Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propustil „lempla“. Ten šel k soudu a na zaměstnavatele vyzrál

Zbavit se lempla, který práci předstírá, není v Česku snadné. A to ani tehdy, když mu to dokážete. Potvrzuje to případ zaměstnavatele, který se rozhodl otevřeně promluvit. „Strávil jsem touto patálií desítky, možná dokonce stovky hodin, kromě mnoha jiných věcí jsem zjistil, že zdaleka nejde o ojedinělý případ,“ říká Vladimír Labuda, majitel Agentury J.L.M.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S84t58a40n86i24s20l70a30v 61H66r51u39š32k65a 3462511865395

Ja osobne nechapu rozhodnuti soudce prvni instance. Ten by mel okamzite slozit funkci a jit delat neco jineho.. Jak muze vyrknout ortel ze takhle se to tu proste soudi???? To je na tech soudcich to nejhorsi ze neumi posoudit situaci trochu dle zdraveho selskeho rozumu nehlede na vydane predchozi judikaty. Chtelo by to zmenit cely system naseho soudnictvi a to tak, ze kdo urcuje vinu, by mela byti porota z licheho poctu obycejnych lidi a soudce jen vyrkne vysi trestu a rozsudek.Prisedícímu se vubec nedivim ze v mem bouchli saze.. Osobne jsem zamestnanec a pro firmu delam kolikrat i vice nez musim a to i o sve dovolene a za to mam taky extra bonusy:-)

0/0
30.10.2015 5:09

M97a23r87t68i80n 45B35u59r26e69š 3956975268881

1, U pracovně právních sporů musí být v prvním stupni senát složený ze soude a dvou laických přísedících 2, Tam jde především o to, že zaměstnavatel hold zaměstnal advokáta, který nerozumněl pracovnímu právu, tudíž sepsal špatnou výpověď a ta je neplatné nehledě na to, že je zaměstnanec flákač. 3, Tak či tak snažíme se být právním státem tudíž musíme respektovat zákon a judikáty nejvyšších soudů. 4, Zaměstnavatel může chtít náhradu škody po tom právníkovi, který tu výpověď sepisoval.

0/0
15.11.2015 15:36

M94i43r69o94s18l65a38v 42H25e94r28a45n 6668477781

Mel zkusit pravnika co ma Dopravni podnik - dabluv Sokol sice drahej ale mel by to jisty :-P Stejne pak by naklady v pripade vyhry platil ten zamestnanec :-)

0/0
30.10.2015 3:40

M64i17r81o13s87l89a54v 67H25e76r94a60n 6638937101

Je mohl bych znat jmeno a firmu kde to bylo? Ja tu firmu ted zeru i toho zamestnavatele a chci ihned do prace! :-P Mit tak naivniho zamestnavatele, musi byt raj na zemi :-)

0/0
30.10.2015 3:19

P34a62v50e62l 44Š88e94d51ý 2438306102655

JE jeden velký problém. Už v roce 91 začali zaměstnavatelé volat po pracovních knížkách. Bohužel se tak nestalo.  A tohle by bylo zajímavé. Tady by měli šanci ti kteřé pracovat chtějí a ne ti co jsou fakt lempli nebo kradou.

0/0
27.10.2015 15:33

P97e92t49r 45H77a86v80l60í62n 6236941379977

Tak jak to teda bylo? Byl to lempl nebo vyzrál na zaměstnavatele? Autor asi neví, kdo je to lempl.

Podle článku byl ten člověk všechno, jen ne lempl.

+1/0
26.10.2015 17:04

M50a74r54t27i23n 14V73o47j24á70č65e94k 9143137881686

lempl byl hlavně ten kdo sepsal tu výpověď

0/0
28.10.2015 12:46
Foto

P65a48v81e86l 34P55o74k74o41r26n73ý 2826424470212

Ano, asi si zaměstnavatel neumí vybírat zaměstnance, lempl ten první, pak lempl právník. Určitě tam má další. Měl by se zamyslet...

0/0
29.10.2015 9:02

M66i22r63o93s23l50a33v 29H25e35r27a82n 6328837491

Zas tam ale nema top personalisty, ktery dnes delaj 20 kol a clovek i kdyz by praci umel, nevezmou :-P

0/0
30.10.2015 3:18

P72e82t91r 91V95a73c23e50n73o93v10s78k85ý 5954400907145

Základní omyl je domnívat se, že právo = spravedlnost.

+3/0
25.10.2015 9:17

L76u59d98ě81k 50M19u75s28e41l28í65k 3606169

Nejhorší lempi jsou ve státní správě.Tam jsou dobře krytí a skoro nedotknutelní.Rv

+3/0
25.10.2015 8:12

J71o52s90e90f 52H89o90n50e50š 7461532710883

Já myslel,že u soudu se všem měří stejně

0/0
24.10.2015 19:18
Foto

M98i22r70o47s33l84a44v 23O16r71t 2842665328734

Kdybymu dal hned na počátku vytýkací dopis a pak výpověď podle 52/e, nemusel to řešit. Kdybych si já opravoval auto, dopadlo by to špatně. Proč si spousta lidí myslí, že pracovní právo může dělat každý, kdo má dvě díry v nose, nechápu. I tady v diskusi se to jen hemží výpověďma dohodou, okamžitýma výpověďma a dalšíma zrůdnostma. Smutný pohled.

+5/−2
24.10.2015 9:07

T25o72m63á54š 56N88e67u31g57e87b93a52u49e10r 1620355220550

Měl jste na mysli § 52 písm. e) zákoníku práce? Tak to je pěkný nesmysl, neboť řeší ztrátu zdravotní způsobilosti.

+2/0
24.10.2015 10:17
Foto

M20i61r19o62s56l93a94v 80O26r91t 2652795168344

Úklep, pardon. :-) 52/g, samozřejmě.

0/0
24.10.2015 16:06

A30d26r74i76a85n 91B95e81r31a76n 4644824525793

Takže zase další "odborník" ;-D

0/−1
28.10.2015 15:40

M45a43r59t79i59n 39P55e70t63r62z26i69l58e75k 5725744654775

misto srozumitelnych zakoniku,zakonu,pravnich norem mame v CR dzungli zakonu podle ktere jeden soudce rozhodne tak a druhy uplne obracene.vymahatelnost prava,spravedlnosti je velice tezka nekdy i nemozna a to zdaleka ne jenom v takovychto sporech.nasi zakonodarci se vsak placaji po ramenou jake dobre zakony schvaluji

+5/0
23.10.2015 23:13

D80a69v32i32d 35P84e48t30r 7580386400415

No ono to pro ty právníky zaobírající se pracovním právem zase takový problém není, ale pro všechny ostatní je. Proč by si však zaměstnavatel, pokud nemá čas sám studovat předpisy, nemohl najít právníka-který se zabývá příslušnou částí práva.

+3/0
24.10.2015 8:48

J96i72ř50í 25E44r81b42e84n 1293764776597

Vaše poznámka o různých rozhodnutích je zde mimo mísu: Všichni soudci totiž rozhodli stejně, že pracovník je sice lempl, ale že ten právník sepisující výpověď je lempl ještě horší a svou neznalostí práva způsobil firmě další škody..

+3/0
24.10.2015 15:17

M62i21r60o26s42l29a18v 55H21e85r11a82n 6568227181

Me se v CR libi je to raj na zemi prave pro podvody :-P Vadi to nekomu? Bezte do zahranici v EU to bude presne akorat EU ;-D

0/0
30.10.2015 3:21
Foto

V73o41j38t79e27c40h 31P64á53n28i43k 41S90r42. 5791571144917

Měl jsem obdobný případ. No podařilo se nám nachytat maníka s alkoholem v krvi a zajistit odběr a rozbor. No a pak jsme mu navrhli vybrat si: Okamžitá výpověď s uvedením důvodu, nebo rozvázání pracovního poměru dohodou.

Nebyl to úplný blb - vybral si dohodu a měli jsme od nej pokoj.

+3/0
23.10.2015 21:22

J72i68ř23í 34E31r87b39e30n 1833304206707

Ano, to naše firma řešila taky několikrát. Zaměstnanec, který přišel ze zbytkovým alkoholem, dostal dvě možnosti: okamžitý odchod domů s tím, že ho zastoupí kolega a on si to pak musí napracovat, anebo okamžitý odchod na personální oddělení pro výpověď dohodou. Jeden agresivní blbec si ale svým přístupem dokonce vykoledoval okamžité zrušení poměru (právě pro ten alkohol) a z firmy ho vyvedla policie hned poté, co ho doprovodila do šatny sbalit si osobní věci.

0/0
24.10.2015 15:20

M67i67c31h72a67l 53C89h96a60l29u41p55a 6178970979873

Šikulovi měli upravit pracovní podmínky a dal by výpověď sám. Pro začátek bych mu zablokoval web kromě stránek potřebných k jeho práci.

+5/0
23.10.2015 20:15

J26i23ř41í 38E96r90b83e53n 1943494196507

To se těžko rozlišuje. Já ke své práci taky potřebuju internet (počínaje slovníkem přes legislativu a mapy až po hledání nářadí, vybavení, pomůcek a materiálu) a to se těžko filtruje, kam se smí a kam ne.

+3/0
24.10.2015 15:23

S50t95a55n10i53s81l59a74v 19T28e73n36k66l 2173413526365

:-)  Zrejme by si zaslouzil pan zamestnanec, aby po nem zameatnavatel vymahal škodu,ktera,jak se domnívám,je dostatecne zaznamenana a prokázána. Tedy obcanskopravni spor. Nekde se zacit musi. Kdyz budou zamestnanci vedet,že nad nimi visí riziko stihani za skody,ktere zpusobi,je mozne,ze si takove jednani priste nedovoli. 

Ani se nedivím nekterym zamestnavatelum,že nejdou přes zkušební dobu.;-(

0/0
23.10.2015 19:56

P67a27v33e88l 50Š13p70e88t81a 2737759838774

Naše  soudy bohužel nezajímá podstata, ale termíny a slovíčkaření. Vidíme dnes a denně při soudech s politiky a miliardáři. Pak stačí ještě kamarád co vyhlásí amnestii a je hotovo. A podvádět se může dál.

+4/−3
23.10.2015 19:35

P77e28t44r 48V55o63ň72k40a 2117343479333

Přesně tak, otáčej se na psaném textu jako na modle a mozek jim při tom chybí, navíc co 10 právníků to 10 názorů jak je to správně nebo špatně. Kdyby platil selskej rozum byl by klid a soud by trval pouze jedno jediné stání.;-O

0/−4
23.10.2015 21:01

J78a97n 49S15e70m89i59k 4404267362319

Zjevne zakladni problem byl ze vyhozeni lempla-zamestnance resili za pomoci lempla-pravnika.

Proste je to tak, ze zdravy rozum, spravedlnost a pravo se casto neprotinaji- a prave proto vas pravnik nesmi byt lempl

+5/0
23.10.2015 18:23

L84i61b98o92r 84F21i71e17d83l90e41r 6499547909270

já se flákám a brouzdám na internetu v práci jedině na mobilu... :-D samosebou když je vše hotovo ;-)

+1/0
23.10.2015 16:57

O60n76d79ř94e65j 91Š84r64u71b14a30ř 1825211835266

on zjistuje, jak dobre clovek nejakou praci odvadi, podle toho, kolik casu venuje necemu jinemu?

0/−3
23.10.2015 16:51

J52a60n 50A96l58e86x56e69j 87Z29a39t27y63k42o 7473571932232

Pán "Šikula" zřejmě žije v reálném socialismu.Typický komunista.

+1/−4
23.10.2015 16:46

D52a38v81i60d 30P70e39t10r 7950366870635

Pozor toto by mohlo být dříve bráno jako rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví (a mohl by jít dokonce sedět), ale spíše se to zbavili tím, že ho doporučili jinému podniku.

+2/0
23.10.2015 20:32

F38r59a33n66t47i79š98e57k 41V40o13p16i90č75k36a 4742311327340

Pan jednatel asi šetřil na nesprávném místě. Když mě bolí zub, tak bych neměl jít za gynekologem, ale k zubaři. S advokáty je to podobné. Specialisté jsou sice obecně dražší, ale ušetřit si takové martyrium a pár milionů určitě stojí za pár tisícovek navíc ... Rozsudek je asi správný, protože i flákač má právo se z výpovědi dozvědět, proč je propouštěn. Když to ve výpovědi není, tak sorry ... Tak to tady platí už desítky let, tak nedělejme překvapené!

+4/0
23.10.2015 15:58
Foto

T56o36m69á68š 54H43e91r39c78e66g 3580899290810

Jak jako laik poznáte dobrého advokáta od špatného? Většina lidí, i těch, kteří vedou nějakou firmu, u soudu nikdy nebyla a slyšela možná jen pár historek, jak to chodí, anebo taky ne. Jak poznáte, že tento advokát je už dostatečně drahý, takže to bude stačit? A je vůbec cena garancí toho, že to advokát neodflákne? 

1) Advokát, kterého si najal, mu měl sám říct, že s pracovním právem nemá moc zkušeností, a odkázat ho na specialistu. Anebo to s nějakým specialistou sám konzultovat, aby to sakra bylo správně.

2) Soudy by měly hledět na to, co se skutečně dělo, a ne jen na to, co je napsáno na papíře - to by se potom k soudům nemuselo chodit vůbec a dalo by se to přece řešit korespondenčně. Když už se k soudům chodí, pokládají se tam otázky, předkládají důkazy atd., tak by se mělo přihlédnout ke všemu relevantnímu.

3) Je hezké, že se zastáváte práv flákače, ale neměla by práva poškozeného mít jaksi přednost?

+2/−2
23.10.2015 20:13

T34o89m78á92š 95N94e66u58g46e81b21a34u74e68r 1540445630770

ad 1) máte pravdu, avšak vina je i na zaměstnavateli - viz přímer s lékařem

ad 2) mýlíte se, soudy musí řešit to, na co je podána žaloba; jak z článku vyplývá, žaloba se týkala neplatnosti výpovědi, nikoliv kvality výkonu práce zaměstnance

+1/0
24.10.2015 10:34

J73i12ř41í 36E67r90b77e33n 1543504296897

Ehm, podnikatel s mnohaletou praxí a desítkami zaměstnanců by už svého právníka měl mít dávno, aby se pak jednou nedivil, že mu tam naskáče zásahovka kvůli hypotetické nezaplacené faktuře a šikanóznímu insolvenčnímu řízení.

0/0
24.10.2015 15:26

F81r49a83n34t66i84š56e80k 34V36o67p97i89č87k56a 4302681327840

Musím Vám dát za pravdu, a to dokonce ve všech bodech. 

Na doplnění :

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát, který o sobě neprohlásí, že nedělá pracovní právo (tím spíš když se pracovněprávní kauzy ujme), garantuje přiměřenou kvalitu práce. Pro případ, že zaviní škodu při výkonu advokacie, tak je pojištěn (do 3 mil. a brzy do 5 mil. Kč).

Dosavadní judikatura Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) zatím důsledně lpí na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informovanost s právem poškozeného u něj dosud chybělo. A je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho podobného dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:28

F44r13a80n25t27i50š96e32k 87V24o72p50i26č38k55a 4982701507500

Musím s Vámi souhlasit, a to ve všech bodech.

Na doplnění:

Podle § 5 odst. 1 OZ platí: "Kdo se veřejně nebo ve styku s jinou osobou přihlásí k odbornému výkonu jako příslušník určitého povolání nebo stavu, dává tím najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí, která je s jeho povoláním nebo stavem spojena. Jedná-li bez této odborné péče, jde to k jeho tíži." To znamená, že advokát,který se kauzy ujme, garantuje dostatečnou kvalitu služby. Pro případ, že zaviní škodu (všichni jsme omylní), je pojištěn do 3 mil. Kč (brzy do 5 mil. Kč).

V judikatuře Nejvyššího soudu (pánové Drápal, Putna, Novotný a Doležílek) se bazíruje na formální správnosti výpovědi. Poměřování práva flákače na informaci s právem poškozeného zatím chybí a je zajímavé, že ani Ústavní soud se do ničeho takového dosud nepustil. Snad jednou ...

0/0
27.10.2015 11:38

M12a68r86t82i52n 47B44u42r46e79š 3436575648311

1, Zaměstnavatel může chtít po právníkovi náhradu škody. Existují advokátní kanceláře specializující se jen a pouze na pracovní právo.

2, Pracovní poměr je skončen (krom jiného) výpovědí pokud je výpověď neplatná tak je sice hezké,že zaměstnanec je flákač, ale pracovní poměr trvá dál.

0/0
15.11.2015 15:42

D64a83v86i11d 34P66e82t68r 7620686650615

Takže pozor na právníky a dejte na doporučení.

0/0
23.10.2015 20:33

B85o50h68u43s87l84a78v 27N30e26d57ě30l37a 6776818170592

Já nevím, mi to připadá jako takový článek z edice "my chceme prostě makat" a k čemu nějaká zbytečná ochrana zaměstnance, akorát ty flákače nemůžete vyhodit kdy se vám zamane. 

Problém tu fakt není v tom že v té firmě byl nějaký lempl a že "vyzrál" na zaměstnavatele u soudu. Možná že to v práci mohl být lempl, ale dostal výpověď která zřejmě nebyla v souladu se zákoníkem práce a pak není moc co řešit, v pracovním právu se klade důraz na formální stránku věci. Na místě onoho zaměstnavatele bych nebyl ani tak naštvaný na lempla který jej zažaloval, ale spíš na lempla který měl u něj na starosti právní agendu ohledně této výpovědi. Neviděl bych rozdíl mezi pochybením právníka a tím že si ten bývalý zaměstnanec hledal v pracovní době nějaké stavebniny. Oba svoji odflákli.

+7/0
23.10.2015 15:37

M51a53r66t18i28n 60S53e68d96o46n82a 2665426156289

Primarni problem vidim ve firme. Kazdy normalni sef vi co jeho lide delaji, co budou delat a jak je prace casove narocna. Pokud mesice/leta neresili nizky pracovni vykon a duvody, tak to byl jeji problem. Ze lide surfuji nebo delaji soukrome aktivity je OK, pokud plni pozadavky uvede ve smlouve. Vyhozeni na hodinu v CR a navic laxne zduvodnene je dalsi chyba. Na hodinu muzu vyhodit alkoholika nebo kdo nekoho fyzicky napadl, ale jinak je treba mit podklady pripravene v souhladu se zakonem - tj. je nutne si najit cas je posbirat.

+4/0
23.10.2015 15:33

J26o90s60e92f 73H13á90j58e77k 6468110489362

Možná měl titulek začínat: Propouštěl namachrovanej lempl...:-)

+1/0
23.10.2015 13:56

A66l73e55x83a75n18d21e25r 98N53o66v89á25k 2738905484954

Zajímavě vyřešil odchod lempla z práce známý ve firmě. Řekl, že pro něj nemá práci, že jeho prac. stůl potřebuje pro jiného  a že jeho nový pracovní úkol spočívá v sezení na hodně tvrdé a nepohodlné židli v rohu místnosti bez okna, bez wi-fi a s nedostupným signálem GSM.   Ten člověk to vydržel 3 dny. Potom dal sám výpověď dohodou.

+2/−4
23.10.2015 13:11

M60a86r20t38i13n 46V26á88v43r56a 2590933879

To kdyby šlo k soudu, tak zaměstnavatel nemá šanci ;-DR^

+12/0
23.10.2015 13:41

M71i27c21h26a12l 32D90a98d90e33k 8923132268

Tak to by brzy zaměstnavatel našel uřízlou koňskou hlavu ve svojí posteli.

0/0
23.10.2015 13:53

M46a93r13t57i38n 10S20e81d85o23n37a 2975626376389

Zalezi jak byla koncipovana pracovni smlouva, jestli umoznovala zmenu prace. Byt zamestnancem vezmu si neco mekkneho na zidli a knizku nebo gameboy a muzeme hrat hru, kdo ma pevnejsi nervy.

+3/0
23.10.2015 15:35

J94o41s61e61f 30N21o81v48á77k 8974716672565

Mno v takovem pripade by vas zamestnavatel vyhodil za to, ze si v pracovni dobe ctete knizky nebo hrajete hry na gameboyi (ci mobilu).

0/−1
23.10.2015 20:07

E95v68a 62P26á35n86e98k 8320849847284

Zajimave tema, nicmene rozhovor je smysleny nebo ne? Nektere pasaze mi pripadaji neverohodne a pritazene za vlasy.

+5/0
23.10.2015 13:01

M58a83r15e84k 14C82h28v49o94s61t13e58k 3712412826153

Ano, plně s Vámi souhlasím. Věty jsou vyržené z kontextu, jako kdyby to psal odborář a né redaktor z "Babišhojte". No tohle bezpečně máznou, ale k čertu s íčkami. 8-o

0/−1
23.10.2015 15:27





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že správným používáním kreditky můžete značně ušetřit?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.