Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sedm statečných námitek proti spoření na penzi

Penzijní fondy prodělávají, klienti letos poprvé okusí ztráty, hlásají zprávy o výsledcích účastnických fondů. Je potřeba se bát? Nad touto otázkou se zamýšlí investiční analytik ve společnosti Partners Aleš Tůma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P37a33v88e57l 33V80l56a10s 4235113900924

Jsem již moc starý nato, abych investoval. Jedno však bezpečně vím., moji prarodiče a rodiče si platili různá pojištění na penze. Z investovaných peněz nedostali ani vindru, měli to raději propít. Také já měl možnost si zvýšit penzi investováním se sdruženým úrazovým pojištěním za 200 Kčs/ měsíc v roce 1962. Nyní bych měl nárok na 62 Kč měsíčně, ale kdo by mi je platil ? Tenkrát za 200 byly horolezecké pohorky, nyní za 62 Kč jen kaničky do bot.

0/0
19.3.2016 15:53

P59a25v13e23l 66V56l70a37s 4195373440214

Jsem již velmi starý, abych investoval do fondů. Jedno však vím, moji prarodiče i rodiče si platili různá pojištění, aby měli větší penze. Žádný z nich z investovaných peněz nedostal ani vindru. Také já měl možnost si platit pojištění na penzi spojené s úrazovým. V roce 1962 bych měl platit 200 Kčs/měsíc a nyní bych měl popírat 62 Kč/ měsíc. Ale kdo by mi je dnes platil? Za 200 Kčs byly tehdy horolezecké pohorky, nyní jen kaničky do bot.

0/0
19.3.2016 15:45
Foto

J65i66ř60í 67C52h23o41c15h49o24l66á66č 5924673620456

dávejte penízky do fondů a za 30 let vyberete sice možná majlant, ale bude mít i se státními příspěvky maximálně 80 % hodnoty peněz ,když jste začínal spořit :-/

+1/−1
7.1.2016 8:08

J33a23r12o98m31í40r 98P34e27t66l49a68c37h 2894312285943

Sedm statečných námitek? To je sedm debilních námitek....Tím neříkám, že se všechny peníze mají dávat do penzijních fondů..Na výběr je daleko víc možností a není to jen oblíbené pořízení další nemovitosti za účelem pronájmu....

+1/0
5.1.2016 14:02

M54a45r67e24k 94H41r70u87b58y 6877202101458

Zadny ministr financi vam nerekne, co bude realne pristi rok.

A tihle vam slibuji, co bude za 40 let? 8-o

Jedina jistota jsou rodina a nemovitosti.:-P

0/−1
5.1.2016 13:58

J55o72s88e18f 91K85r23a42l 3217433364617

Nikdy neříkej jediná jistota, musí plošně diverzifikovat, podívej se co se děje s rodinami a nemovitostmi v oblasti Severního Iráku a Sýrie, na to stačí ozbrojená menšina odhodlaná řídit většinu. Papaláši si vybírají domy kde budou jejich rodiny bydlet a k tomu rovnou zotročí místní, třeba rovnou ty, kteří to předtím vlastnili. 8-o

+2/0
5.1.2016 21:02

V43á34c55l91a46v 22K33a44f47t97a23n 7265779183286

Lidi vám na to prdí co :)

+1/0
5.1.2016 10:11

J69a38r43o80s20l24a27v 30D93r94o48z81d 6393429810217

O své peníze se postarám sám. Než cpát je nějakému "hodnému strýčkovi" typu Harvardských, pardon penzijních fondů, raději za ně koupím nemovitost na pronájem a zbytek dám do zlata, protože to de facto drží hodnotu už tisíce let.

+1/−1
4.1.2016 16:51

J34a33n 87H42o97l45í41k 6666501975756

Penzijní fondy neexistují, nedělají obrovské reklamy a nezaměstnávají tisíce lidí proto, aby dělaly z celého národa bohaté penzisty. Existují především proto, aby vydělávaly peníze. Kdo chce poslat peníze penzijnímu fondu, tak ať je raději vloží do kostelní kasy - fond i kostel mají stejné, že za své peníze dostanete pouze sliby, dobrý pocit, ale kostel má mnohem hezčí výzdobu a navíc, když dáte hodně, může být pod nějakým uměleckým předmětem vaše jméno. Osobně navíc pokládám za mnohem pravděpodobnější, že se o vaše stáří postará svatý František z Assisi, patron chudých, než že za 30 let penzijní fond nebo nějaký jeho právní nástupce otevře kasu, začne vyplácet peníze a vy budete jenom ležet na lehátku v lázních jak na tom obrázku v reklamně u prodejce na zdi, když jste to uzavírali :-D

Radit se o svých úsporách s "penzijním fondem" je zhruba to samé, jako kdyby se slepička radila s liškou kam nejlépe schovat kuřátka. :-D

+16/−1
3.1.2016 10:40

T10o18m74a74s 91K23o76h94o71u81t 7109541507282

Ta veverka není dobrý příklad. Ona si sice vytváří zásoby, ale pak zapomene, kam je dala.

+1/0
3.1.2016 9:51

K17a35r96e50l 72H51o15r15á25k 2118909533303

Nebo jí je někdo sežere.

+1/0
3.1.2016 14:11

D84a71v92i11d 23K69r26a50j29í84č30e72k 7893253656867

Nebo JI někdo sežere.

+1/0
4.1.2016 14:29

Z90d18e81n64e69k 74V37r73b16a 8879575703987

Nutno podotknout, ze v CR vladne stale socialismus. Situace bude takova, ze ti, kteri cela leta sporili na duchod budou cerpat ten duchod, ktery jim vystaci tak tak na zivot. Ti kteri nesporili dostanou davky a prispevky, takze vsichni duchodci na tom budou +- stejne. Stat proste nenecha polovinu duchodcu chcipnout hlady a nebude chtit platit tem, kteri si nasporili, protoze by nebylo z ceho zivit "potrebne" z vyloucenych lokalit. Ostatne ono se to deje jiz nyni - rozdily mezi duchody u stavajicich duchodcu ano zdaleka nekoresponduji s tim, kolik za svuj produktivni zivot odvedli statu na vypalnem za zivot. To uz ostatne konstatoval i ustavni soud. A ono bude podstatne hur - do duchodu pujdou silne rocniky, stat take dozenou stale zvysujici se deficitni rozpocty levicovych vlad a nevzdelani pristehovalci co se akorat presunou do vyloucenych lokalit tomu take nepridaji. Penez bude malo a zadna vlada je neda duchodcum.

+6/−2
2.1.2016 17:39

D69a76v50i39d 97K22r66a17j21í59č12e71k 7153573156817

Velmi přesné - jenom to shrnu: polovina, která spořila, bude mít tak akorát na to, aby nechcípla hlady. Druhá polovina, která nespořila, bude chcípat hlady, ale stát jí přidá tolik, aby akorát nechcípla.

Kdo na tom bude líp?

+3/0
4.1.2016 14:31

T38o81m26á10š 67R38e43k64t35o22r 1948494717479

v roce 1990 se za 100-150000 dal pořídit pěkný domek. Dnes za to nekoupíte ani pozemek. A to bylo jen 25 let! Sorry ale pokud do něčeho ukládat peníze tak ne do fodů vyžírkům co si sami garantují zisky i když prodělají...

+6/0
2.1.2016 16:26

Š91á76r52k95a 37Č20e64c11h38o85v50á 8848836955315

V roce 1989 byl průměrný plat cca 3 000 Kč. A dnes ?

0/0
4.1.2016 10:08

T61o96m69á78š 67R34e59k75t54o98r 1118484177739

Rozumíte psanému textu? Pokud si někdo před 25lety uspořil 100 000 mohl si za to koupit domek. Pokud by to měl "ve fondech" zbyly by mu jen oči pro pláč...

+5/0
4.1.2016 11:44

O72n98d70ř66e48j 21P20a94z61d61e76r70a 2732793863244

Mimo "soudek" s fondy: Paní Čechová, jak s takovým ryze českým jménem můžete napsat před otazník mezeru? 8-o

0/0
4.1.2016 16:17

K27a52r58e68l 13Č60e97r79n92ý 6785673272761

To musel být domek v mizerném stavu v nějakém zapadákově, kam nikdo nechtěl. Za tu cenu byla Škoda Favorit s nějakou výbavou. V roce 89 už ceny pěkně stouply - příklad konkrétní transakce z roku 88 : výměna pražského družstevního bytu 2+kk za 3+kk byla za doplatek 80 000 Kčs.

0/0
7.1.2016 12:26

D51a38v19i26d 92P63e23t50r 7230266570205

Jenže ono cena domku a auta byla přibližně stejná a dům ve velmi dobrém stavu v docela dobré lokalitě (snad s výjimkou blízkého okolí Prahy) šlo loupit i levněji než za 100 tisíc.

0/0
28.2.2016 7:58

K50a12r18e27l 89H62o85r94á66k 2848839943573

A co když přijde vláda, která zakáže akciové společnosti? Akcie jsou beztak jen tunel do firemních financí. Jak jinak zhodnotíte vklady střadatelů?

0/−1
2.1.2016 12:17

J15o68s48e72f 86H55á41j52e77k 6848200489602

8. nebylo by férovější rovnou zvednout stávající sociální pojištění a nedělat z lidí idioty?:-P

0/0
1.1.2016 18:29

P56e85t33r 10H75á39j42e20k 4910192941714

Sociální pojištění není spoření. To, že nyní zvedente sociální pojištění vám důchod nezvýší. Jen bude mít stát víc na vyplácení současným důchodcům.

+1/0
4.1.2016 9:05

J75o87s14e40f 80H83á53j35e31k 6448580539122

...ale pokud jsem do jisté doby sledoval podmínky toho "spoření" (od jisté doby se hodlám věnovat plodnější činnosti), tak to vypadalo jako sociální pojištění, chovalo se to jako sociální pojištění, ale... Pokud se pamatuju správně, tak jeden z navrhovaných modelů spoření se vyznačoval tím, že po mojí smrti nevybraný zbytek naspořených financí propadne státu... tohle byste nazval spořením?

+1/0
5.1.2016 23:12

J49a39n 12Š77e97s34t33á16k 3518129389184

"4. Za 20 až 30 let stejně fondy zkrachují, až budou mít vyplatit klienty!" Tak je to letadlo, ovšem lepší, než ta normální, protože vyplácet budou až třeba za 30 let, takže je naděje, že když zpronevěří třeba 90%, tak tam ještě pár drobných na vyplácení jistou dobu bude;-D

+1/0
1.1.2016 11:29

J43a83n 17F64r25i94d75r39i76c25h 6785528489463

Spořit si na něco co bude možná za 30-40 let? Nesmysl. Mezitím můžou bejt i války a v 70ti mě takový peníze k ničemu nebudou. Stejně to je 50:50 jestli se penze vůbec dožiju a v jakým stavu bude Evropa, pokud vůbec v tej době v Evropě budu.

Prostě dávat z ruky peníze někam, kde na ně nemůžu sáhnout v době kdy se všechno rychle mění... ne.

+6/0
31.12.2015 2:00

M13a35r93i35o 35T51r73n56k73a 6890123188240

Tiez si myslim ze to je sprostost. Radsej teraz nieco vidiet a radsej tie peniaze vrazit do deti

+2/0
31.12.2015 11:05

J21a70n 48Š68e46s11t12á72k 3508699279654

No jo, ale tak potom vůbec nepodpoříte pěknej život majitelů či provozovatelů penzijních fondů;-D

+4/0
1.1.2016 11:30
Foto

M29i62r76o72s71l24a32v 34S59t86e29i79n57e76r 4120662680376

Doby se mění. Přicházejí politici jako Klaus, Mugabe, Merkel a další dobroserové, kteří přivedli své země od desíti k pěti. Politika bude tlačit úroky z vkladů i nadále k nule, protože státy jsou zadlužené až po špičku péra na klobouku a když dlužník sám může určit své úroky, takto to dopadne.

Dále se k důchodovým fondům hrnou miliony chudých z celého světa, bude se dělit s nimi, kteří si na důchod neplatili ani šesták. Totéž i zdravotní pojištění.

Evropa zchudne, až na pár tisíc miliardářů, bude jednotný důchod na každý krk, jakékoliv spoření a pojištění klasického typu je vyhazování peněz do bezedného sudu.

Hezky to má můj právník na stěně: stojí tam "užijte si, dokud to jde, jinak si budou užívat dědicové" nu a v současnosti se i k těm dědicům přistěhují milióny také potřebných.

+4/0
1.1.2016 15:06

T43o74m22a86s 61K28o15h76o20u16t 7469431407842

Ale ti miliardáři zvednou průměry, takže průměrně to nebude tak zlé.

+1/0
3.1.2016 9:54

M34i17c69h31a21l 78C10h27a87l84u88p60a 6828280879873

A v těch 70ti plánujete žít z čeho?

+1/0
2.1.2016 22:45

P34a98v15e81l 41R83o90s16e75c25k54ý 6666475221279

Peníze vám budou v sedmdesáti úplně k tomu samému, co ve dvaceti, čtyřiceti, padesáti atd. Myslíte, že v sedmdesáti člověka život už nebaví?

+2/0
4.1.2016 15:23

D23a53n88i94e33l 68T42s44c56h57e42r57n33a11y 2715662329572

tak ono je treba TECH 70TI SE NEJPRVE DOZIT a to je trochu problem

0/0
6.1.2016 9:56

P52a58v69e14l 66R81o34s76e26c20k44ý 6806335351699

Většina lidí to zatím u nás zvládá.

+1/0
6.1.2016 14:21

R46o59m93a72n 19Z63i37e29g23l41e97r 4367288441300

Hlavní argument proti spoření na penzi - v kolika letech do penze půjdu - cca v 65 - 70 letech věku. OK, naspořím si 300 000,- Kč. Co s nimi v 70 letech? Dát je vnukům? Nebo si je nechávat jako příspěvek k penzi - kolik mi budou měsíčně dávat - pár stovek.

0/−1
30.12.2015 12:26

P67a43v33e32l 36R95i13e33d26l 4644947771729

Tipuji, že cestou ze spořky načepujete plnou, objednáte si pizzu a budete na nule.

+2/0
31.12.2015 16:02

R92a49d47e55k 85J15a93n47a42t31a 9475836904822

Spoření na penzi je proto, abyste nemusel čekat na státní. Prostě si uděláte svůj důchod např. v 50 letech a hotovo.

Samozřejmě k tomu nepotřebujete žádný "penzijní fond". Koupit vyvážené portfolio dividendových akcií a zlatých chiliček dokáže každý trochu inteligentní člověk sám. Samozřejmostí je taky v 50 letech už bydlet ve vlastním.

+1/0
1.1.2016 11:35
Foto

M96i55r12o61s23l23a75v 44S11t80e61i26n62e33r 4750682860666

Bydlet ve vlastním je samozřejmost. Dnes se můžete zadlužit za 2% na rok, no neberte to! Zlaté cihličky ale mohou ztratit polovičku hodnoty, do těch si nekousnete. Pozemek se zeleninovou zahrádkou vás zachrání daleko spolehlivěji- kdo má brambory a zelí, nemusí se bát. Bude je ale muset hlídat.

+1/−1
1.1.2016 15:11

R32o66m97a51n 33J75e13s31c50h71k69e 9648895847895

Kolik roků máte fixaci ? 2 % jsou krásná. Ovšem běh na dlouhou dobu 20-40 let. Být s jednou manželkou a mít děti ? Nezavidím.

+1/0
2.1.2016 21:05

K70a24t32e73ř73i91n39a 80S27l15a46v73í33k88o40v23á 6653625600263

Spořte, ať může Singer devalvovat.

+11/0
29.12.2015 15:02

F67r25a98n13t77i85š19e90k 35E71l41i25á71š 6407713625616

Velmi hloupoučké námitky proti spoření.

+1/−2
28.12.2015 23:55

F45r23a91n39t37i26š34e28k 38E38l97i61á41š 6557983365346

Spoření na penzi a stavební spoření jsou stále ještě výrazně nejvýhodnější způsoby ukládání úspor. Kdo jiný vám dá minimálně desetiprocentní úrok?

+1/−3
28.12.2015 23:54

F72r13a97n32t69i95š16e29k 89E90l42i15á57š 6607573685606

Pravda, spořená částka není velká -20 000 ročně ve stavebku a 12 000 v penzijním, ale většina lidí nedokáže spořit ani to.

+1/0
28.12.2015 23:58

J13a27k46u34b 37Ř86í82h78a 4585569792921

Nevím jestli má smysl opět a znovu opakovat, že ten úrok je za 6 let, tehdy velmi hrubě 1,3% ročně. S velmi vysokými poplatky, takže nakonec je to podobné spořícímu účtu.

+1/0
29.12.2015 22:48

R72o40m84a26n 44J16e97s58c62h22k52e 9948335187365

Ono spořit 42 let bez možností vybrat peníze nemá smysl. Poté co zrušil Kraďousek výsluhovou penzi pro mé děti je to k ničemu. Pro mne to má smysl. Já mohu vybrat kdykoliv. Ještě lépe jsou na tom důchodci, ti to mohou vybírat každých 5 let. Ovšem to ztrácí smysl. Je to spoření se státní jednorázovou podporou. Ovšem úrok není jak uvádíte 10 % ale něco mezi 1 - 2 %.

0/0
2.1.2016 21:10

G42u85s33t79a46v 14S71o93j94k19a 1868473755214

Penzijní spoření za současných podmínek = na konci smlouvy při odchodu do důchodu dostávám peníze na svůj účet nebo je zaveden nesmysl s tím, že budou ležet ve fondu a budu mít na výběr doživotní rentu / určitá platba po x let?

0/0
28.12.2015 15:48

K49a90r46e58l 48J95a28n11í29k 9418262505694

To je článek reklama a nikoliv analýza.

add 1) "proč spořit ve fondu, který nic negarantuje": tady pan analytik zcestně argumentuje tak, že si pomůže srovnáním s bankou namísto srovnání s normálními investičními fondy, ze kterých lze vystoupit, pokud mám pocit, že je správce nevede dobře. Ale budiž, spořit na stáří smysl má.

add 2) opět stejná chyba, zde ovšem už s fatálními důsledky. Zatímco penzijní fondy jsou první na řadě při znárodňování, na soukromé investiční vlády nesahají (např. Argentina). A vývoj veřejných financí směřuje jednoznačně k bankrotu.

add 3) položená otázka má být námitka proti čemu? nedává to smysl a autor si chtěl jen uvést odpověď na cosi, co může být maximálně poznámka ke zvolené strategii

add 4) ok, ale podobnou námitkou se obvykle spíše myslí prudký pád hodnoty aktiv než bankrot

add 5) odpověď měla spíše zdůraznit, že penzijní spoření nemá za cíl znásobit aktiva, pouze je ochránit před inflací pro odloženou spotřebu ve stáří

add 6) tady analytik nechtěně nakousl mnohem palčivější otázku: proč platit správci takové vysoké poplatky, když ten jen přepošle peníze do indexového fondu. Takže v reálu zaplatím třeba 1.5% správci penzijního + 0.5 správci indexového. Nebylo by v dlouhodobém horizontu mnohem výnosnější zapomenout na státní podporu a stejné prostředky ukládat do indexového?

add 7) analytik účelově vybírá nejabsurdnější alternativu k penzijním fondům. Daleko častěji je alternativou individuální spoření přes investiční nebo indexové fondy či do nemovitostí atd.

+19/0
28.12.2015 10:30

J11i49ř14í 93J39e13z78d56i45n72s33k10ý 8568682683899

Kromě křestanství, islámu atp. tu je i další náboženství... Partners...

+7/−3
27.12.2015 18:18

P30a35v29e59l 82R51u71d61o58l73f 4686393242

Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu bojovat, ale jestli si nebudete posílat peníze do fondů, tak nikdy nebudete mít likvidní majetek, který vám bude přinášet rentu. Můžete namítnout, že si pořídíte dva byty na pronájem a budete mít rentu také. Odpovídám, jen to zkuste. Za dva tři roky budete tohoto způsobu renty mít dost. I fondy je třeba si pořádně vybrat. S tím vám ale finanční poradce nepomůže. Znám jich jen pár, co ví o čem mluví. Zkuste projekt jakbytbohaty (tečka) cz a třeba ho už nebudete potřebovat.

+1/−8
26.12.2015 21:38

P83a13v48e30l 62S12o92b54o15t92k18a 5710424

Máte pravdu, lidé jsou nesvéprávní, zvláště pak ti pravicově založení, a tak nedokáží své peníze zhodnotit/investovat sami.

Potřebují si proto platit jakési prostředníky, kteří jim budou tvrdit že mají velice dobré srdce a tak nezhodnocují svůj majetek, ale majetky jiných lidí ;-D

+5/−1
27.12.2015 19:50





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že připojení na pult centrální ochrany objektu snižuje cenu pojištění domácnosti?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz