Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propustil „lempla“. Ten šel k soudu a na zaměstnavatele vyzrál

Zbavit se lempla, který práci předstírá, není v Česku snadné. A to ani tehdy, když mu to dokážete. Potvrzuje to případ zaměstnavatele, který se rozhodl otevřeně promluvit. „Strávil jsem touto patálií desítky, možná dokonce stovky hodin, kromě mnoha jiných věcí jsem zjistil, že zdaleka nejde o ojedinělý případ,“ říká Vladimír Labuda, majitel Agentury J.L.M.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S57t94a79n61i90s81l28a65v 37H21r17u52š43k13a 3482231165815

Ja osobne nechapu rozhodnuti soudce prvni instance. Ten by mel okamzite slozit funkci a jit delat neco jineho.. Jak muze vyrknout ortel ze takhle se to tu proste soudi???? To je na tech soudcich to nejhorsi ze neumi posoudit situaci trochu dle zdraveho selskeho rozumu nehlede na vydane predchozi judikaty. Chtelo by to zmenit cely system naseho soudnictvi a to tak, ze kdo urcuje vinu, by mela byti porota z licheho poctu obycejnych lidi a soudce jen vyrkne vysi trestu a rozsudek.Prisedícímu se vubec nedivim ze v mem bouchli saze.. Osobne jsem zamestnanec a pro firmu delam kolikrat i vice nez musim a to i o sve dovolene a za to mam taky extra bonusy:-)

0/0
30.10.2015 5:09

M98a95r93t94i65n 13B96u39r84e71š 3366385588861

1, U pracovně právních sporů musí být v prvním stupni senát složený ze soude a dvou laických přísedících 2, Tam jde především o to, že zaměstnavatel hold zaměstnal advokáta, který nerozumněl pracovnímu právu, tudíž sepsal špatnou výpověď a ta je neplatné nehledě na to, že je zaměstnanec flákač. 3, Tak či tak snažíme se být právním státem tudíž musíme respektovat zákon a judikáty nejvyšších soudů. 4, Zaměstnavatel může chtít náhradu škody po tom právníkovi, který tu výpověď sepisoval.

0/0
15.11.2015 15:36

M66i63r31o30s55l63a61v 47H41e29r88a57n 6668967861

Mel zkusit pravnika co ma Dopravni podnik - dabluv Sokol sice drahej ale mel by to jisty :-P Stejne pak by naklady v pripade vyhry platil ten zamestnanec :-)

0/0
30.10.2015 3:40

M79i44r85o66s95l74a36v 75H59e64r94a89n 6648537681

Je mohl bych znat jmeno a firmu kde to bylo? Ja tu firmu ted zeru i toho zamestnavatele a chci ihned do prace! :-P Mit tak naivniho zamestnavatele, musi byt raj na zemi :-)

0/0
30.10.2015 3:19

P78a70v56e84l 31Š86e48d86ý 2748746612195

JE jeden velký problém. Už v roce 91 začali zaměstnavatelé volat po pracovních knížkách. Bohužel se tak nestalo.  A tohle by bylo zajímavé. Tady by měli šanci ti kteřé pracovat chtějí a ne ti co jsou fakt lempli nebo kradou.

0/0
27.10.2015 15:33

P47e37t96r 78H33a62v53l27í75n 6616121829377

Tak jak to teda bylo? Byl to lempl nebo vyzrál na zaměstnavatele? Autor asi neví, kdo je to lempl.

Podle článku byl ten člověk všechno, jen ne lempl.

+1/0
26.10.2015 17:04

M11a68r41t65i12n 94V81o76j83á43č66e70k 9273207221156

lempl byl hlavně ten kdo sepsal tu výpověď

0/0
28.10.2015 12:46
Foto

P81a75v29e68l 76P57o51k95o21r76n24ý 2136514850512

Ano, asi si zaměstnavatel neumí vybírat zaměstnance, lempl ten první, pak lempl právník. Určitě tam má další. Měl by se zamyslet...

0/0
29.10.2015 9:02

M68i87r53o65s83l53a14v 96H89e28r51a76n 6198867651

Zas tam ale nema top personalisty, ktery dnes delaj 20 kol a clovek i kdyz by praci umel, nevezmou :-P

0/0
30.10.2015 3:18

P28e80t76r 97V16a83c53e40n40o89v90s26k62ý 5604190407185

Základní omyl je domnívat se, že právo = spravedlnost.

+3/0
25.10.2015 9:17

L94u89d11ě85k 73M15u24s24e63l33í51k 3586899

Nejhorší lempi jsou ve státní správě.Tam jsou dobře krytí a skoro nedotknutelní.Rv

+3/0
25.10.2015 8:12

J90o33s24e43f 77H17o29n96e54š 7201782950363

Já myslel,že u soudu se všem měří stejně

0/0
24.10.2015 19:18
Foto

M12i33r44o73s87l93a38v 50O89r44t 2812505148274

Kdybymu dal hned na počátku vytýkací dopis a pak výpověď podle 52/e, nemusel to řešit. Kdybych si já opravoval auto, dopadlo by to špatně. Proč si spousta lidí myslí, že pracovní právo může dělat každý, kdo má dvě díry v nose, nechápu. I tady v diskusi se to jen hemží výpověďma dohodou, okamžitýma výpověďma a dalšíma zrůdnostma. Smutný pohled.

+5/−2
24.10.2015 9:07

T53o56m57á92š 62N17e25u55g23e19b43a63u63e30r 1390985620970

Měl jste na mysli § 52 písm. e) zákoníku práce? Tak to je pěkný nesmysl, neboť řeší ztrátu zdravotní způsobilosti.

+2/0
24.10.2015 10:17
Foto

M62i38r41o36s29l34a82v 61O24r18t 2492285968894

Úklep, pardon. :-) 52/g, samozřejmě.

0/0
24.10.2015 16:06

A31d59r35i43a46n 93B32e82r27a68n 4694794525583

Takže zase další "odborník" ;-D

0/−1
28.10.2015 15:40

M94a75r51t37i15n 49P24e83t91r70z93i42l84e22k 5875284654905

misto srozumitelnych zakoniku,zakonu,pravnich norem mame v CR dzungli zakonu podle ktere jeden soudce rozhodne tak a druhy uplne obracene.vymahatelnost prava,spravedlnosti je velice tezka nekdy i nemozna a to zdaleka ne jenom v takovychto sporech.nasi zakonodarci se vsak placaji po ramenou jake dobre zakony schvaluji

+5/0
23.10.2015 23:13

D58a18v29i26d 35P16e26t44r 7390916570875

No ono to pro ty právníky zaobírající se pracovním právem zase takový problém není, ale pro všechny ostatní je. Proč by si však zaměstnavatel, pokud nemá čas sám studovat předpisy, nemohl najít právníka-který se zabývá příslušnou částí práva.

+3/0
24.10.2015 8:48

J76i34ř58í 40E33r18b67e35n 1443144296367

Vaše poznámka o různých rozhodnutích je zde mimo mísu: Všichni soudci totiž rozhodli stejně, že pracovník je sice lempl, ale že ten právník sepisující výpověď je lempl ještě horší a svou neznalostí práva způsobil firmě další škody..

+3/0
24.10.2015 15:17

M26i50r31o58s75l66a90v 68H60e49r62a27n 6528787401

Me se v CR libi je to raj na zemi prave pro podvody :-P Vadi to nekomu? Bezte do zahranici v EU to bude presne akorat EU ;-D

0/0
30.10.2015 3:21
Foto

V22o44j57t61e47c58h 42P39á70n34i26k 86S53r23. 5451641414667

Měl jsem obdobný případ. No podařilo se nám nachytat maníka s alkoholem v krvi a zajistit odběr a rozbor. No a pak jsme mu navrhli vybrat si: Okamžitá výpověď s uvedením důvodu, nebo rozvázání pracovního poměru dohodou.

Nebyl to úplný blb - vybral si dohodu a měli jsme od nej pokoj.

+3/0
23.10.2015 21:22

J97i67ř58í 48E34r74b77e52n 1933694336557

Ano, to naše firma řešila taky několikrát. Zaměstnanec, který přišel ze zbytkovým alkoholem, dostal dvě možnosti: okamžitý odchod domů s tím, že ho zastoupí kolega a on si to pak musí napracovat, anebo okamžitý odchod na personální oddělení pro výpověď dohodou. Jeden agresivní blbec si ale svým přístupem dokonce vykoledoval okamžité zrušení poměru (právě pro ten alkohol) a z firmy ho vyvedla policie hned poté, co ho doprovodila do šatny sbalit si osobní věci.

0/0
24.10.2015 15:20

M28i27c87h60a16l 86C85h71a88l65u90p33a 6438140629313

Šikulovi měli upravit pracovní podmínky a dal by výpověď sám. Pro začátek bych mu zablokoval web kromě stránek potřebných k jeho práci.

+5/0
23.10.2015 20:15

J36i36ř92í 51E94r68b14e53n 1643444916627

To se těžko rozlišuje. Já ke své práci taky potřebuju internet (počínaje slovníkem přes legislativu a mapy až po hledání nářadí, vybavení, pomůcek a materiálu) a to se těžko filtruje, kam se smí a kam ne.

+3/0
24.10.2015 15:23

S90t23a13n24i22s81l73a19v 98T67e50n56k98l 2503433646635

:-)  Zrejme by si zaslouzil pan zamestnanec, aby po nem zameatnavatel vymahal škodu,ktera,jak se domnívám,je dostatecne zaznamenana a prokázána. Tedy obcanskopravni spor. Nekde se zacit musi. Kdyz budou zamestnanci vedet,že nad nimi visí riziko stihani za skody,ktere zpusobi,je mozne,ze si takove jednani priste nedovoli. 

Ani se nedivím nekterym zamestnavatelum,že nejdou přes zkušební dobu.;-(

0/0
23.10.2015 19:56

P94a27v97e48l 83Š11p98e11t29a 2117629828954

Naše  soudy bohužel nezajímá podstata, ale termíny a slovíčkaření. Vidíme dnes a denně při soudech s politiky a miliardáři. Pak stačí ještě kamarád co vyhlásí amnestii a je hotovo. A podvádět se může dál.

+4/−3
23.10.2015 19:35

P96e25t73r 81V56o76ň82k26a 2237433469213

Přesně tak, otáčej se na psaném textu jako na modle a mozek jim při tom chybí, navíc co 10 právníků to 10 názorů jak je to správně nebo špatně. Kdyby platil selskej rozum byl by klid a soud by trval pouze jedno jediné stání.;-O

0/−4
23.10.2015 21:01

J73a37n 85S59e86m41i72k 4854547262599

Zjevne zakladni problem byl ze vyhozeni lempla-zamestnance resili za pomoci lempla-pravnika.

Proste je to tak, ze zdravy rozum, spravedlnost a pravo se casto neprotinaji- a prave proto vas pravnik nesmi byt lempl

+5/0
23.10.2015 18:23

L90i62b88o92r 11F61i38e84d75l93e35r 6849937789250

já se flákám a brouzdám na internetu v práci jedině na mobilu... :-D samosebou když je vše hotovo ;-)

+1/0
23.10.2015 16:57

O33n29d30ř26e83j 52Š70r62u34b23a67ř 1385431565456

on zjistuje, jak dobre clovek nejakou praci odvadi, podle toho, kolik casu venuje necemu jinemu?

0/−3
23.10.2015 16:51

J32a15n 44A35l79e80x93e47j 96Z49a29t18y61k27o 7943211612392

Pán "Šikula" zřejmě žije v reálném socialismu.Typický komunista.

+1/−4
23.10.2015 16:46

D65a24v87i43d 83P63e34t76r 7930606590545

Pozor toto by mohlo být dříve bráno jako rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví (a mohl by jít dokonce sedět), ale spíše se to zbavili tím, že ho doporučili jinému podniku.

+2/0
23.10.2015 20:32

F25r16a79n41t67i55š13e98k 40V27o82p10i22č63k66a 4572581107940

Pan jednatel asi šetřil na nesprávném místě. Když mě bolí zub, tak bych neměl jít za gynekologem, ale k zubaři. S advokáty je to podobné. Specialisté jsou sice obecně dražší, ale ušetřit si takové martyrium a pár milionů určitě stojí za pár tisícovek navíc ... Rozsudek je asi správný, protože i flákač má právo se z výpovědi dozvědět, proč je propouštěn. Když to ve výpovědi není, tak sorry ... Tak to tady platí už desítky let, tak nedělejme překvapené!

+4/0
23.10.2015 15:58
Foto

T57o53m49á98š 71H81e96r38c50e74g 3290369770410

Jak jako laik poznáte dobrého advokáta od špatného? Většina lidí, i těch, kteří vedou nějakou firmu, u soudu nikdy nebyla a slyšela možná jen pár historek, jak to chodí, anebo taky ne. Jak poznáte, že tento advokát je už dostatečně drahý, takže to bude stačit? A je vůbec cena garancí toho, že to advokát neodflákne? 

1) Advokát, kterého si najal, mu měl sám říct, že s pracovním právem nemá moc zkušeností, a odkázat ho na specialistu. Anebo to s nějakým specialistou sám konzultovat, aby to sakra bylo správně.

2) Soudy by měly hledět na to, co se skutečně dělo, a ne jen na to, co je napsáno na papíře - to by se potom k soudům nemuselo chodit vůbec a dalo by se to přece řešit korespondenčně. Když už se k soudům chodí, pokládají se tam otázky, předkládají důkazy atd., tak by se mělo přihlédnout ke všemu relevantnímu.

3) Je hezké, že se zastáváte práv flákače, ale neměla by práva poškozeného mít jaksi přednost?

+2/−2
23.10.2015 20:13

T27o18m60á61š 57N27e63u93g78e38b53a60u31e85r 1340625390290

ad 1) máte pravdu, avšak vina je i na zaměstnavateli - viz přímer s lékařem

ad 2) mýlíte se, soudy musí řešit to, na co je podána žaloba; jak z článku vyplývá, žaloba se týkala neplatnosti výpovědi, nikoliv kvality výkonu práce zaměstnance

+1/0
24.10.2015 10:34

J50i20ř59í 81E43r18b51e89n 1913364766307

Ehm, podnikatel s mnohaletou praxí a desítkami zaměstnanců by už svého právníka měl mít dávno, aby se pak jednou nedivil, že mu tam naskáče zásahovka kvůli hypotetické nezaplacené faktuře a šikanóznímu insolvenčnímu řízení.

0/0
24.10.2015 15:26

F98r98a73n48t59i15š48e92k 64V31o65p13i92č27k23a 4472291677180

Musím Vám dát za pravdu, a to dokonce ve všech bodech. 

Na doplnění :

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát, který o sobě neprohlásí, že nedělá pracovní právo (tím spíš když se pracovněprávní kauzy ujme), garantuje přiměřenou kvalitu práce. Pro případ, že zaviní škodu při výkonu advokacie, tak je pojištěn (do 3 mil. a brzy do 5 mil. Kč).

Dosavadní judikatura Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) zatím důsledně lpí na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informovanost s právem poškozeného u něj dosud chybělo. A je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho podobného dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:28

F10r63a68n54t44i32š75e27k 68V35o80p95i64č93k14a 4882931547820

Musím s Vámi souhlasit, a to ve všech bodech.

Na doplnění:

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát,který se kauzy ujme, garantuje dostatečnou kvalitu služby. Pro případ, že zaviní škodu (všichni jsme omylní), je pojištěn do 3 mil. Kč (brzy do 5 mil. Kč).

V judikatuře Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) se bazíruje na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informaci s právem poškozeného zatím chybí a je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho takového dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:38

M91a68r40t72i25n 57B92u46r43e23š 3506425898371

1, Zaměstnavatel může chtít po právníkovi náhradu škody. Existují advokátní kanceláře specializující se jen a pouze na pracovní právo.

2, Pracovní poměr je skončen (krom jiného) výpovědí pokud je výpověď neplatná tak je sice hezké,že zaměstnanec je flákač, ale pracovní poměr trvá dál.

0/0
15.11.2015 15:42

D66a32v84i75d 33P56e79t33r 7340516380695

Takže pozor na právníky a dejte na doporučení.

0/0
23.10.2015 20:33

B27o76h19u47s44l31a77v 87N94e92d52ě70l32a 6206308810422

Já nevím, mi to připadá jako takový článek z edice "my chceme prostě makat" a k čemu nějaká zbytečná ochrana zaměstnance, akorát ty flákače nemůžete vyhodit kdy se vám zamane. 

Problém tu fakt není v tom že v té firmě byl nějaký lempl a že "vyzrál" na zaměstnavatele u soudu. Možná že to v práci mohl být lempl, ale dostal výpověď která zřejmě nebyla v souladu se zákoníkem práce a pak není moc co řešit, v pracovním právu se klade důraz na formální stránku věci. Na místě onoho zaměstnavatele bych nebyl ani tak naštvaný na lempla který jej zažaloval, ale spíš na lempla který měl u něj na starosti právní agendu ohledně této výpovědi. Neviděl bych rozdíl mezi pochybením právníka a tím že si ten bývalý zaměstnanec hledal v pracovní době nějaké stavebniny. Oba svoji odflákli.

+7/0
23.10.2015 15:37

M37a40r67t58i20n 87S70e57d18o69n29a 2405636986239

Primarni problem vidim ve firme. Kazdy normalni sef vi co jeho lide delaji, co budou delat a jak je prace casove narocna. Pokud mesice/leta neresili nizky pracovni vykon a duvody, tak to byl jeji problem. Ze lide surfuji nebo delaji soukrome aktivity je OK, pokud plni pozadavky uvede ve smlouve. Vyhozeni na hodinu v CR a navic laxne zduvodnene je dalsi chyba. Na hodinu muzu vyhodit alkoholika nebo kdo nekoho fyzicky napadl, ale jinak je treba mit podklady pripravene v souhladu se zakonem - tj. je nutne si najit cas je posbirat.

+4/0
23.10.2015 15:33

J95o16s19e58f 24H65á35j54e49k 6478660449212

Možná měl titulek začínat: Propouštěl namachrovanej lempl...:-)

+1/0
23.10.2015 13:56

A63l93e89x28a49n64d74e40r 49N98o69v67á48k 2278135664784

Zajímavě vyřešil odchod lempla z práce známý ve firmě. Řekl, že pro něj nemá práci, že jeho prac. stůl potřebuje pro jiného  a že jeho nový pracovní úkol spočívá v sezení na hodně tvrdé a nepohodlné židli v rohu místnosti bez okna, bez wi-fi a s nedostupným signálem GSM.   Ten člověk to vydržel 3 dny. Potom dal sám výpověď dohodou.

+2/−4
23.10.2015 13:11

M73a98r85t42i22n 17V53á94v36r92a 2890723339

To kdyby šlo k soudu, tak zaměstnavatel nemá šanci ;-DR^

+12/0
23.10.2015 13:41

M46i55c93h79a38l 68D14a54d98e23k 8983532378

Tak to by brzy zaměstnavatel našel uřízlou koňskou hlavu ve svojí posteli.

0/0
23.10.2015 13:53

M66a90r54t57i86n 60S55e62d14o53n37a 2675686666969

Zalezi jak byla koncipovana pracovni smlouva, jestli umoznovala zmenu prace. Byt zamestnancem vezmu si neco mekkneho na zidli a knizku nebo gameboy a muzeme hrat hru, kdo ma pevnejsi nervy.

+3/0
23.10.2015 15:35

J38o75s41e38f 83N55o29v40á98k 8434726132525

Mno v takovem pripade by vas zamestnavatel vyhodil za to, ze si v pracovni dobe ctete knizky nebo hrajete hry na gameboyi (ci mobilu).

0/−1
23.10.2015 20:07

E78v30a 70P28á51n66e58k 8660439807394

Zajimave tema, nicmene rozhovor je smysleny nebo ne? Nektere pasaze mi pripadaji neverohodne a pritazene za vlasy.

+5/0
23.10.2015 13:01

M84a28r95e78k 86C37h81v10o91s72t25e24k 3662782226383

Ano, plně s Vámi souhlasím. Věty jsou vyržené z kontextu, jako kdyby to psal odborář a né redaktor z "Babišhojte". No tohle bezpečně máznou, ale k čertu s íčkami. 8-o

0/−1
23.10.2015 15:27





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že půjčku můžete vyřídit kompletně on-line?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.