Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Penzijní spoření čekají změny. Vyplatí se i po plánovaných úpravách?

Stát chystá úpravy penzijního spoření, které mají přimět lidi, aby na něj posílali více peněz. Jak se správně rozhodnout? Je lepší spořit v penzijních fondech se státní podporou, nebo v těch podílových? Na tyto otázky odpovídá Aleš Tůma, investiční analytik Partners.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J66o48s78e26f 95H45r93n49č48i70ř87í62k 2516821512272

Jako starobnímu důchodci v 67 letech mi bylo doporučeno penzijní pojištění. Měsíčně přispívat 1000,- Kč-dostanu od státu 230,- Kč. Můžu taky jednorázově předplatit celý rok, tzn. 12.000,- Kč. Můžu taky předplatit na 5 let dopředu, t.j. 60.000,- Kč. A všude je štědrá státní podpora. No neudělejte to ! Po 5 letech si

vyjedu na krásnou dovolenou z přispěvků státní podpory. Mám těmto školáckým výpočtům věřit a těšit se na tu dovolenou ? R^

0/0
15.12.2015 15:19

P67a51v94e65l 10N46o56v75á70k 4703208655561

Jako doplněk k privátním investicím je ten produkt ok. Tisícovka měsíčně neudělá za třicet let díru do světa, ale pokud vyjdou investice alespoň průměrně, bude z toho malé prilepseni. Tak proč nakonec ne. Pokud nemáte před důchodem nasetreno aspoň dva tři miliony v dnešních cenách ,nedá se mluvit o citelnem prilepseni k důchodu. Diskuze o nějakých příspěvcích a daňových úlevach na dlouhých horizontech je zcela mimo mísu. To fakt nikomu nepomůže.

0/0
2.12.2015 20:28

V37í67t 61S68v67o10b44o33d62a 7398561596569

A já myslel, že chtějí penzijní spoření zaatraktivnit. To jsem o něm dokonce chvíli uvažovat jako o poplatkově výhodnější alternativě k akciovým podílovým fondům...

0/0
1.12.2015 9:11

R75o36s16t22i82s96l21a66v 61C57a34h85a 6133307917131

Pokud mluvite o cesky podilacich, tak to vychazi pomerne dobre, ne? Zadny vstupni poplatek a zhodnoceni musi byt hodne vysoke, aby to ukouslo vice, nez podilace.

+1/0
1.12.2015 9:49

V54i34k34y37r 91B20o13h35u93m82i82l 16S93t14r22a47n16s52k69y 9297688576869

30 let při ideálně inflaci 3% p.a. = znehodnocení vložených peněz odhadem o 75-90% jejich reálné kupní síly. No a to aur neříká nic o tom, jak nás stát /v české tradici měnových reforem a umělého snižování kursu domácí měny/ všechny oholí v okamžiku, kdy bude naspořené miliardy převádět na EUR jistě nějakým zázračně vhodným kursem, třeba "zrovna náhodou" 35,20 Kč/1 EUR. Stále jsem názoru, že lepší si je půjčit, koupit nemovitost tzv. na "kšeft", 30 lez jí splácet a pak prodat za REÁLNOU cenu (nemusí to být zrovna dům, třeba polnosti apod...).

0/0
1.12.2015 8:21

R54o89s74t19i36s82l64a79v 52C30a18h15a 6323317647651

Zase odbornik, co neumi vzit kalkulacku. 3% inflace po dobu 30 let zpusobi znehodnoceni penez o necelych 59%

Kde mate stale snizovani kurzu? V tuto dobu presne pred 10 lety bylo EUR skoro za 29. Nekdy v roce 1998 byl dolar za 40.

Kdyz koupite nemovitost na kseft, tak za 30 let bude dokonale vybydlena a nesplnujici standardy te doby.

+1/−3
1.12.2015 9:53
Foto

P33a79v28e10l 23P15o71k57o45r86n79ý 2596594710432

Ano,máte pravdu, že nemovitost po již 20 letech nesplňuje současný standard, okny, střecha, kotle a že než něco předělávat, je to lepší zbourat a stavět. Proto píše a polnostech, které si rádo nějaké zemědělské družstvo pronajme, a i zahradách.

0/0
18.1.2016 8:59

D95a47v21i81d 11P44e92t97r 7200286120635

Proč je v článku počítáno se 4% výnosem ročně, když maxima za posledních pět let se pohybují kolem jednoho procenta.

+4/0
1.12.2015 4:28

V73í95t 16S25v83o87b14o95d88a 7388861986499

Protože před reformou musely penzijní fondy garantovat nezáporný výnos. To znamená že musely investovat velmi opatrně a konzervativně (státní dluhopisy, peněžní trh, nemmovitosti) a v důsledku měly i mizernou výkonnost. Nyní už to fondy garantovat nemusejí a díky tomu mohou investovat do rizikovějších instrumentů, které nesou i vyšší výnosy.

+1/−1
1.12.2015 9:08

D27a27v73i49d 13P14e29t79r 7850216660215

Tak mi řekněte, kde je nyní zaručený výnos 2 až 3%? Akcie od  roku 2006 (PX 1936) ztratil nominálně cca 50 % (dnes PX cca 980), čili reálně jsou na jedné třetině původní hodnoty, u zlata, či dalších komodit (ropa futures) je to podobné.  Nemovitosti šly také dolů atd.

0/0
2.12.2015 4:45

J62a30k39u80b 18Ř81í20h50a 4975609382711

Nemůžete koukat na PX, tedy Pražskou burzu. Tak opravdu nic moc. Musíte koukat na celosvětový vývoj a tam už to nevypadá tak zle. Ano. Hodnota je dnes vyšší o cca 3% p.a. Ale když si spočítáte jak se pohybuje hodnota investice při pravidelném investování po celou dobu, zjistíte, že dnes jste v plusu o zhruba 15-20%. Je to o něco víc, než kolik ukazuje čistě zprůměrované p.a. zúročení. Tedy bez započítaných poklesů vycházející jen z počáteční a koncové hodnoty., což je logické. Pokud člověk chce investovat, nesmí se omezit na českou kotlinu. Váš příspěvek je toho důkazem.

0/0
3.12.2015 13:48

V94l71a54d74i53m67i59r 21S42e82f26l 6287582175231

Kdyz vstoupite do duchodu v okamziku svetove recese jako pred 6 lety, budete nejspis s celozivotni investici v minusu... pokud vubec fond nekrache nebo ho nevytuneluji...

0/0
4.12.2015 7:48

J82a82k86u84b 48Ř14í44h35a 4825659172301

Pokud budete v tu chvíli mít vše v akciích, tak je to možné. od toho je potřeba měnit protfolio majetko. Z akcií postupně přesouvat do konzervativnějších nástrojů. Tím se zabrání právě výrazným propadům. Ale i kdyby se to nepřesouvalo, tak propad cen akcií byl celosvětově do 40%. Vzhledem k tomu, že stejný index udává růst cen akcií o cca 6% ročně, tak abyste byl v mínusu, musel jste začít investovat cca 8 let. Na 8 let, kdo investuje 100% jen do akcií, no slušně řekněme, není příliš finančně gramotný. Z historie plyne, že neexistuje období 15 let, kdy by invetsice nebyla zisková. Na 10 letém horizontu skončilo cca 85% invetsic ve ztrátě. A to se pořád ale bavíme o jendorázové invetsici. Tyto úvahy ale vůbec neplatí u pravidelné investice. Ale to už je teorie investování. Koho to zajímá, nechť si najde publikace i na internetu. od toho neslouží diskuse na idnesu.

0/0
4.12.2015 23:24

K14a87r97e28l 66P44o77v17a42l73e15c 5412522175987

Tak dulezity je, ze vsechny ty pilire a jejich fungovani je snadno pochopitelny, kazdej si jednoduse spocte, jakou bude mit penzi. Bavili jsme se o tom s klukama z urzby a rekli jsme si, ze se to rozhodne vyplati ;)

+2/0
30.11.2015 22:42

J15i78ř14í 21R32a10m67e37š 8676214740882

lidi neblbnete poradim neco lepsiho. investujte do zlata to jde stale kazdych deset let na horu vic jak tyto procenta. a v důchodu ho prodate a budete na tom lip nez s investicnima loupeznikama.

0/−2
30.11.2015 22:19

K66a60r46e71l 18P46o46v54a32l44e63c 5582832805107

o kolik % vzrostla cena zlata za posledni 4 roky? Jo, aha, ono spadlo o 40%. Investicnim loupeznikum je jedno, jestli prodavaj penzijko, zlato nebo hebalife.

+4/0
30.11.2015 22:49

J80i18ř77í 54R41a41m14e38š 8556784540842

http://trhy.mesec.cz/clanky/chcete-investovat-do-zlata-poradime-jak-na-to/?_ga=1.85014105.1197117667.1438968390

http://www.ezlato.cz/cena-zlata-za-poslednich-40-let-v-usd/cz/t-760/

http://www.investicniweb.cz/fx-komodity/komodity/2010/3/9/zlato-tak-dlouhy-graf-jste-jeste-nevideli/

https://www.google.cz/search?q=vyvoj+ceny+zlata+100+let&sa=N&biw=1304&bih=683&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwjKi-_53rnJAhUEthoKHZJZCvM4ChCwBAgZ

prosim

0/−2
1.12.2015 4:41

R29o46s59t39i17s91l55a20v 56C95a12h95a 6943167617751

Jo, pekny, az na to, ze ten brutalni peak byl ovlivnen krizi.

Mimochodem - clovek, co koupil pred 15 lety zlato za 280USD a ted ho proda za 1100, tak vydelal 30%. Problem je, ze tehdy byl dolarza 37 a ted za 25, takze v korunach vydelal jen 165%, coz je 6.7% za rok. Jenze nemalou cast toho obdobi pokryva cas, kdy uroky v bance byly 5%. Takze nejaky zazrak to neni. A to nemluve o spreadech, ktere v tom vypoctu nejsou zahrnute.

+3/0
1.12.2015 9:59

R70o24m54a36n 50J10e85s29c89h65k42e 9568625317895

Já trošku pamatuji. Zlato není dobré a klesá. Nic neroste do nebe.

0/0
1.12.2015 19:13

J91i63ř60í 26H18a71v15á56č66e38k 1693520843

A ten kdo zůstane ve třetim netransformovaném pilíři bude mít nadále nárok na výsluhovou penzi?

0/0
30.11.2015 18:24

J15a80k58u35b 79Ř37í67h40a 4345279432291

Pravděpdoobně máte na mysli právě transformované fondy. To jsou ty, co se uzavíraly před 1.12.2012 a fungují podle tehdejších pravidel. Nové se nazývají účastnické. Nové úpravy se netýkají výsluhových penzí. Tudíž kdo výsluhovou penzi sjednanou má, ten ji dostane, kdo ne, ne.

0/0
30.11.2015 19:16

R60o39m49a50n 59J97e57s34c15h20k42e 9438895527145

Výhodné je to pro starší, kteří mají blízko k penězům a kteří je mohou otočit. Pro mladé, co Kraďousek zrušil vysluhovou penzi je to špatné. Ono šetřit 50 let bez možnosti si na peníze šáhnout je nesmysl.

+6/−3
30.11.2015 18:17

V64i67k86y97r 80B56o11h24u18m17i17l 76S34t62r58a67n45s27k95y 9577428656159

a navíc, viz výše můj příspěvek, inflace, která není v ČR adekvátně kryta růstem reálných mezd-což je ostatně celý "zázrak" našeho hospodářství, že leží na dlouhodobém podfinancování mezd.

+1/0
1.12.2015 8:24

P17e40t22r 27S78v94o48b25o45d36a 7332121724

Nejak nechapu tu posledni vetu.

To jako ze dnem odchodu do duchodu zacnu treba rekonstrukci ? :D Naopak prvni leta duchodu budou podle me celkem v pohode protoze nejspis budu jeste nejake penize na beznem ucte z poslednich par vyplat.

Naopak bych pri zvoleni vyplaty na 10 let se obaval co bude 10 let po odchodu do duchodu. :O

0/0
30.11.2015 15:15

B46e29n 62P71a58v25k40a 1437523317321

Co bychom dělali bez pravidelných blbých keců kuků z Partners.:-P

+9/−2
30.11.2015 11:02

R71o55s51t96i26s92l94a71v 98C61a79h67a 6673397317291

a kdo Vas nuti to cist? Staci se podivat na autora a muzete to preskocit, ne? Tedy pokud nemate neco relevantniho k tematu.

+3/0
30.11.2015 11:07

B69e90n 71P49a10v59k85a 1307263647341

Však jsem to taky nečetl a vzal to rovnou do diskuse. Jsem totiž pozér.

+2/−1
30.11.2015 13:34

E97v26a 34P71á64n18e88k 8550339527514

Ja jsem z tech fondu a strategii a penzijnich transformovanych a doplnkovych penzijnich pojisteni uz ponekud zmatena. A jeste vic z toho nasledneho komplikovaneho vyberu nasporenych prostredku za podminek splatek ve 3 vlnach nebo v deseti letech a zdanenymi vynosy a vynosy z vynosu a vynosu z danovach ulev a ja nevim ceho jeste. Mam dost.

+9/0
30.11.2015 10:57

P98e51t41r 61S13v20o65b60o93d42a 7372951694

Hele je to celkem jednoduche a da se to shrnout asi takhle.

(Hloupi) lidi chteji jistoty a zaroven zisky. To ale nejde zaruzcit zaroven. Ale stat chce tuhle (hloupe) volice nejak uspokojit tak jim da odpoved ve forme dotovaneho investovani.

Aby splnil podminku jistot tak to nastavil tak aby neslo vlastne investovat nikam jinam nez do statnich dluhopisu. (jistota to sice neni ale kdyz krachne stat bude to statu stejne jedno ;) )

Aby splnil podminku zisku (alespon na oko pro hloupe lidi) tak k tomu nejakou malou dotaci. cca 300,- za prvni tisicovku a odpusteni 15% dani z druhe tisicovky. V horizontu 30 let je to nula nula prd (ani ne 1%) ale (hloupi) lide jsou schopni v tom videt nekdy i 30% "zhodnoceni".

To byl v kostce treti pilir jeste par let zpetne.

Potom ale nekteri lide zacali rikat ze to je prokukt na @$!#$ protoze v horizontu 30 let to nema zadne zhodnoceni. A tak stat musel umoznit (tentokrat realne) zhodnoceni. A tak vznikla moznost menit strategie na vyvazeny a dynamicky fond.

Jako investicni produkt je to porad produkt na @$!#$. Ale muzete ted mit za cenu nejakeho rizika uz i nejaky realny zisk.

A ty blbosti jako ze k prvni tisicovce jsou cca 300 ze statniho a k dalsi jedne nebo dvoum sleva na dani to radsi ani nereste pokud nemate do duchodu mene nez 10 let. Protoze na delsi dobu nez 10 let je to uplne zanedbatelne.

+2/0
30.11.2015 15:27

E51v80a 80P31á21n69e31k 8790609677964

Tak jo.

0/0
30.11.2015 15:49

R54a73d89e25k 58H78o82l97e76c28e91k 3296170488561

Líbí se mi ten příklad s tím, kolik zaplatí lidé fondu ročně. 8 % výnos, to myslíte vážně? Realita dnešních dnů je spíše výnos sotva 1 %, fond si vezme 1 % z peněz a k tomu 15% z toho 1 % výnosu, takže hodnota vašeho majetku bude každoročně pěkně klesat.

+5/0
30.11.2015 9:45

R74o63s64t70i90s69l30a64v 29C82a37h66a 6443627317701

dalsi, co nepochopil. Kdyz si vezme fond 1% za spravu, tak pri zhodnoceni 1% to znamena, ze nedojde k zadnemu zhodnoceni klientovych penez. Takze tech 15% si vezme z nuly. Takze k zadnemu poklesu v tomto pripade nedojde.

+1/−2
30.11.2015 9:48

R47a82d43e17k 38H30o50l11e24c59e39k 3296500588601

Toho bych se nebál. To bude fungovat stejně jako u stavebního spoření. Poplatky si strhávají měsíčně, výnosy připisují ročně.

+2/0
30.11.2015 10:02

R73o82s63t93i66s25l89a75v 36C33a19h69a 6413317217481

Ceho byste se nebal? Tech 15% z vynostu se pocita na zaklade rocni vykonosti fondu.

+1/0
30.11.2015 10:04

R44a54d57e54k 45H72o41l28e53c23e62k 3556410408111

Možná by stačilo dát odkaz na ten zákon, kde je napsáno, že do výnosu jsou započítány poplatky.

0/0
30.11.2015 10:14

R23o69s32t62i83s79l68a63v 55C56a16h17a 6823287607181

Pocita se to ze zhodnoceni penez klienta, ne ze zhodnoceni aktiv. A protoze z penez klienta se plati poplatek za spravu, tak se tim to zhodnoceni penez klienta pochopitelne snizuje.

Zakon mate zde https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2011-427

nebo ho umi najit google.

+2/−1
30.11.2015 10:27

O79n13d21ř94e73j 92N14o25v10á51k 9447494529619

Nic takového se v tom zákoně nepíše. Nemluvě o tom, že lze velmi dobře kouzlit se splatností apod. ...

0/0
30.11.2015 12:17

R44o44s95t32i95s98l19a67v 37C67a75h90a 6123967387651

splatnosti ceho?

+1/0
30.11.2015 12:44

R58o10s92t15i82s52l30a44v 37C29a64h16a 6623427447281

Jaktoze to tam neni? Je tam napsano:

"úplatou za zhodnocení majetku v účastnických fondech."

a vzhledem k tomu, ze z toho majetku odchazi poplatek za spravu, tak logicky se poplatek za zhodnoceni pocita ze zhodnoceni aktiv snizene o ten poplatek za spravu.

+1/0
30.11.2015 12:46

T21o93m22á71š 20B59u32d60í97n 8212758522298

která je již ponížena o správcovský poplatek...Takže 15% z 0 je...

+1/0
30.11.2015 10:14

O82n90d17ř86e43j 92N44o56v47á77k 9917234619939

Nic takového se v tom zákoně nepíše ...

0/0
30.11.2015 12:17

R75o43s13t15i93s32l56a78v 18C83a65h55a 6973767427161

ale pise

+1/0
30.11.2015 12:46

J71a75r76o25s54l38a57v 29K29a49d98l71e72c 5251309582581

Každopádně to spoření tak jak je nastaveno nesplňuje účel ke kterému by mělo být určeno - tedy právě ke dlouhodobému spoření a přizajištění ke stáří. V podstatě Vám mizí před očima a může díky jeho nezajištění zmizet úplně.

+4/0
30.11.2015 8:50

J64a55k26u94b 16Ř80í30h71a 4135829322301

jestli narážíte na garanci nezáporného výnosu, tak v době garance mizely peníze stoprocentně. Výnos ani náhodou nepokrýval inflaci. Byly i roky, kdy u některých penzijek byl výnos 0. Byly roky, kdy dokonce výnos byl záporný a jen díky této podmínce je musely společnosti dodotovat. Tak jak je to teď, není garance žádná, potenciál výnosu je ale mnohonásobně vyšší, a dlouhodobé statistiky říkají, že je to mnohem výnosnější pro klienty. Kdo nechce, nikdy to neuvidí, kdo chce, ten si to nechá vysvětlit, pochopí a využije toho. Víc k tomu netřeba říkat. Koho to zajímá, ať se podívá na historii nejstarších otevřených podílových fondů. A uvidí, že na delších horizontech se historicky dají vydělat slušné peníze. Poprosím mínuskáře, poněvadž jich bude dost, aby mne napsali s čím přesně nesouhlasí. Pak se dá diskutovat.

+1/0
30.11.2015 9:51

R87o93s67t23i41s15l25a45v 45C49a47h85a 6823847547321

Nemyslim si, ze byl v historii zaporny vynos, krome fondu, ktere zacnaly, jako byl napriklad pred par lety fond Aegon.

Nezapomente, ze fondy investovaly do dluhopisu, ktere samy od sebe zarucovaly pomerne slusne vynosy (az donedavna).

Mam pocit, ze kdyz jsem to pocital, tak vynosy velke casti fondu pokryvaly inflaci.

+2/0
30.11.2015 9:54

J84a16k91u63b 17Ř96í42h31a 4265209652941

Máte pravdu, že průměrný výnos za celou skoro 20 letou historii penzijních fondů je cca 0,5% nad inflací. průměrná inlface cca 4%. Když ale vezmem 15% zdanění, tak jsme právě na úrovni inlface.V posledních asi 5 letech je plánovaná inflace kolem 2-2,5%. Reálná je nižší, cca 1,8%. Tedy reálná, tedy i s lokomotivami a soustruhy. Jak lidé rádi připomínají. průměrné zhodnocení na penzijních fondech bylo cca 1,5%.

Mluvím tady o dvou obdobích - posledních 5 let a cca 20 let. Těch 20 let ale nerad beru jako bernou minci, protože do toho padá i dost turbulentní období s 10% inlfací, 10% výnosy na dluhopisech apod. Přičemž západní svět je spíš tam, kde jsme dnes. Inlface v řádech jednotek procent, A s tím souvisí i ostatní čísla. Proto raději mluvím o období posledních 5-10 let.

+3/0
30.11.2015 10:16

R56o53s51t54i35s97l40a54v 41C57a41h19a 6143227227251

1) zdaneni 15% je pouze v pripade, ze si penize nechate vyplatit jednorazove. A protoze by to melo byt prilepseni k penzi, tak stat podporuje vyplaceni penze tim, ze pokud si ji vezmete, je dano 0%!

2) Do inflace se lokomotivy a soustruhy nepocitaji. Zkuste se podivat na spotrebitelsky kos (www.czso.cz). Tyto veci se do inflace pocitaji tak maximalne neprimo - CD koupi lokomotivy a zdrazi jizdne - jizdne ve spotrebnim kosi je.

+1/0
30.11.2015 10:24

J18a40k22u30b 35Ř96í86h95a 4895679232891

1) To je pravda, že 15% zdanění je pouze v případě jednorázového výběru. Osobně tento typ výběru ale podporuju. Poněvadž při výběru po dobu 10 let se peníze již jen znehodnocují a nijak neinvestují. Při výběru a zainvetsování, může část peněz ještě něco vydělat. Za dobu 10 let by i na termínovaném vkladu vydělala těch 15% zpátky (velmi zjednodušuju). S částí peněz se dá ještě chvíli hrát v nějakých dynamičtějších nástrojích. A zároveň má člověk možnost udělat jakoukoli větší platbu - poslední auto na důchod, velká dovolená na oslavu důchodu, rekonstrukce bydlení apod. Ale to už je dost individuální.

2) Se spotřebitelským košem máte pravdu. Přiznávám, že tady jsem se stal obětí urban legend kolující mezi lidmi již mnoho let. Lokomotivy, ani průmyslové stroje jsem tam opravdu nenašel. To ale nijak zásadně nemění smysl mého příspěvku. I přesto je totiž většina transformovaných fondů dlouhodobě pod inflací.

+1/0
30.11.2015 11:46

O61n45d96ř31e49j 29N87o91v97á91k 9597844549109

Na druhou stranu se tam počítají třebas snubní prsteny, potraviny mají váhu jen nějakých 17 % apod. ... takže ten spotřebitelský koš je stejně o ničem ... - alespoň to tak bylo před pár lety ...

+1/0
30.11.2015 12:19

J89a36k74u81b 59Ř93í83h26a 4225859972441

Zrovna ty potraviny 17% nejsou úplně mimo. Singl člověk, kolik může dát na potraviny? 2-3 000? Kolik na bydlení? Záleží na lokalitě, v Praze pod 10 000 půjde jen těžko. Doprava, energie, telefon..... ta šestina z měsíčních výdajů na jídlo není zcela mimo. Ale chápu, že u někoho to bude čtvrtina (rodiny), u někoho osmina (singl). Ono se nedá zavděčit všem.

0/0
30.11.2015 12:32





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že půjčku můžete vyřídit kompletně on-line?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz