Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sedm statečných námitek proti spoření na penzi

Penzijní fondy prodělávají, klienti letos poprvé okusí ztráty, hlásají zprávy o výsledcích účastnických fondů. Je potřeba se bát? Nad touto otázkou se zamýšlí investiční analytik ve společnosti Partners Aleš Tůma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P30a21v51e83l 95V57l14a33s 4445713420464

Jsem již moc starý nato, abych investoval. Jedno však bezpečně vím., moji prarodiče a rodiče si platili různá pojištění na penze. Z investovaných peněz nedostali ani vindru, měli to raději propít. Také já měl možnost si zvýšit penzi investováním se sdruženým úrazovým pojištěním za 200 Kčs/ měsíc v roce 1962. Nyní bych měl nárok na 62 Kč měsíčně, ale kdo by mi je platil ? Tenkrát za 200 byly horolezecké pohorky, nyní za 62 Kč jen kaničky do bot.

0/0
19.3.2016 15:53

P21a39v77e85l 44V31l29a27s 4385663630484

Jsem již velmi starý, abych investoval do fondů. Jedno však vím, moji prarodiče i rodiče si platili různá pojištění, aby měli větší penze. Žádný z nich z investovaných peněz nedostal ani vindru. Také já měl možnost si platit pojištění na penzi spojené s úrazovým. V roce 1962 bych měl platit 200 Kčs/měsíc a nyní bych měl popírat 62 Kč/ měsíc. Ale kdo by mi je dnes platil? Za 200 Kčs byly tehdy horolezecké pohorky, nyní jen kaničky do bot.

0/0
19.3.2016 15:45
Foto

J95i94ř11í 10C50h32o94c44h57o76l43á98č 5524503280456

dávejte penízky do fondů a za 30 let vyberete sice možná majlant, ale bude mít i se státními příspěvky maximálně 80 % hodnoty peněz ,když jste začínal spořit :-/

+1/−1
7.1.2016 8:08

J76a91r33o41m76í22r 23P13e80t45l78a69c63h 2864442915533

Sedm statečných námitek? To je sedm debilních námitek....Tím neříkám, že se všechny peníze mají dávat do penzijních fondů..Na výběr je daleko víc možností a není to jen oblíbené pořízení další nemovitosti za účelem pronájmu....

+1/0
5.1.2016 14:02

M86a44r98e61k 12H33r92u48b46y 6127622621438

Zadny ministr financi vam nerekne, co bude realne pristi rok.

A tihle vam slibuji, co bude za 40 let? 8-o

Jedina jistota jsou rodina a nemovitosti.:-P

0/−1
5.1.2016 13:58

J85o90s80e11f 81K60r74a40l 3167293824877

Nikdy neříkej jediná jistota, musí plošně diverzifikovat, podívej se co se děje s rodinami a nemovitostmi v oblasti Severního Iráku a Sýrie, na to stačí ozbrojená menšina odhodlaná řídit většinu. Papaláši si vybírají domy kde budou jejich rodiny bydlet a k tomu rovnou zotročí místní, třeba rovnou ty, kteří to předtím vlastnili. 8-o

+2/0
5.1.2016 21:02

V95á69c86l26a73v 93K89a98f17t97a62n 7825459243886

Lidi vám na to prdí co :)

+1/0
5.1.2016 10:11

J10a48r37o74s21l50a27v 12D91r77o82z85d 6623409780557

O své peníze se postarám sám. Než cpát je nějakému "hodnému strýčkovi" typu Harvardských, pardon penzijních fondů, raději za ně koupím nemovitost na pronájem a zbytek dám do zlata, protože to de facto drží hodnotu už tisíce let.

+1/−1
4.1.2016 16:51

J38a79n 78H24o36l32í61k 6296371685716

Penzijní fondy neexistují, nedělají obrovské reklamy a nezaměstnávají tisíce lidí proto, aby dělaly z celého národa bohaté penzisty. Existují především proto, aby vydělávaly peníze. Kdo chce poslat peníze penzijnímu fondu, tak ať je raději vloží do kostelní kasy - fond i kostel mají stejné, že za své peníze dostanete pouze sliby, dobrý pocit, ale kostel má mnohem hezčí výzdobu a navíc, když dáte hodně, může být pod nějakým uměleckým předmětem vaše jméno. Osobně navíc pokládám za mnohem pravděpodobnější, že se o vaše stáří postará svatý František z Assisi, patron chudých, než že za 30 let penzijní fond nebo nějaký jeho právní nástupce otevře kasu, začne vyplácet peníze a vy budete jenom ležet na lehátku v lázních jak na tom obrázku v reklamně u prodejce na zdi, když jste to uzavírali :-D

Radit se o svých úsporách s "penzijním fondem" je zhruba to samé, jako kdyby se slepička radila s liškou kam nejlépe schovat kuřátka. :-D

+16/−1
3.1.2016 10:40

T43o78m92a27s 27K46o45h85o40u67t 7919181757542

Ta veverka není dobrý příklad. Ona si sice vytváří zásoby, ale pak zapomene, kam je dala.

+1/0
3.1.2016 9:51

K51a84r34e95l 20H14o45r75á28k 2178549643453

Nebo jí je někdo sežere.

+1/0
3.1.2016 14:11

D74a72v25i74d 54K83r81a55j67í22č83e65k 7673263946927

Nebo JI někdo sežere.

+1/0
4.1.2016 14:29

Z25d70e87n70e47k 80V79r76b93a 8409575673977

Nutno podotknout, ze v CR vladne stale socialismus. Situace bude takova, ze ti, kteri cela leta sporili na duchod budou cerpat ten duchod, ktery jim vystaci tak tak na zivot. Ti kteri nesporili dostanou davky a prispevky, takze vsichni duchodci na tom budou +- stejne. Stat proste nenecha polovinu duchodcu chcipnout hlady a nebude chtit platit tem, kteri si nasporili, protoze by nebylo z ceho zivit "potrebne" z vyloucenych lokalit. Ostatne ono se to deje jiz nyni - rozdily mezi duchody u stavajicich duchodcu ano zdaleka nekoresponduji s tim, kolik za svuj produktivni zivot odvedli statu na vypalnem za zivot. To uz ostatne konstatoval i ustavni soud. A ono bude podstatne hur - do duchodu pujdou silne rocniky, stat take dozenou stale zvysujici se deficitni rozpocty levicovych vlad a nevzdelani pristehovalci co se akorat presunou do vyloucenych lokalit tomu take nepridaji. Penez bude malo a zadna vlada je neda duchodcum.

+6/−2
2.1.2016 17:39

D13a73v19i72d 80K98r20a66j52í26č62e91k 7723953276227

Velmi přesné - jenom to shrnu: polovina, která spořila, bude mít tak akorát na to, aby nechcípla hlady. Druhá polovina, která nespořila, bude chcípat hlady, ale stát jí přidá tolik, aby akorát nechcípla.

Kdo na tom bude líp?

+3/0
4.1.2016 14:31

T21o54m45á29š 80R35e90k82t76o74r 1368904447979

v roce 1990 se za 100-150000 dal pořídit pěkný domek. Dnes za to nekoupíte ani pozemek. A to bylo jen 25 let! Sorry ale pokud do něčeho ukládat peníze tak ne do fodů vyžírkům co si sami garantují zisky i když prodělají...

+6/0
2.1.2016 16:26

Š52á33r86k69a 18Č19e55c94h45o94v81á 8588286705175

V roce 1989 byl průměrný plat cca 3 000 Kč. A dnes ?

0/0
4.1.2016 10:08

T55o18m83á59š 81R29e13k32t77o32r 1478284887139

Rozumíte psanému textu? Pokud si někdo před 25lety uspořil 100 000 mohl si za to koupit domek. Pokud by to měl "ve fondech" zbyly by mu jen oči pro pláč...

+5/0
4.1.2016 11:44

O83n75d17ř27e11j 48P48a19z56d13e11r97a 2492833843534

Mimo "soudek" s fondy: Paní Čechová, jak s takovým ryze českým jménem můžete napsat před otazník mezeru? 8-o

0/0
4.1.2016 16:17

K42a64r16e66l 79Č82e60r48n77ý 6335303642901

To musel být domek v mizerném stavu v nějakém zapadákově, kam nikdo nechtěl. Za tu cenu byla Škoda Favorit s nějakou výbavou. V roce 89 už ceny pěkně stouply - příklad konkrétní transakce z roku 88 : výměna pražského družstevního bytu 2+kk za 3+kk byla za doplatek 80 000 Kčs.

0/0
7.1.2016 12:26

D85a70v36i16d 41P70e97t81r 7200526150175

Jenže ono cena domku a auta byla přibližně stejná a dům ve velmi dobrém stavu v docela dobré lokalitě (snad s výjimkou blízkého okolí Prahy) šlo loupit i levněji než za 100 tisíc.

0/0
28.2.2016 7:58

K68a73r12e77l 27H14o81r93á46k 2938859333963

A co když přijde vláda, která zakáže akciové společnosti? Akcie jsou beztak jen tunel do firemních financí. Jak jinak zhodnotíte vklady střadatelů?

0/−1
2.1.2016 12:17

J66o13s92e56f 78H33á25j28e53k 6658270399702

8. nebylo by férovější rovnou zvednout stávající sociální pojištění a nedělat z lidí idioty?:-P

0/0
1.1.2016 18:29

P43e51t24r 55H59á54j62e61k 4720232851464

Sociální pojištění není spoření. To, že nyní zvedente sociální pojištění vám důchod nezvýší. Jen bude mít stát víc na vyplácení současným důchodcům.

+1/0
4.1.2016 9:05

J10o15s25e82f 96H48á76j50e82k 6448130939882

...ale pokud jsem do jisté doby sledoval podmínky toho "spoření" (od jisté doby se hodlám věnovat plodnější činnosti), tak to vypadalo jako sociální pojištění, chovalo se to jako sociální pojištění, ale... Pokud se pamatuju správně, tak jeden z navrhovaných modelů spoření se vyznačoval tím, že po mojí smrti nevybraný zbytek naspořených financí propadne státu... tohle byste nazval spořením?

+1/0
5.1.2016 23:12

J62a73n 81Š90e49s29t46á60k 3868429489514

"4. Za 20 až 30 let stejně fondy zkrachují, až budou mít vyplatit klienty!" Tak je to letadlo, ovšem lepší, než ta normální, protože vyplácet budou až třeba za 30 let, takže je naděje, že když zpronevěří třeba 90%, tak tam ještě pár drobných na vyplácení jistou dobu bude;-D

+1/0
1.1.2016 11:29

J31a47n 35F77r43i15d39r78i70c42h 6325198129703

Spořit si na něco co bude možná za 30-40 let? Nesmysl. Mezitím můžou bejt i války a v 70ti mě takový peníze k ničemu nebudou. Stejně to je 50:50 jestli se penze vůbec dožiju a v jakým stavu bude Evropa, pokud vůbec v tej době v Evropě budu.

Prostě dávat z ruky peníze někam, kde na ně nemůžu sáhnout v době kdy se všechno rychle mění... ne.

+6/0
31.12.2015 2:00

M67a77r62i30o 59T16r20n60k70a 6900873788810

Tiez si myslim ze to je sprostost. Radsej teraz nieco vidiet a radsej tie peniaze vrazit do deti

+2/0
31.12.2015 11:05

J72a65n 98Š49e27s81t44á54k 3268389259144

No jo, ale tak potom vůbec nepodpoříte pěknej život majitelů či provozovatelů penzijních fondů;-D

+4/0
1.1.2016 11:30
Foto

M11i97r63o19s91l41a59v 81S46t58e77i81n34e22r 6878454213865

Doby se mění. Přicházejí politici jako Klaus, Mugabe, Merkel a další dobroserové, kteří přivedli své země od desíti k pěti. Politika bude tlačit úroky z vkladů i nadále k nule, protože státy jsou zadlužené až po špičku péra na klobouku a když dlužník sám může určit své úroky, takto to dopadne.

Dále se k důchodovým fondům hrnou miliony chudých z celého světa, bude se dělit s nimi, kteří si na důchod neplatili ani šesták. Totéž i zdravotní pojištění.

Evropa zchudne, až na pár tisíc miliardářů, bude jednotný důchod na každý krk, jakékoliv spoření a pojištění klasického typu je vyhazování peněz do bezedného sudu.

Hezky to má můj právník na stěně: stojí tam "užijte si, dokud to jde, jinak si budou užívat dědicové" nu a v současnosti se i k těm dědicům přistěhují milióny také potřebných.

+4/0
1.1.2016 15:06

T63o86m54a35s 57K15o14h42o82u90t 7309361237602

Ale ti miliardáři zvednou průměry, takže průměrně to nebude tak zlé.

+1/0
3.1.2016 9:54

M33i14c55h15a22l 95C61h97a56l29u98p35a 6178310669913

A v těch 70ti plánujete žít z čeho?

+1/0
2.1.2016 22:45

P68a55v18e15l 51R60o27s55e71c16k13ý 6866975751899

Peníze vám budou v sedmdesáti úplně k tomu samému, co ve dvaceti, čtyřiceti, padesáti atd. Myslíte, že v sedmdesáti člověka život už nebaví?

+2/0
4.1.2016 15:23

D26a31n63i30e11l 17T42s40c97h89e12r87n96a16y 2575782969202

tak ono je treba TECH 70TI SE NEJPRVE DOZIT a to je trochu problem

0/0
6.1.2016 9:56

P25a97v60e80l 14R54o80s53e37c58k49ý 6896585201579

Většina lidí to zatím u nás zvládá.

+1/0
6.1.2016 14:21

R52o19m19a84n 66Z45i90e61g22l77e16r 4617588381570

Hlavní argument proti spoření na penzi - v kolika letech do penze půjdu - cca v 65 - 70 letech věku. OK, naspořím si 300 000,- Kč. Co s nimi v 70 letech? Dát je vnukům? Nebo si je nechávat jako příspěvek k penzi - kolik mi budou měsíčně dávat - pár stovek.

0/−1
30.12.2015 12:26

P64a58v33e89l 87R60i90e65d50l 4594757291639

Tipuji, že cestou ze spořky načepujete plnou, objednáte si pizzu a budete na nule.

+2/0
31.12.2015 16:02

R14a81d58e98k 53J76a49n63a47t69a 9225536784172

Spoření na penzi je proto, abyste nemusel čekat na státní. Prostě si uděláte svůj důchod např. v 50 letech a hotovo.

Samozřejmě k tomu nepotřebujete žádný "penzijní fond". Koupit vyvážené portfolio dividendových akcií a zlatých chiliček dokáže každý trochu inteligentní člověk sám. Samozřejmostí je taky v 50 letech už bydlet ve vlastním.

+1/0
1.1.2016 11:35
Foto

M98i67r36o47s29l94a98v 10S83t41e34i30n69e90r 6288534433175

Bydlet ve vlastním je samozřejmost. Dnes se můžete zadlužit za 2% na rok, no neberte to! Zlaté cihličky ale mohou ztratit polovičku hodnoty, do těch si nekousnete. Pozemek se zeleninovou zahrádkou vás zachrání daleko spolehlivěji- kdo má brambory a zelí, nemusí se bát. Bude je ale muset hlídat.

+1/−1
1.1.2016 15:11

R69o70m96a17n 95J57e61s14c60h18k11e 9208625767445

Kolik roků máte fixaci ? 2 % jsou krásná. Ovšem běh na dlouhou dobu 20-40 let. Být s jednou manželkou a mít děti ? Nezavidím.

+1/0
2.1.2016 21:05

K80a82t65e82ř32i37n10a 67S15l80a74v67í28k55o78v72á 6293265780453

Spořte, ať může Singer devalvovat.

+11/0
29.12.2015 15:02

F18r45a11n59t40i89š66e89k 47E90l82i31á70š 6537353195446

Velmi hloupoučké námitky proti spoření.

+1/−2
28.12.2015 23:55

F86r60a83n42t70i39š12e24k 81E93l85i14á39š 6377893465976

Spoření na penzi a stavební spoření jsou stále ještě výrazně nejvýhodnější způsoby ukládání úspor. Kdo jiný vám dá minimálně desetiprocentní úrok?

+1/−3
28.12.2015 23:54

F97r72a47n64t32i91š46e42k 77E67l88i91á46š 6567123535626

Pravda, spořená částka není velká -20 000 ročně ve stavebku a 12 000 v penzijním, ale většina lidí nedokáže spořit ani to.

+1/0
28.12.2015 23:58

J84a38k28u60b 75Ř73í71h57a 4255189712141

Nevím jestli má smysl opět a znovu opakovat, že ten úrok je za 6 let, tehdy velmi hrubě 1,3% ročně. S velmi vysokými poplatky, takže nakonec je to podobné spořícímu účtu.

+1/0
29.12.2015 22:48

R42o61m54a40n 33J54e36s46c95h32k37e 9918955387605

Ono spořit 42 let bez možností vybrat peníze nemá smysl. Poté co zrušil Kraďousek výsluhovou penzi pro mé děti je to k ničemu. Pro mne to má smysl. Já mohu vybrat kdykoliv. Ještě lépe jsou na tom důchodci, ti to mohou vybírat každých 5 let. Ovšem to ztrácí smysl. Je to spoření se státní jednorázovou podporou. Ovšem úrok není jak uvádíte 10 % ale něco mezi 1 - 2 %.

0/0
2.1.2016 21:10

G44u34s89t57a38v 12S84o74j15k18a 1798473965724

Penzijní spoření za současných podmínek = na konci smlouvy při odchodu do důchodu dostávám peníze na svůj účet nebo je zaveden nesmysl s tím, že budou ležet ve fondu a budu mít na výběr doživotní rentu / určitá platba po x let?

0/0
28.12.2015 15:48

K91a73r75e38l 69J72a34n37í46k 9158322575264

To je článek reklama a nikoliv analýza.

add 1) "proč spořit ve fondu, který nic negarantuje": tady pan analytik zcestně argumentuje tak, že si pomůže srovnáním s bankou namísto srovnání s normálními investičními fondy, ze kterých lze vystoupit, pokud mám pocit, že je správce nevede dobře. Ale budiž, spořit na stáří smysl má.

add 2) opět stejná chyba, zde ovšem už s fatálními důsledky. Zatímco penzijní fondy jsou první na řadě při znárodňování, na soukromé investiční vlády nesahají (např. Argentina). A vývoj veřejných financí směřuje jednoznačně k bankrotu.

add 3) položená otázka má být námitka proti čemu? nedává to smysl a autor si chtěl jen uvést odpověď na cosi, co může být maximálně poznámka ke zvolené strategii

add 4) ok, ale podobnou námitkou se obvykle spíše myslí prudký pád hodnoty aktiv než bankrot

add 5) odpověď měla spíše zdůraznit, že penzijní spoření nemá za cíl znásobit aktiva, pouze je ochránit před inflací pro odloženou spotřebu ve stáří

add 6) tady analytik nechtěně nakousl mnohem palčivější otázku: proč platit správci takové vysoké poplatky, když ten jen přepošle peníze do indexového fondu. Takže v reálu zaplatím třeba 1.5% správci penzijního + 0.5 správci indexového. Nebylo by v dlouhodobém horizontu mnohem výnosnější zapomenout na státní podporu a stejné prostředky ukládat do indexového?

add 7) analytik účelově vybírá nejabsurdnější alternativu k penzijním fondům. Daleko častěji je alternativou individuální spoření přes investiční nebo indexové fondy či do nemovitostí atd.

+19/0
28.12.2015 10:30

J25i87ř15í 89J68e78z45d20i23n90s27k24ý 8748402763799

Kromě křestanství, islámu atp. tu je i další náboženství... Partners...

+7/−3
27.12.2015 18:18

P35a25v74e88l 49R32u39d63o26l67f 4676863192

Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu bojovat, ale jestli si nebudete posílat peníze do fondů, tak nikdy nebudete mít likvidní majetek, který vám bude přinášet rentu. Můžete namítnout, že si pořídíte dva byty na pronájem a budete mít rentu také. Odpovídám, jen to zkuste. Za dva tři roky budete tohoto způsobu renty mít dost. I fondy je třeba si pořádně vybrat. S tím vám ale finanční poradce nepomůže. Znám jich jen pár, co ví o čem mluví. Zkuste projekt jakbytbohaty (tečka) cz a třeba ho už nebudete potřebovat.

+1/−8
26.12.2015 21:38

P96a52v51e15l 53S68o58b26o13t89k78a 5270374

Máte pravdu, lidé jsou nesvéprávní, zvláště pak ti pravicově založení, a tak nedokáží své peníze zhodnotit/investovat sami.

Potřebují si proto platit jakési prostředníky, kteří jim budou tvrdit že mají velice dobré srdce a tak nezhodnocují svůj majetek, ale majetky jiných lidí ;-D

+5/−1
27.12.2015 19:50





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete mít účet bez poplatků s dvěmi embosovanými kartami zdarma?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.