkotiny" a udrzet si ho protoze vi ze hned adekvatni nahradu nesezene.

Pokud clovek na druhou stranu vi ze praci bude shanet treba i rok tak si necha na sebe klidne i plivat. Firma nebude navic resit "drobne" problemy takoveho cloveka protoze muze mit do tydne nahradu vcetne zauceni.

Ano vyjimky existuji. Znam pripad kdy majitel firmy se k nevyucenym cikanum delajicim vykopove prace chova lepe nez se v jine firme chovalo vedeni k programatorum. Ale to jsou vyjimky a obecne to proste funguje.

+1/−2
25.2.2015 15:34

E89v51a 36H18a34s83n30í15k60o16v69á 1734851166704

Nevím, kdo je víc odolný na šikanu. Z šikanovaného kloučka častěji vyroste ten IT specialista a zase může být terčem šikany.

Šikana je hnus obecně a štve mě, že si to nechají líbit i dospělí lidé. Ale co mají dělat, když ten kdo šikanuje, má na to vhodnou pozici? To samé domácí násilí.

Pokud má "šikanovatel" výsledky, může řádit i roky bez strachu z vyhazovu.

+14/0
25.2.2015 15:48

P89e47t37r 74S23v88o58b11o41d41a 7682761264

No rozhodne na tom jsou ti IT specialisti lepe ted nez na zakladni skole. I kdyz vemete takovy ten televizni archetyp genialniho vyhubleho bedary podobaneho IT specialisty co neumi kopnout do fotbaloveho mice aniz by si zlomil nohu, tak porad skonci v teamu "podobnych" lidi co maji podobne smysleni.

0/−1
25.2.2015 16:14

K74a90t21e90ř31i15n10a 36H32a24l47a51š54k50o20v79á 1515755773417

mate to trochu pomichane a predpokladam, ze IT specialistu jste videl asi jen v tv serialu. pracuju v IT firme, jen v nasi pobocce je temer 4000 zamestnancu a rozhodne to nejsou podobani bedarci, ale velmi siroke spektrum ruznych lidi ruznych povah, narodnosti, veku a zkusenosti. a verte mi nebo ne, bossing i mobbing se vyskytuje i u nas. protoze je uplne jedno, zda jste skladnik nebo ajtak, pokud mate sefa zmetka, ktery vas plisni nesmyslama a haze klacky pod nohy, stane se vam z prace peklo. a pokud mate nejake financni zavazky (od alimentu po hypoteku), tak se o tu praci bojite uplne stejne, at uz makate ve skladu nebo v IT. protoze ono i tech kvalifikovanych vysokoskolaku bez prace je jak maku a tech opravdu nenahraditelnych je jen male procento. zbytek se da vymenit, a pomerne instantne.

+3/0
26.2.2015 8:04

V88i58k17t26o59r 58N86á40r49o94ž75n65ý 3179142408

Ono se týká i těch vysokoškoláků....apropo takových lidí , kteří jsou obtížně nahraditelní je i mezi vysokoškoláky minimum...

Je to také o tom , že třeba máte v některé firmě leta budovanou pozici a odejít z této pozice u této firmy znamená po všech stránkách sérii kroků zpět...řada šéfů -zmetků o tomto ví a náležitě tohoto zneužívá....

+5/0
25.2.2015 16:03

P69e94t77r 51S79v16o44b67o33d88a 7332671474

Tohle je dvousecna zbran. Pokud skoncite na uzce specializovane pozici (sam na takove jsem) tak se s ni sice tezko v zivotopise pochlubite protoze o takovou specializaci nebude na trhu primo zajem. Na druhou stranu zamestnavatel si nemuze dovolit o vas jen tak prijit ze stejneho duvodu protoze nahradu na trhu jen tak nenajde.

+2/0
25.2.2015 16:09

P47e31t88r 65K89n44ě36b25o82r94t 3401710

Taky mě štve, když po mně šéf chce nějakou práci...a dokonce kvalitní. Ale nikdy mě nenapadlo, to nazývat šikanou.

+1/−15
25.2.2015 13:57

J28a68n 85K37o47v81á43ř 8504191509847

Předpokládám, že je to sarkasmus, ale zažil jsem i lidi, kteří považovali za šikanu, když je šéf pokáral, že měli v týdnu 3x pozdní příchod do práce.

+3/0
25.2.2015 22:37

P72a33v96e34l 54F89a83r37a 9357907484911

Když pominu zmiňovanou šikanu v práci, zaujme mě v těchto článcích zdůrazňování, že má ten postižený pár měsíců či rok do důchodu. Vždyť to není taková tragedie, protože takový člověk  má nárok na 11 měsíců podpory v nezaměstnanosti, takže pokud nenajde jinou práci, vlastně si ten důchod prodlouží.

+2/−5
25.2.2015 13:54

V28i15k20t75o71r 76N24á85r10o47ž78n61ý 3479572408

Spíše bych to viděl jako otázku principu

+7/0
25.2.2015 14:09

J85a17r88m26i37l96a 46P25í41c91h19o81v34á 5982667154803

Pokud tam šlo o bossing, je jediným principem dlouhodobá nemocenská, poté pracák a odchod do důchodu.

0/0
27.2.2015 10:57

L78e75n66k31a 36N16o71v73á94k63o84v35á 9547455861955

Z pěti zaměstnání, kterými jsme za život prošla jsem se se šikanou setkala ve třech. V posledních dvou dost krutou. Dnes jsem v důchodu a jsem moc ráda. Po psychické i fyzické stránce jsem se dávala dohromady téměř rok. Moje rada? Buďte zrovna tak arogantní jako oni a když to nepomůže tak odejděte. Jinak zaplatíte zdravím.

+17/0
25.2.2015 13:50

J59a97n 30K45o74v20á94ř 8804881779827

Na odbory se rozhodně nespoléhat. Tam si hlavně nechtějí přidělávat práci. Mluvím z vlastní zkušenosti.

+11/0
25.2.2015 12:41

J61a93n 88F86r42o41l97í81k 6706890185584

Na odborového právníka jsem se spolehl (odborový svaz UNIOS). Po té co jen ústně pohovořil s vedoucím personálního oddělení nastala okamžitá změna k lepšímu. Takže vždy záleží na konkrétní osobě právníka i jeho odborového šéfa. Samozřejmě jsem k nim patřil a léta platil příspěvky.

+2/−2
25.2.2015 13:21

F10r27a51n42t43i61š89e86k 56K31o84c74o11u46r68e16k 4682809853414

Tak hlavně že nevyvrcholila střelbou do šéfa a kolegů ;-)

+4/−1
25.2.2015 11:23





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že stát stále přispívá až 2000 Kč/rok na stavební spoření?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.