Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šikana v práci vyvrcholila výpovědí. Jak se bránit?

Dostala výpověď za porušení pracovní kázně. Rok před důchodem. Žena tvrdí, že zdůvodnění je nepravdivé, že nic neudělala. A že jde o vyvrcholení bossingu, tedy šikany ze strany šéfa. Čtenářce radí advokát Jan Kozubek z kanceláře Becker a Poliakoff i odbornice na šikanu v práci Michaela Švejdová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M41a59r13i34e 21B27é56r43o37v88á 7505987408828

Zažila jsem šikanu v práci od svého šéfa v  české firmě střední velikosti. Nejhorší na tom je, že se vás nikdo nezastane, ne snad, že by nechtěl, ale všichni  se podle mě bojí kvůli ztrátě zaměstnání. Já jsem vzdorovala dlouho, nechtěla jsem z místa odejít, jednak se mi tam líbil kolektiv, jednak jsem tam docela dlouho tvrdě pracovala,  toto jsem nechtěla zahodit a začínat někde znovu od nuly.  Přesto nakonec můj šéf  vyhrál, dostala jsem výpověď pro nadbytečnost, prostě zrušil mé místo. Když se vás chtějí zbavit, nemáte šanci. Šikana začala tím, že jsem nereagovala na pozvání mého šéfa na posezení za vlahého letního odpoledne do restaurace. Několikrát pak se to opakovalo, po mém odmítnutí se tlak a nepředvídatelné hulvátské chování  zvyšovalo. Byla jsem si stěžovat jeho nadřízenému, doufala jsem, že mi pomůže.  V závěru to dopadlo tak, že všichni včetně odborů podepsali mou výpověď a nemáte podle mě šanci. Podle mě se chlapi vždy podrží. Po této zkušenosti bych tam tak dlouho nebyla a sama bych odešla dřív, protože psychika utrpěla.

0/0
17.4.2015 20:31

M57i29r65o25s18l63a67v 98K74r69a66h19u37l53í11k 6887854744

podrží se všichni vedoucí. Pokud je v práci cítit, že vás tam nechtějí, tak je lepší odejít a ušetřit si nervy :-)

Fér to není, ale firem a práce je dost, takže co stresovat :)

0/0
22.5.2015 7:42

R44a94d84i59m 73P35o57l50á71š72e83k 9446303509519

Nic zvláštního. Pravděpodobně snaha zaměstnavatele ušetřit odstupné.

+3/0
26.2.2015 9:31

K92a16r76e27l 53S12t20r88ž73a59n37o63v53s18k28ý 1898355985

Vážným porušením pracovní kázně bývá i nedostatečně hlasitý a zřetelný pozdrav.

0/0
25.2.2015 23:45

O64n34d94ř86e71j 69G90r88i60m 7231949367904

Slušný zaměstnavatel to prostě řekne narovinu, nabídne odstupné a se zaměstnancem se domluví. Neslušní si pak hledají záminky, aby mohli člověka nařknout z neplnění pracovních povinností a je úplně jedno, jestli mu dávají nesplnitelné úkoly nebo jej vydeptají až k chybám...

+2/0
25.2.2015 20:28

J34o46z68e85f 59H94r21i67c30i42š83i95n 4853230960926

To je ale problém sociálního zákonníku práce.

Nemůžete u nás přepustit člověka jen tak protože na jeho místo máte člověka co by se vám tam hodil více. 

V momentě když jako zaměstnavatel dáte nabídku na dohodu a zaměstnanec to nepřijme tak je téměř nemožné to potom hrát na neplnění úkolů. Takže zaměstnavatelům u pozic, které se nebudou rušit nezbývá nic jiného než zaměstnance vyštvat.

Kdyby byla možnost přepustit např. za každý ukončený rok práce s měsíčním odstupným (do výši 3-5 let) tak by se zaměstnavatele k tomuto neuchylovali.

+1/−2
25.2.2015 22:45

P95a63v53e92l 19S30o84b26o97t28k15a 5570614

Nemyslete si, ono by i pro zaměstnance bylo lepší kdyby mohli říct:

"šéfe, dostal jsem lepší nabídku, dejte mi zápočtový list, zítra nastupuji u konkurence"

Takže tím kdo bazíruje na dlouhých výpovědních lhůtách jsou především zaměstnavatelé.

+5/0
25.2.2015 23:21

J22o59z74e77f 33H46r39i17c48i42š39i40n 4873950130616

Tak výpovední lhůty jsou dvě. Jedna při výpovědi dané zaměstnavatelem a jedna při výpovědi dané zaměstnancem. Já mluvím o první a vy u druhé,

K té druhé:

A praxe je taková že vy když dneska řeknete zaměstnavateli "šéfe, dostal jsem lepší nabídku, zítra nastupuji u konkurence" tak pokud nejste jadrový inženýr a zaměstnavateli nevznike prokazatelná škoda tak má de facto smůlu a můžete jít. 

A zápočtový list vám musí dodat po skončení pracovního poměru.

+1/−1
26.2.2015 7:45

P13a74v83e76l 91S66o27b41o81t96k25a 5250824

To snad ani nemůžete myslet vážně, že by zaměstnavatel mohl dát výpověď na hodinu a zaměstnanec měl výpovědní lhůtu 2 měsíce.

Proto také píšu o obojím - a jsou to zaměstnavatelé, kteří mají problémy s odchodem klíčových zaměstnanců, a právě schopní a kvalifikovaní zaměstnanci jsou ti, kteří na dlouhé výpovědní lhůty doplácejí.

Nový pracovní poměr nemůže vzniknout aniž by původní byl řádně ukončen, proto jsou soudní spory a náhrady škody pro zaměstnance velkým problémem (samozřejmě se tu nebavíme o uklízečkách, tam je to zajisté šumák).

0/0
26.2.2015 10:00

J68i61r76i 15C20e67e 5305331312178

Ale nový pracovní poměr může vzniknout kdykoli. Už dávno neexistuje rozdělení na HPP a VPP.

0/0
26.2.2015 11:31

P60a63v88e24l 21S63o77b41o88t23k45a 5240404

Ano i ne, pokud se nebavíme o uklízečkách a spol ale o specialistech, tak velké firmy jako ČEZ, Siemens, VW, Bosch,... vás nevezmou pokud nemáte řádně vypořádaný předchozí pracovní poměr.

A to je pro specialisty velký problém, protože málokdo chce čekat než vám uběhne výpovědní lhůta a raději berou někoho méně vhodného, ale volného.

Proto za sebe (i když už nejsem zaměstnancem nějakých 16 let) musím říct, že bych několikrát jako zaměstnanec uvítal možnost ukončit řádně pracovní poměr ve lhůtě týden či 14 dnů. A samozřejmě tato možnost rychlé změny zaměstnavatele by byla znát i na platech - firmy by si musely více hlídat klíčové lidi a lépe je platit.

+1/0
26.2.2015 11:53

P73a84v30e91l 57S45o50b48o23t90k64a 5720764

a ještě bych se zeptal - jak by se to řešilo se zápočtovým listem - pokud by vám u jednoho zaměstnavatele neskončil pracovní poměr, pak vám ho nevydá, zatímco následující zaměstnavatel ho po vás bude chtít při nástupu?

+1/0
26.2.2015 12:54

P62a81v84e45l 41S78o53b75o86t40k13a 5370264

Atuálně by se hodilo napsat pistolí...

Na "Divokém západě" prý k sobě právě z těch důvodů byli lidé velice slušní.

+1/0
25.2.2015 19:48

P69a43v46e82l 93J55i26r61u74š46k82a 9983418739708

Kdo chce psa bít, hůl se vždy najde. Pokud je šikana, je lepší odejít. Nikdo ze současných kolegů by nesvědčil proti šéfovi, tudíž šikanovaný nemá důkazy. Kde není žalobce, není ani soudce.

+5/0
25.2.2015 19:34

R48a22d49i97m 59P48o85l24á59š14e76k 9146443869969

Ono to je složitější. Pokud není člověk těsně před důchodem, jako tato paní, personalista při ověřování uchazeče často volá předchozího zaměstnavatele. Potom taková šikana dále ovlivňuje i vůbec možnost toho člověka najít další práci.

Což v případě člověka s průměrnými dovednostmi a staršího cca 40 let může znamenat to, že do cca 1 - 3 měsíců práci vůbec nenajde. Dostane se potom do škatulky staršího dlouhodobě nezaměstnaného uchazeče a potom už jen díky tomu se jeho šance najít práci, dožít tak důstojně svou kariéru a potom dosáhnout na rozumný důchod snižují téměř k nule.

Pokud se tedy člověk na začátku šikany, kdy ještě není mezi spolupracovníky příliš rozšířená, cítí na to ráznými opatřeními tu šikanu nějak zarazit, je to lepší řešení.

V případě té paní ale odhaduji, že tady zaměstnavateli šlo o to ušetřit poměrně vysoké odstupné při běžném propustění při odchodu do důchodu, paní měla určitě dost vysoký plat a pracovala ve firmě dlouho, nemluvě o případě, kdy kolektivní smlouva odstupné dané ZP ještě násobila.

+3/0
26.2.2015 8:39

Š96t88ě87p29á28n 80V14a76n17ě70k 3263609107177

Já tomu nerozumím, ale pokud to správně chápu, paní obdržela výpověď během pracovní neschopnosti? To přece není dle zákona možné. Nebo se pletu?

+5/0
25.2.2015 17:44

M48a61r41t47i79n14a 48K28l63a39b66e31č57k31o33v89á 5778210

podle toho co je v článku u 52 to jde

+2/0
25.2.2015 19:19

V27e87r48o85n19i52k54a 51H67u17b71á89č88k31o34v23á 3526645246715

Už jsem to tady kdysi psala. Šikanu na pracovišti jsem zažila. Dodnes je to pro mě noční můra. Byl to bossing ze strany zaměstnavatele. Cokoliv jsem udělala, nebo řekla, bylo špatně, ale nejhorší bylo ponižování před klienty. Nechci se příliš rozepisovat ani jmenovat, ale něco málo prozradit můžu. Jsem zdravotník a šikanována jsem byla že strany lékaře a jeho příbuzné. Bylo to dosti sofistikované. A ani na mě si nikdo nikdy do té doby v práci nestěžoval. Bohužel tato událost mě doslova stála zdraví. Tehdy jsem dost onemocněla a potíže mám stále. Během jediného roku se na mé pozici vystřídalo dalších 10 zaměstnanců.

+4/0
25.2.2015 16:07

E95v16a 92H58a70s34n88í61k58o56v54á 1824801476484

Ku-klux-klan, skini, šikana v práci... Hlavně, když je do koho kopnout. Jde vidět, co je to za rasu, ten Homo Sapiens. :-/

+4/0
25.2.2015 16:00

R82a28d10o75v31a94n 35D61l80u20g90o48s77z 3986321178806

Nejen šikan na pracovišti, ale i ze strany státní správy apod. Viz Uherský Brod, viz Rožnov pod Radhoštěm. Šikanéři si neuvědomují, že svým jednáním ohrožují životy nevinných lidí, kteří mohou odnést odvetu šikanovaného. Nikdy nemůže člověk vědět, není-li šikanovaný psychický senzitivnější.

Obávám se, že si toto neuvědomuje ani stát, který začíná v podstatě se šikanou pracujících na úkor začleňování a zvýhodňování jiných, nepracujících, občanů. Dostane-li člověk dávky ve shodné výši jako člověk s minimální mzdou, jedná se už o šikanu pracujícího - pro vygenerovaní zisku musí obětovat čas, financ na dojíždění, strest z případně další šikany (bossingu), odvádění daní, neproplácení nemocenské atd. atd. Kumulativní stres a dlouhodobá frustrace dokáži změnit člověka k nepoznání.

+8/−3
25.2.2015 15:56

V34i62k49t30o80r 54N37á48r27o64ž89n18ý 3609272178

To , že blázen svoje běsnění odůvodňuje šikanou ještě neznamená , že skutečně šikanován byl !!

+8/−2
25.2.2015 16:01

R17a82d84i40m 33P64o48l50á10š80e40k 9766603439499

Faktem je, že oba dva byli dlouhodobě nezaměstnaní a že minimálně ve Frenštátě byl ten člověk díky tomu v existenční tísni , v UB to bude nejspíš taky.

Faktem je, že oba dva měli technické vzdělání , ten ve Frenštátě byl tuším zámečník nebo elektrikář, v UB to byl elektrikář. Což jsou podle neustálého žvanění a propagandy  personalistů a vrcholových manařerů firem jedny z nedostatkových  profesí a stát má sáhnout do své kapsy a vychovavat jich v českém školství financovaném státem víc než dosud, aby firmy mohly fungovat.;-D

Faktem je, že současná personalistika vyřazuje z pracovních týmů firem lidi s nestandartní osobností, protože manažery těchto týmů jejich vedení okrádá o čas, který musí věnovat zvyšování výkonnosti celého týmu, aby sami nebyli vyměněni pro nedostatečný výkon.:-/

0/0
26.2.2015 8:50

P82e59t33r 47S12v55o83b98o61d47a 7542481824

Tak "sikana"je hnus co vam budu povidat. Ale poradny a pravnici jsou jen lek na zmirnovani nasledku a pricina je jinde. V clanku sice pisou o tom ze se to tyka jak nevyucenych tak vysokoskolaku ale ja mam pocit ze je to trosku jinak. Vemte si nevyuceneho skladnika/uklizecku vs VS odbornika. Kdo myslite ze se necha spis v praci "sikanovat" a kdo myslite ze spis pristoupi na spatne podminky protoze se bude bat o misto ?

Pokud muze clovek kdykoliv odejit a vi ze do tydne sezene podobne placene misto tak casto odejde kvuli daleko mensi "prkotine" nez je nejaka sikana a casto staci proste jen to ze mu "nesedi" slozeni teamu, vize firmy, nebo se citi nenaplnen. A firma navic se snazi resit i tyhle "prkotiny" a udrzet si ho protoze vi ze hned adekvatni nahradu nesezene.

Pokud clovek na druhou stranu vi ze praci bude shanet treba i rok tak si necha na sebe klidne i plivat. Firma nebude navic resit "drobne" problemy takoveho cloveka protoze muze mit do tydne nahradu vcetne zauceni.

Ano vyjimky existuji. Znam pripad kdy majitel firmy se k nevyucenym cikanum delajicim vykopove prace chova lepe nez se v jine firme chovalo vedeni k programatorum. Ale to jsou vyjimky a obecne to proste funguje.

+1/−2
25.2.2015 15:34

E77v69a 71H72a59s73n41í69k25o47v76á 1574691246974

Nevím, kdo je víc odolný na šikanu. Z šikanovaného kloučka častěji vyroste ten IT specialista a zase může být terčem šikany.

Šikana je hnus obecně a štve mě, že si to nechají líbit i dospělí lidé. Ale co mají dělat, když ten kdo šikanuje, má na to vhodnou pozici? To samé domácí násilí.

Pokud má "šikanovatel" výsledky, může řádit i roky bez strachu z vyhazovu.

+14/0
25.2.2015 15:48

P30e10t24r 59S86v83o25b16o57d36a 7792151614

No rozhodne na tom jsou ti IT specialisti lepe ted nez na zakladni skole. I kdyz vemete takovy ten televizni archetyp genialniho vyhubleho bedary podobaneho IT specialisty co neumi kopnout do fotbaloveho mice aniz by si zlomil nohu, tak porad skonci v teamu "podobnych" lidi co maji podobne smysleni.

0/−1
25.2.2015 16:14

K98a84t77e85ř19i98n66a 32H21a67l14a11š68k17o23v43á 1855695533847

mate to trochu pomichane a predpokladam, ze IT specialistu jste videl asi jen v tv serialu. pracuju v IT firme, jen v nasi pobocce je temer 4000 zamestnancu a rozhodne to nejsou podobani bedarci, ale velmi siroke spektrum ruznych lidi ruznych povah, narodnosti, veku a zkusenosti. a verte mi nebo ne, bossing i mobbing se vyskytuje i u nas. protoze je uplne jedno, zda jste skladnik nebo ajtak, pokud mate sefa zmetka, ktery vas plisni nesmyslama a haze klacky pod nohy, stane se vam z prace peklo. a pokud mate nejake financni zavazky (od alimentu po hypoteku), tak se o tu praci bojite uplne stejne, at uz makate ve skladu nebo v IT. protoze ono i tech kvalifikovanych vysokoskolaku bez prace je jak maku a tech opravdu nenahraditelnych je jen male procento. zbytek se da vymenit, a pomerne instantne.

+3/0
26.2.2015 8:04

V68i11k41t47o39r 88N94á93r53o64ž24n32ý 3939362188

Ono se týká i těch vysokoškoláků....apropo takových lidí , kteří jsou obtížně nahraditelní je i mezi vysokoškoláky minimum...

Je to také o tom , že třeba máte v některé firmě leta budovanou pozici a odejít z této pozice u této firmy znamená po všech stránkách sérii kroků zpět...řada šéfů -zmetků o tomto ví a náležitě tohoto zneužívá....

+5/0
25.2.2015 16:03

P26e61t97r 71S60v25o41b96o88d55a 7542851244

Tohle je dvousecna zbran. Pokud skoncite na uzce specializovane pozici (sam na takove jsem) tak se s ni sice tezko v zivotopise pochlubite protoze o takovou specializaci nebude na trhu primo zajem. Na druhou stranu zamestnavatel si nemuze dovolit o vas jen tak prijit ze stejneho duvodu protoze nahradu na trhu jen tak nenajde.

+2/0
25.2.2015 16:09

P18e92t23r 50K19n60ě75b39o83r46t 3481780

Taky mě štve, když po mně šéf chce nějakou práci...a dokonce kvalitní. Ale nikdy mě nenapadlo, to nazývat šikanou.

+1/−15
25.2.2015 13:57

J20a70n 38K66o13v89á77ř 8744791159277

Předpokládám, že je to sarkasmus, ale zažil jsem i lidi, kteří považovali za šikanu, když je šéf pokáral, že měli v týdnu 3x pozdní příchod do práce.

+3/0
25.2.2015 22:37

P33a71v81e34l 53F68a44r57a 9837437194781

Když pominu zmiňovanou šikanu v práci, zaujme mě v těchto článcích zdůrazňování, že má ten postižený pár měsíců či rok do důchodu. Vždyť to není taková tragedie, protože takový člověk  má nárok na 11 měsíců podpory v nezaměstnanosti, takže pokud nenajde jinou práci, vlastně si ten důchod prodlouží.

+2/−5
25.2.2015 13:54

V45i71k10t80o84r 75N41á86r77o61ž33n80ý 3159692688

Spíše bych to viděl jako otázku principu

+7/0
25.2.2015 14:09

J32a52r64m17i48l37a 87P95í27c46h77o51v84á 5242127894943

Pokud tam šlo o bossing, je jediným principem dlouhodobá nemocenská, poté pracák a odchod do důchodu.

0/0
27.2.2015 10:57

L75e61n58k30a 40N88o96v89á14k72o39v55á 9207585531485

Z pěti zaměstnání, kterými jsme za život prošla jsem se se šikanou setkala ve třech. V posledních dvou dost krutou. Dnes jsem v důchodu a jsem moc ráda. Po psychické i fyzické stránce jsem se dávala dohromady téměř rok. Moje rada? Buďte zrovna tak arogantní jako oni a když to nepomůže tak odejděte. Jinak zaplatíte zdravím.

+17/0
25.2.2015 13:50

J98a75n 35K41o77v12á39ř 8184831139637

Na odbory se rozhodně nespoléhat. Tam si hlavně nechtějí přidělávat práci. Mluvím z vlastní zkušenosti.

+11/0
25.2.2015 12:41

J47a97n 89F12r62o58l43í85k 6386180195114

Na odborového právníka jsem se spolehl (odborový svaz UNIOS). Po té co jen ústně pohovořil s vedoucím personálního oddělení nastala okamžitá změna k lepšímu. Takže vždy záleží na konkrétní osobě právníka i jeho odborového šéfa. Samozřejmě jsem k nim patřil a léta platil příspěvky.

+2/−2
25.2.2015 13:21

F21r74a20n58t33i24š65e70k 36K28o96c46o25u36r63e63k 4962599283214

Tak hlavně že nevyvrcholila střelbou do šéfa a kolegů ;-)

+4/−1
25.2.2015 11:23





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že cestovní pojištění vás chrání proti vysokým výlohám na léčení v zahraničí?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.