Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Penzijní připojištění v 1. pololetí: nejvíc vynáší Axa, nejméně Conseq

Penzijní připojištění se státním příspěvkem má přes 4,1 milionu Čechů. Celkem mají v takzvaných transformovaných fondech uloženo na penzi téměř 353 miliard korun, v průměru to je přes 86 tisíc korun na střadatele. Zhodnocení peněz se nyní pohybuje v rozpětí od 1,1 do 0,47 procenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P14a13v24e63l 13N95o31v36á33k 4863678755561

A největší sranda je, že penzijní fondy musí povinně investovat do státních dluhopisů, což v době záporných úroků znamená, že za to státu ještě platí penězi investorů. To už Sobotka a spol moc nezmiňují, když ten slavný třetí nesmysl propagují.

0/−3
1.9.2016 22:14

P82a38v75e18l 80N16o69v86á30k 4533108605901

Kortus, Jelínek... blbečci s prstem na mínusu...

0/−1
2.9.2016 22:21

P16e57t61r 48N77o65v30á75k 1915231889168

Zaprvé, penzijní připojištění (resp. správně doplnkové penzijní spoření) má většina lidí nastaveno konzervativně, takže v dnešní době to fakt nic vynášet nemůže.

Za druhé je úplně jedno kolik vám to vynese za půl roku, za rok, za 3 roky. Důležité je, kolik vám to zhodnotí od začátku do doby, kdy si to vyberete ;-)

0/−1
1.9.2016 20:26

D69a41n86i38e92l 73K49r78a77u34s 4721273612164

A za třetí, článek není o DPS ale o transformovaných fondech. Nic jiného zdejší novináři ještě porovnávat neumějí.

+1/0
1.9.2016 21:53

P79e58t82r 27S82v69o63b52o15d25a 7782711484

Tak zadne prekvapeni. Penzijko neni zadne investovani pro atraktivni vynosy. Penzijko je jen takovy zpusob jak komplikovane dostat penize na ucet tak aby se nemuseli zbytecne moc danit pokud ten produkt zamestnavatel podporuje. A pripadne dalsi drobny bonusek od statu v pripade ze si tam dlouhodobe ulozite vlastni jiz poradne zdanene penize.

Moc jinych vyuziti to nema.

+1/0
1.9.2016 12:14

D88a20n36i16e46l 62K28r74a45u38s 4981903592364

Ještě jste zapomněl na jednu roli: Jak ochránit alespoň nějaké peníze před námi samými.

+6/0
1.9.2016 12:33

J21a21k37u32b 87Ř30í25h58a 4495269182941

To bych několikrát podtrhl a podepsal. To je možná nejpodstatnější funkce všech investic a spoření. nejztrátovější investice je žádná investice. Bohužel většina lidí funguje v režimu co mám, prožeru (spotřebuju, utratím).

+4/0
1.9.2016 12:40

O15l45g16a 88B81o23c24k12o11v89a 4664962667793

ona je také otázka příjmu a výdajů...průměrná česká domácnost měsíčně uspoří 2 tisíc a z takových drobných opravdu investovat nelze...vždyť drtivá většina Čechů má úspory ve stavebku anebo penzijku + spořící vklad ke krytí nečekaných výdajů, ale i tak dle ČSÚ 30 % Čechů nemá žádnou rezervu a dalších 30 % má rezervu do výše 10 tisíc. Dluhy domácností jsou už 1,3 biliony korun

0/0
1.9.2016 12:48

J98a86k14u22b 53Ř28í90h19a 4365409922861

Pokud domácnost uspoří 2 000, se kterými "neví" co by udělala, je to super. Lepší než nic. Takže šup s minimálně 1500 na spořící účet, ke kterému není platební karta, a ze zkušenosti ideálně u jiné banky, než je běžný účet. A to z důvodu jednodenní prodlevy v převodu. Pokud si klient může peníze převést a použít okamžitě, obvykle to není žádná překážka, aby si koupil okamžitě nějakou zbytečnost, kterou nutně potřebuje. A pak ji hodí do skřině. Když je tam prodleva alepsoň ten jeden den, a i druhý den si to chce koupit, pak už to ais skutečně potřebuje. No a se zbytkem z těch dvou tisíc třeba na to penzijko, investici, cokoli. Jen to ale někam uložit, ať to nespotřebuje. Běžný účet na to vhodný není. A za rok takto ten člověk má 18 000 na spořáku, za 10 let 180 000 atd. A z pětistovky na penzijku? i kdyby to byla konzervativní verze, má 630 vklad, tedy dalšícj 75 000. Po 10 letech mají majetek cca 250 000. To není tak zlé, na to, že se nedá s 2 000 investovat, ne? A to nemluvím o zhodnocení, ani na spoříku, ani v penzijku, ani v potenciálních investicích.

+1/0
1.9.2016 13:18

O55l82g27a 73B60o85c88k37o66v23a 4384392497263

jsou to drobné, ale máte pravdu...nic lepšího teď není...ty záporné úrokové sazby zavání průserem a obecně politika ECB

0/0
1.9.2016 13:22

D77a45n34i19e31l 69K35r31a50u26s 4701453142644

Jste zarny priklad toho, jak si lide davaji praci s hledanim vymluv, proc neco nechteji, nez by akceptovali skutecnost, ze nejpohodlnejsi a vlastne i nejbezpecnejsi je poridit si od kazdeho kousek a pak uz jen jednou za rok prekontrolovat, te to stale neni super pru.er.

0/0
1.9.2016 14:19

P76e24t35r 78S57v87o35b67o28d83a 7262161204

Ale s tim ze cesi obecne neumi investovat nemaji urokove sazby centralnich bank nic spolecneho. Vlastne to ze se na ne odvolavate jen dokazuje ze netusite o cem je investovani.

Investovani fakt neni o tom ze dam penize na sporici ucet nebo do extrakonzervativniho penzijka.

Ja treba spekuluji na burze a uz jsem mel i zhodnoceni cca 20% "za 1 den". Ale kratkodoba spekulace je take neco jineho nez investice. Jen davam priklad ze na urokovych sazbach zase tak nezalezi.

Navic ono by vam to nijak nepomohlo i kdyby urokove sazby byli pres 10%. Takovou dobu jsme tu meli po revoluci ale nikdo na tom nevydelala protoze inflace ty urokove sazby kopirovala. Jedinej kdo na tom vydelal v t dobe byl zase "investor" co ale penize investoval ne tak ze je dal na sporici ucet s vidinou 10% rocne. V te dobe se tu vyrojilo spousta milionaru (a ted dejme stranou ze nekteri z nich mozna se nedostali k penezum uplne cistou cestou), ale nikdo se fakt v te dobe nestal milionarem kvuli tomu ze by vyuzil vysoke urokove sazby centralnich bank.

0/0
1.9.2016 15:48

V76í52ť41a 73K74r82u13t11i23š 1730124305717

Meziročně jen vklady domácností v bankách vzrostly o 170mld., to odpovídá cca. 1.400 Kč/os./měs. Tzn. průměrná domácnost měsíčně uspoří nějakých 3.500 - 4.000 Kč, což už není zanedbatelná částka.

0/0
1.9.2016 17:06

P26e30t60r 76S56v89o50b84o72d89a 7982131594

No to ale plati jen pro retardy a ne pro lidi co maji IQ>80 a spetku selskeho rozumu k tomu .... I kdyz je fakt ze tech retardu jsem potkal za zivot mnoho takze pro mnoho lidi to asi tu funkci trosku plni :D

0/0
1.9.2016 15:39

M91a37r51k 76P15o35k15o63r24n54y 8974848967703

Mam vlastni ROTH IRA ucet (duchodovy ucet kde jsou vynosy osvobozeny od dani a kde si clovek investuje sam sobe a dle sveho uvazeni do instrumentu dle sve vule - akcie, dluhopisy i opcni obchody). Zhodnoceni za 1 pololeti = 32%

Vysledky je mozno videt zde: http://hellosuckers.net/my-trades/

0/0
1.9.2016 18:18

P31e60t75r 10N61o76v36á26k 1195471669168

To pouze v případě, když víte co děláte (rozumíte tomu) a zároveň máte štěstí ;-)

0/0
1.9.2016 20:28

M68a25r69k 90P78o50k74o71r32n21y 8724708957953

Stesti neni potreba. A opravdu musite vedet co delate. Ale to se da naucit. Staci chtit. I vylozene spatny obchod se da opravit.

0/0
1.9.2016 21:52

M93a66r61k 15P16o78k71o91r79n63y 8214248977503

Tady je clanek naseho firemniho uctu popisujici obchod, ktery se vylozene nepovedl. Hned druhy den po otevreni se akcie propadla ze $36 na $18 za kus. Presto jsme ten obchod dotahli do vitezneho konce (pravda, mame jeste otevrene dve pozice, ale i ty jsou jiz bezpecne mimo nebezpeci):

http://hellosuckers.net/selling-naked-puts-and-calls-managing-an-ugly-trade-into-a-winner/

0/0
1.9.2016 21:55
Foto

P82a64t21r42i39c48k 29B45l47a53h62o 3287435310979

No zatim je to letos bida, pockam 30 let a uvidime :) chtelo by to dlouhodobe aspon 3-5%. Navic kdyz si to clovek vybere jednorazove, tak jeste finalni vynos zdani 15% takze to zase docela padne. Rozhodne to neni zrovna produkt, kde vydelate "balik", ale na prilepsenou na "duchod" (duchod mysleno, ze clovek uz nebude chtit makat, nikoliv duchod od statu) se nejakej ten milion bude hodit "dle vyse sporeni". :) ;-)

0/0
1.9.2016 10:47

J97a48k12u39b 65Ř79í41h59a 4575419602371

Dlouhodobě 3-5% budete mít v DPS dynamické, nebo vyvážené variantě. Konzervativní je téměř totéž, jako staré transformované fondy.

0/−4
1.9.2016 11:08

O95l33g89a 36B66o36c76k31o48v55a 4604382667573

a také v tomto dynamickém fondu můžete být dlouhodobě v mínusu...ono napřed se podívejte na TER těchto fondů. 3-5 % je utopie

+2/0
1.9.2016 11:10

J74a30k23u61b 52Ř59í38h70a 4805649722211

Aha a co přesně nám TER říká? Jinak se podívejte například na Conseq, který u transformovaných propadl. Podívejte se do statusu jejich dynamické strategie. Porovnejte s dynamickou variantou Horizint investu, a zjistíte, že moc rozdílů tam nenajdete. Podívejte se na výsledky Horizont Investu. Ten má historii od roku 2003. Dodnes dělá 5,2% p.a. včetně krizí. To si nemyslím, že by bylo zlé. Conseq obvykle umí. A tady zvolil stejnou investiční strategii, kterou už má sovědčenou.

0/−1
1.9.2016 11:17

O67l84g13a 33B61o84c97k86o90v48a 4244632367603

TER je celková nákladovost fondu. Conseq;-D U jaké poradenské společnosti pracujete? ;-)

0/0
1.9.2016 11:20

J16a54k76u58b 91Ř51í11h98a 4315659382431

Ok, ukažte mi co přesně je na Consequ špatného? Ano, TER je clková nákladovost. To vím, ale řekněte mi, jaký ten TER u DPS je?

0/0
1.9.2016 11:21

O79l17g76a 67B61o19c71k93o25v18a 4454452327983

Jelikož mám známého, co tam utopil dosti peněz, tak podobná negativní asociace u mě zůstala. Fondům já prostě nevěřím a TER je v ČR dosti vysoké oproti zahraničí-to je prostě fakt a já nebudu krmit portfolio manažery apod. ti mají příjmy ze správy jisté, ale klient nemá jistého nic...u těch transformovaných fondů je jistota, že výnos nikdy nebude záporný a pokud by byl, tak akcionáři budou muset vložit kapitál

0/0
1.9.2016 11:26

J52a67k69u83b 80Ř97í96h26a 4985329262131

Jo tak, zkušenost. V tom případě vám opravdu doporučím. Podívejte se skutečně třeba na ten Horizont invest. Ale bez předsudků. Věřím, že by to mohlo váš pohled trochu obrátit. Conseq je investiční společnost, která má vlastní OPF a zároveň umožňuje investovat do tisícovek dalších fondů jiných společností. Consequ se obecně docela daří, v těch ostatních fondech je ale spousta fondů, které nefungují. Pokud váš známý přes Conseq investoval do fondů třetích stran velmi snadno mohl prodělat. To mohl i u fondů Consequ. Conseq je obecně známý svou agresivní investiční politikou. Kdy má obecně vyšší výnosy, ale také hlubší propady. A pokud se známý trefil na radu nějakého poradce zrovna do špatného období a ještě špatně zvolili fond dle horizontu a typu nvestice (jednorázová, pravidelná), pak se prodělat dá velmi jednoduše.

Ohledně té nákladovosti. Je dost nejrůznějších studí a propočtů, kdy vychází, nákladově horší, Conseq celkově lépe, než například beznákladové fondy ING. Ta nákladovost nakonec až tak moc neříká. Podstatný je čistý výnos, a ne kolik si za to z hrubého vezme investiční společnost. A když je u (nejen, ať tady nepropaguju jen Conseq) nějaké investiční společnosti vyšší čistý výnos, nevidím moc důvodů, proč si nevzít ten vyšší výnos.

0/0
1.9.2016 11:48

D15a79n69i66e84l 80K66r32a50u27s 4791233802614

Můžete být konkrétní s tím porovnáním nákladů? Zatím mi to vychází spíš obráceně - zahraniční fondy jsou dražší než ty prodávané v tuzemsku. Ještě mě napadá, zda náhodou neporovnáváte aktivně řízené fondy s nějakými ETF.

0/0
1.9.2016 12:35

D54a63n65i89e45l 40K23r69a51u57s 4401613812574

A mimochodem, vaše tvrzení je dost úsměvné, když si uvědomíte, že většinu nabídky Consequ tvoří přeprodávání zahraničních fondů.

0/0
1.9.2016 12:36
Foto

P45a81t90r77i45c45k 15B65l24a55h51o 3607635640759

Zbytecne se dohadovat, stejne to nejde ovlivnit. Co bude tak bude. Max muzeme prelivat % podily mezi Konzervativnim / vyvazenym / dynamickym :) Ja osobne to mam 10/45/45 a davam zatim 4.000 mesicne ( polozka kterou nepotrebuji a nijak me nechybi. Ke ke konci je vhode si to navysit :) Se uvidi :) ;-)

0/0
1.9.2016 11:40

D12a50n89i70e10l 45K52r61a42u41s 4791723912194

Z pohledu rozložení rizika a zvýšení efektivního výnosu by asi bylo vhodnější se zaměřit na doplnění portfolia o nějaké jiné fondy a penzijko omezit jen na 2000/měs (resp.od příštího roku na 3000/měs).

0/0
1.9.2016 12:38
Foto

P27a18t54r29i84c74k 15B45l87a44h45o 3267485970509

Vzhledem k tomu, ze to neberu jako investici ale pouze "nejake ulozeni nepotrebnych financi na pozdejsi dobu" tak v ramci vyse castky jsou to pomerne zanedbalene rozdily z vynosu vs. prace (kterou mate s tim spojenou) ;-)

0/0
1.9.2016 13:39

D43a92n79i58e14l 75K55r89a70u20s 4571983382384

To jako 2 trvale prikazy misto 1 povazujete za praci? Cim se, proboha zivite?

0/0
1.9.2016 14:15

V45á13c65l42a72v 15Š38u42b15r44t 9797103958147

To jsou úplně sci-fi čísla. Pokud by to tak mělo být, musela by být inflace někde kolem 3%, a to jen tak nebude. Legrace je, že ten vstupní poplatek zaplatíte za ta vybájená čísla 5, 7 či 9%. Realita je potom maximálně 1% nad inflací, nebo i míň. Komu se do důchodu vrátí vstupní poplatek a peníze alespoň udrží hodnotu (=nebude na tom tratit), ten si bude moct gratulovat.

0/0
1.9.2016 12:00

J11a35k63u29b 13Ř62í90h96a 4855919422141

Myslíte ty vstupní poplatky, které u DPS prakticky nejsou? Nebo které poplatky?

+1/0
1.9.2016 12:19

V50á62c64l57a73v 27Š16u16b59r98t 9417603168357

Ono se tu diskutuje o DPS?

0/0
2.9.2016 12:35

O45l15g60a 74B24o34c75k58o84v69a 4844922797353

Mám PFČP a příští rok uplyne 15 let od založení a půlku peněz vyberu bez sankce. Ono toto penzijko je výhodné na začátku, pokud si spoříte alespoň tisícovku. Já tam posílám svou 1 tisícovku plus zaměstnavatel další 1 tisícovku, státní podpora 2 760 + zhodnocení, takže se to vyplatí až do určité částky, kdy je pak nižší výnosnost, proto je to potřeba propočítat a eventuálně po 15 letech vybrat. Dnešní velký problém je kam s penězi. JT banka snížila úroky u clear dealu a pro zhodnocení řekněme úspor, které nebudu v dlouhém horizontu potřebovat prostě není zajimavá investiční příležitost. Ještěže je nízká inflace otázka je jak dlouho, protože s politikou ECB, kdy chrlí 80 miliard nových eur měsíčně, plus aplikace záporných úrokových sazeb. Naše koruna (doufám, že ji budeme mít a nikdy nepřejdeme na euro) dokáže pouze z částí pohltit inflační tlaky ze zahraničí.

0/0
1.9.2016 10:00

Z75d53e15n78ě49k 40G10l86a79s 7498858158815

Nejste sám, prakticky všechny penzijní fondy v Evropě mají problém kam s penězi aby dostály závazkům.

+1/0
1.9.2016 10:49

Z89d96e51n35ě31k 68G95l37a55s 7908358278285

pardon, sama.

+1/0
1.9.2016 10:51

O78l74g13a 79B87o88c34k35o80v82a 4554352807663

proto Němci nadávají nejvíce. Německá rodina má úspory průměrně ve výši 50 tisíc eur a samozřejmě chtějí nějaké zhodnocení. Němci nejsou Italové a další národy, co mají vyšší dluhy než úspory a v čele ECB je Ital...

0/0
1.9.2016 10:56

M94i44c28h80a34l 38Š29e92v67č86í28k 8583706204

Vážně mají Němci tak malé úspory?

0/0
1.9.2016 21:54

J38a47k96u24b 53Ř32í21h30a 4215759692971

Co třea jejich fondy? J&T Money CZK, J#T Bond CZK? Historie není dlouhá, od 2012, dělají 5, resp 5,7%p.a. investují skupiny J&T. V tom je výhoda, i nevýhoda zároveň. J&T firmy plní závazky sesterským společnostem, zároveň jde ale o poměrně jednobarevnou invetsici do jedné skupiny, kterou řídí pár mozků. V tom určité nebezpečí je.

0/0
1.9.2016 11:13

O26l57g63a 26B67o79c95k86o39v42a 4204722547913

Mám od nich podřízený vklad 5,3 % ročně. Už ho zrušili...škoda :( taktéž to není pojištěné, ale pravděpodobnost, že by JT banka zkrachovala je velmi malá

0/0
1.9.2016 11:14

D88a59n81i44e91l 69K39r63a25u52s 4441573212374

Jak tak ctu tu diskuzi, nabyvam dojmu, ze mnoha lidem by melo byt odebrano pravo nakladat s penezi. Pletou se tu dohromady jabka a hrusky, kdekdo se tu pokousi aplikovat investicni vzorce chovani platna pro omezenou skupinu investoru na masovy trh a opacne a nakonec si jeste mysli, jak ti, co s nim zrovna nesouhlasi, jsou hloupi. No obrazek o financni gramotnosti nic moc. Osobne bych si nikomu nedovolil tvrdit bez detailni analyzy, ze penzijko je pro neho hloupost a nebo ze realitni trh je vzdycky lepsi investici nez akcie atp.atp.

+13/0
1.9.2016 8:40

P43a82v23e16l 14N64o40v13á45k 4143708595781

Každý produkt, který je založený na tom principu, že jednomu zdaním příjem, něco z toho uberu na zbytečnou režii a zbytek mu vrátím tvrdíc, že mu přispívám na důchod, je idiotsky. Vy to potřebujete analyzovat, abyste to pochopil?

0/0
1.9.2016 22:09

R74o32s97t15i86s50l97a39v 31S70a39b40o 6767377858938

Vše jsem zrušil u ČESKÉ SPOŘITELNY,kromě penzijka.Což byla chyba,chtěl jsem přejít do Allianz.

+2/0
1.9.2016 8:37

D48a72n32i31e83l 59K94r58a96u65s 4491373582564

Jo, jo, podle vynosu z minula se vybira nejlepe ... proboha, kdo vam spravuje penize, ze vam z hlavy tuhle hloupost jeste nevytlouk?

+1/−2
1.9.2016 8:42
Foto

J46i40ř31í 20Š59a87f91e54r 4381701709387

Treba se pan Sabo nerozhoduje podle posledniho vynosu, ale z toho duvodu, ze zmineny penzijni fond ma stabilne zhodnoceni mezi 1 - 1,5%, coz se o ostatnich fondech rict neda.

+4/0
1.9.2016 9:27

R14o60s51t76i73s86l12a26v 50S64a96b36o 6567897728128

Děkuji,samozřejmě jsem myslel delší časový horizont.ČS dlouhodobě na posledních místech a Allianz na prvních.Pěkný den.

+1/0
1.9.2016 9:51

D55a88n83i58e12l 72K24r92a98u54s 4271363152564

Problém TF je ten, že výnosy se netvoří z aktuální výkonnosti portfolia, ale rozhoduje o nich vedení fondu podle předpokládaných příjmů v příštích letech. Při známé skutečnosti, že dominantní investiční strategií všech TF jsou státní dluhopisy, jejichž výnosy klesají k nule nebo jsou i v záporu. Není dlouhodobě udržitelné mít výnos nad průměrem trhu. Resp. smutnou skutečností lidí, kteří se v tomto nemají možnost zorientovat, je to, že fondy s kratší historií se snaží získat jejich smlouvy tím, že rozdělují daleko víc z budoucích příjmů, než to dělají fondy s dlouhou historií, resp. s méně otrlým vedením. Fakticky by nejdůležitějším ukazatelem pro klienty měla být nákladovost fondů, resp. k tomu ještě jejich rezervy.

0/−1
1.9.2016 12:47

R28o93s60t23i30s90l97a54v 88S74a49b56o 6397947748338

Nikdo mi peníze nedpravuje(OVB,BROKER CONSULTING,PARTNERS apod).Penzijko jsem si založil sám a taky sám jsem ho měl kdysi možnost změnit.

+1/0
1.9.2016 9:53





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že správným používáním kreditky můžete značně ušetřit?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.