Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Penzijní připojištění v 1. pololetí: nejvíc vynáší Axa, nejméně Conseq

Penzijní připojištění se státním příspěvkem má přes 4,1 milionu Čechů. Celkem mají v takzvaných transformovaných fondech uloženo na penzi téměř 353 miliard korun, v průměru to je přes 86 tisíc korun na střadatele. Zhodnocení peněz se nyní pohybuje v rozpětí od 1,1 do 0,47 procenta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P38a32v52e20l 24N82o86v45á50k 4833658305271

A největší sranda je, že penzijní fondy musí povinně investovat do státních dluhopisů, což v době záporných úroků znamená, že za to státu ještě platí penězi investorů. To už Sobotka a spol moc nezmiňují, když ten slavný třetí nesmysl propagují.

0/−3
1.9.2016 22:14

P17a83v66e76l 14N76o89v14á70k 4703888665371

Kortus, Jelínek... blbečci s prstem na mínusu...

0/−1
2.9.2016 22:21

P80e39t22r 79N78o96v91á91k 1765701209848

Zaprvé, penzijní připojištění (resp. správně doplnkové penzijní spoření) má většina lidí nastaveno konzervativně, takže v dnešní době to fakt nic vynášet nemůže.

Za druhé je úplně jedno kolik vám to vynese za půl roku, za rok, za 3 roky. Důležité je, kolik vám to zhodnotí od začátku do doby, kdy si to vyberete ;-)

0/−1
1.9.2016 20:26

D78a29n84i64e60l 12K37r21a54u67s 4631533252964

A za třetí, článek není o DPS ale o transformovaných fondech. Nic jiného zdejší novináři ještě porovnávat neumějí.

+1/0
1.9.2016 21:53

P90e94t32r 48S64v25o38b83o70d16a 7662521914

Tak zadne prekvapeni. Penzijko neni zadne investovani pro atraktivni vynosy. Penzijko je jen takovy zpusob jak komplikovane dostat penize na ucet tak aby se nemuseli zbytecne moc danit pokud ten produkt zamestnavatel podporuje. A pripadne dalsi drobny bonusek od statu v pripade ze si tam dlouhodobe ulozite vlastni jiz poradne zdanene penize.

Moc jinych vyuziti to nema.

+1/0
1.9.2016 12:14

D73a53n56i95e97l 87K57r29a21u38s 4121423592444

Ještě jste zapomněl na jednu roli: Jak ochránit alespoň nějaké peníze před námi samými.

+6/0
1.9.2016 12:33

J97a72k36u24b 24Ř88í83h74a 4525369602411

To bych několikrát podtrhl a podepsal. To je možná nejpodstatnější funkce všech investic a spoření. nejztrátovější investice je žádná investice. Bohužel většina lidí funguje v režimu co mám, prožeru (spotřebuju, utratím).

+4/0
1.9.2016 12:40

O36l24g71a 62B41o72c86k58o80v24a 4564792167343

ona je také otázka příjmu a výdajů...průměrná česká domácnost měsíčně uspoří 2 tisíc a z takových drobných opravdu investovat nelze...vždyť drtivá většina Čechů má úspory ve stavebku anebo penzijku + spořící vklad ke krytí nečekaných výdajů, ale i tak dle ČSÚ 30 % Čechů nemá žádnou rezervu a dalších 30 % má rezervu do výše 10 tisíc. Dluhy domácností jsou už 1,3 biliony korun

0/0
1.9.2016 12:48

J13a67k87u61b 72Ř13í66h52a 4115689552261

Pokud domácnost uspoří 2 000, se kterými "neví" co by udělala, je to super. Lepší než nic. Takže šup s minimálně 1500 na spořící účet, ke kterému není platební karta, a ze zkušenosti ideálně u jiné banky, než je běžný účet. A to z důvodu jednodenní prodlevy v převodu. Pokud si klient může peníze převést a použít okamžitě, obvykle to není žádná překážka, aby si koupil okamžitě nějakou zbytečnost, kterou nutně potřebuje. A pak ji hodí do skřině. Když je tam prodleva alepsoň ten jeden den, a i druhý den si to chce koupit, pak už to ais skutečně potřebuje. No a se zbytkem z těch dvou tisíc třeba na to penzijko, investici, cokoli. Jen to ale někam uložit, ať to nespotřebuje. Běžný účet na to vhodný není. A za rok takto ten člověk má 18 000 na spořáku, za 10 let 180 000 atd. A z pětistovky na penzijku? i kdyby to byla konzervativní verze, má 630 vklad, tedy dalšícj 75 000. Po 10 letech mají majetek cca 250 000. To není tak zlé, na to, že se nedá s 2 000 investovat, ne? A to nemluvím o zhodnocení, ani na spoříku, ani v penzijku, ani v potenciálních investicích.

+1/0
1.9.2016 13:18

O81l77g48a 47B91o24c69k83o25v93a 4864482517533

jsou to drobné, ale máte pravdu...nic lepšího teď není...ty záporné úrokové sazby zavání průserem a obecně politika ECB

0/0
1.9.2016 13:22

D61a44n87i28e65l 12K21r56a11u32s 4111493692184

Jste zarny priklad toho, jak si lide davaji praci s hledanim vymluv, proc neco nechteji, nez by akceptovali skutecnost, ze nejpohodlnejsi a vlastne i nejbezpecnejsi je poridit si od kazdeho kousek a pak uz jen jednou za rok prekontrolovat, te to stale neni super pru.er.

0/0
1.9.2016 14:19

P39e66t67r 55S79v62o33b49o65d65a 7532721634

Ale s tim ze cesi obecne neumi investovat nemaji urokove sazby centralnich bank nic spolecneho. Vlastne to ze se na ne odvolavate jen dokazuje ze netusite o cem je investovani.

Investovani fakt neni o tom ze dam penize na sporici ucet nebo do extrakonzervativniho penzijka.

Ja treba spekuluji na burze a uz jsem mel i zhodnoceni cca 20% "za 1 den". Ale kratkodoba spekulace je take neco jineho nez investice. Jen davam priklad ze na urokovych sazbach zase tak nezalezi.

Navic ono by vam to nijak nepomohlo i kdyby urokove sazby byli pres 10%. Takovou dobu jsme tu meli po revoluci ale nikdo na tom nevydelala protoze inflace ty urokove sazby kopirovala. Jedinej kdo na tom vydelal v t dobe byl zase "investor" co ale penize investoval ne tak ze je dal na sporici ucet s vidinou 10% rocne. V te dobe se tu vyrojilo spousta milionaru (a ted dejme stranou ze nekteri z nich mozna se nedostali k penezum uplne cistou cestou), ale nikdo se fakt v te dobe nestal milionarem kvuli tomu ze by vyuzil vysoke urokove sazby centralnich bank.

0/0
1.9.2016 15:48

V21í46ť64a 26K43r98u38t25i47š 1850984575987

Meziročně jen vklady domácností v bankách vzrostly o 170mld., to odpovídá cca. 1.400 Kč/os./měs. Tzn. průměrná domácnost měsíčně uspoří nějakých 3.500 - 4.000 Kč, což už není zanedbatelná částka.

0/0
1.9.2016 17:06

P25e59t76r 98S77v82o83b13o25d69a 7242331244

No to ale plati jen pro retardy a ne pro lidi co maji IQ>80 a spetku selskeho rozumu k tomu .... I kdyz je fakt ze tech retardu jsem potkal za zivot mnoho takze pro mnoho lidi to asi tu funkci trosku plni :D

0/0
1.9.2016 15:39

M11a86r94k 89P25o64k53o65r55n39y 8664328727333

Mam vlastni ROTH IRA ucet (duchodovy ucet kde jsou vynosy osvobozeny od dani a kde si clovek investuje sam sobe a dle sveho uvazeni do instrumentu dle sve vule - akcie, dluhopisy i opcni obchody). Zhodnoceni za 1 pololeti = 32%

Vysledky je mozno videt zde: http://hellosuckers.net/my-trades/

0/0
1.9.2016 18:18

P31e32t40r 18N67o39v30á85k 1335711829808

To pouze v případě, když víte co děláte (rozumíte tomu) a zároveň máte štěstí ;-)

0/0
1.9.2016 20:28

M50a56r93k 96P22o49k24o56r14n47y 8104828427433

Stesti neni potreba. A opravdu musite vedet co delate. Ale to se da naucit. Staci chtit. I vylozene spatny obchod se da opravit.

0/0
1.9.2016 21:52

M12a69r58k 36P14o75k55o60r53n94y 8574398937473

Tady je clanek naseho firemniho uctu popisujici obchod, ktery se vylozene nepovedl. Hned druhy den po otevreni se akcie propadla ze $36 na $18 za kus. Presto jsme ten obchod dotahli do vitezneho konce (pravda, mame jeste otevrene dve pozice, ale i ty jsou jiz bezpecne mimo nebezpeci):

http://hellosuckers.net/selling-naked-puts-and-calls-managing-an-ugly-trade-into-a-winner/

0/0
1.9.2016 21:55
Foto

P90a39t14r23i49c67k 69B56l52a16h24o 3207285340339

No zatim je to letos bida, pockam 30 let a uvidime :) chtelo by to dlouhodobe aspon 3-5%. Navic kdyz si to clovek vybere jednorazove, tak jeste finalni vynos zdani 15% takze to zase docela padne. Rozhodne to neni zrovna produkt, kde vydelate "balik", ale na prilepsenou na "duchod" (duchod mysleno, ze clovek uz nebude chtit makat, nikoliv duchod od statu) se nejakej ten milion bude hodit "dle vyse sporeni". :) ;-)

0/0
1.9.2016 10:47

J48a88k96u16b 97Ř80í92h81a 4575269312371

Dlouhodobě 3-5% budete mít v DPS dynamické, nebo vyvážené variantě. Konzervativní je téměř totéž, jako staré transformované fondy.

0/−4
1.9.2016 11:08

O55l97g64a 12B73o58c84k51o89v97a 4414222857893

a také v tomto dynamickém fondu můžete být dlouhodobě v mínusu...ono napřed se podívejte na TER těchto fondů. 3-5 % je utopie

+2/0
1.9.2016 11:10

J95a54k47u18b 78Ř52í16h70a 4555879592571

Aha a co přesně nám TER říká? Jinak se podívejte například na Conseq, který u transformovaných propadl. Podívejte se do statusu jejich dynamické strategie. Porovnejte s dynamickou variantou Horizint investu, a zjistíte, že moc rozdílů tam nenajdete. Podívejte se na výsledky Horizont Investu. Ten má historii od roku 2003. Dodnes dělá 5,2% p.a. včetně krizí. To si nemyslím, že by bylo zlé. Conseq obvykle umí. A tady zvolil stejnou investiční strategii, kterou už má sovědčenou.

0/−1
1.9.2016 11:17

O10l65g42a 22B81o85c92k69o15v53a 4774562397673

TER je celková nákladovost fondu. Conseq;-D U jaké poradenské společnosti pracujete? ;-)

0/0
1.9.2016 11:20

J37a36k90u36b 13Ř17í19h52a 4435849122151

Ok, ukažte mi co přesně je na Consequ špatného? Ano, TER je clková nákladovost. To vím, ale řekněte mi, jaký ten TER u DPS je?

0/0
1.9.2016 11:21

O20l60g80a 66B48o17c12k18o26v71a 4684142147713

Jelikož mám známého, co tam utopil dosti peněz, tak podobná negativní asociace u mě zůstala. Fondům já prostě nevěřím a TER je v ČR dosti vysoké oproti zahraničí-to je prostě fakt a já nebudu krmit portfolio manažery apod. ti mají příjmy ze správy jisté, ale klient nemá jistého nic...u těch transformovaných fondů je jistota, že výnos nikdy nebude záporný a pokud by byl, tak akcionáři budou muset vložit kapitál

0/0
1.9.2016 11:26

J17a42k22u48b 25Ř78í79h52a 4605789672481

Jo tak, zkušenost. V tom případě vám opravdu doporučím. Podívejte se skutečně třeba na ten Horizont invest. Ale bez předsudků. Věřím, že by to mohlo váš pohled trochu obrátit. Conseq je investiční společnost, která má vlastní OPF a zároveň umožňuje investovat do tisícovek dalších fondů jiných společností. Consequ se obecně docela daří, v těch ostatních fondech je ale spousta fondů, které nefungují. Pokud váš známý přes Conseq investoval do fondů třetích stran velmi snadno mohl prodělat. To mohl i u fondů Consequ. Conseq je obecně známý svou agresivní investiční politikou. Kdy má obecně vyšší výnosy, ale také hlubší propady. A pokud se známý trefil na radu nějakého poradce zrovna do špatného období a ještě špatně zvolili fond dle horizontu a typu nvestice (jednorázová, pravidelná), pak se prodělat dá velmi jednoduše.

Ohledně té nákladovosti. Je dost nejrůznějších studí a propočtů, kdy vychází, nákladově horší, Conseq celkově lépe, než například beznákladové fondy ING. Ta nákladovost nakonec až tak moc neříká. Podstatný je čistý výnos, a ne kolik si za to z hrubého vezme investiční společnost. A když je u (nejen, ať tady nepropaguju jen Conseq) nějaké investiční společnosti vyšší čistý výnos, nevidím moc důvodů, proč si nevzít ten vyšší výnos.

0/0
1.9.2016 11:48

D78a16n24i25e62l 36K12r31a14u36s 4301973502684

Můžete být konkrétní s tím porovnáním nákladů? Zatím mi to vychází spíš obráceně - zahraniční fondy jsou dražší než ty prodávané v tuzemsku. Ještě mě napadá, zda náhodou neporovnáváte aktivně řízené fondy s nějakými ETF.

0/0
1.9.2016 12:35

D40a66n98i33e31l 28K29r70a94u70s 4371633142584

A mimochodem, vaše tvrzení je dost úsměvné, když si uvědomíte, že většinu nabídky Consequ tvoří přeprodávání zahraničních fondů.

0/0
1.9.2016 12:36
Foto

P53a40t91r42i87c41k 92B85l54a88h69o 3467985770509

Zbytecne se dohadovat, stejne to nejde ovlivnit. Co bude tak bude. Max muzeme prelivat % podily mezi Konzervativnim / vyvazenym / dynamickym :) Ja osobne to mam 10/45/45 a davam zatim 4.000 mesicne ( polozka kterou nepotrebuji a nijak me nechybi. Ke ke konci je vhode si to navysit :) Se uvidi :) ;-)

0/0
1.9.2016 11:40

D19a90n52i18e57l 79K55r31a41u59s 4951533172784

Z pohledu rozložení rizika a zvýšení efektivního výnosu by asi bylo vhodnější se zaměřit na doplnění portfolia o nějaké jiné fondy a penzijko omezit jen na 2000/měs (resp.od příštího roku na 3000/měs).

0/0
1.9.2016 12:38
Foto

P59a21t13r81i71c38k 70B47l87a15h64o 3247515960619

Vzhledem k tomu, ze to neberu jako investici ale pouze "nejake ulozeni nepotrebnych financi na pozdejsi dobu" tak v ramci vyse castky jsou to pomerne zanedbalene rozdily z vynosu vs. prace (kterou mate s tim spojenou) ;-)

0/0
1.9.2016 13:39

D34a52n77i19e79l 52K61r78a82u57s 4371223792944

To jako 2 trvale prikazy misto 1 povazujete za praci? Cim se, proboha zivite?

0/0
1.9.2016 14:15

V88á79c62l42a73v 50Š16u96b17r37t 9397613148357

To jsou úplně sci-fi čísla. Pokud by to tak mělo být, musela by být inflace někde kolem 3%, a to jen tak nebude. Legrace je, že ten vstupní poplatek zaplatíte za ta vybájená čísla 5, 7 či 9%. Realita je potom maximálně 1% nad inflací, nebo i míň. Komu se do důchodu vrátí vstupní poplatek a peníze alespoň udrží hodnotu (=nebude na tom tratit), ten si bude moct gratulovat.

0/0
1.9.2016 12:00

J37a66k60u28b 31Ř77í63h49a 4265119552981

Myslíte ty vstupní poplatky, které u DPS prakticky nejsou? Nebo které poplatky?

+1/0
1.9.2016 12:19

V75á62c75l69a91v 42Š81u67b35r71t 9897723448987

Ono se tu diskutuje o DPS?

0/0
2.9.2016 12:35

O53l95g22a 25B15o53c24k94o27v64a 4364582577393

Mám PFČP a příští rok uplyne 15 let od založení a půlku peněz vyberu bez sankce. Ono toto penzijko je výhodné na začátku, pokud si spoříte alespoň tisícovku. Já tam posílám svou 1 tisícovku plus zaměstnavatel další 1 tisícovku, státní podpora 2 760 + zhodnocení, takže se to vyplatí až do určité částky, kdy je pak nižší výnosnost, proto je to potřeba propočítat a eventuálně po 15 letech vybrat. Dnešní velký problém je kam s penězi. JT banka snížila úroky u clear dealu a pro zhodnocení řekněme úspor, které nebudu v dlouhém horizontu potřebovat prostě není zajimavá investiční příležitost. Ještěže je nízká inflace otázka je jak dlouho, protože s politikou ECB, kdy chrlí 80 miliard nových eur měsíčně, plus aplikace záporných úrokových sazeb. Naše koruna (doufám, že ji budeme mít a nikdy nepřejdeme na euro) dokáže pouze z částí pohltit inflační tlaky ze zahraničí.

0/0
1.9.2016 10:00

Z78d86e34n62ě65k 21G74l46a14s 7748558718365

Nejste sám, prakticky všechny penzijní fondy v Evropě mají problém kam s penězi aby dostály závazkům.

+1/0
1.9.2016 10:49

Z41d44e64n31ě60k 73G35l65a48s 7448728868595

pardon, sama.

+1/0
1.9.2016 10:51

O80l20g36a 27B21o61c63k93o42v71a 4164782977973

proto Němci nadávají nejvíce. Německá rodina má úspory průměrně ve výši 50 tisíc eur a samozřejmě chtějí nějaké zhodnocení. Němci nejsou Italové a další národy, co mají vyšší dluhy než úspory a v čele ECB je Ital...

0/0
1.9.2016 10:56

M93i78c50h50a87l 73Š19e58v72č66í90k 8113926194

Vážně mají Němci tak malé úspory?

0/0
1.9.2016 21:54

J94a15k10u73b 80Ř54í84h56a 4345529202601

Co třea jejich fondy? J&T Money CZK, J#T Bond CZK? Historie není dlouhá, od 2012, dělají 5, resp 5,7%p.a. investují skupiny J&T. V tom je výhoda, i nevýhoda zároveň. J&T firmy plní závazky sesterským společnostem, zároveň jde ale o poměrně jednobarevnou invetsici do jedné skupiny, kterou řídí pár mozků. V tom určité nebezpečí je.

0/0
1.9.2016 11:13

O38l63g35a 64B66o33c65k94o83v25a 4594702637373

Mám od nich podřízený vklad 5,3 % ročně. Už ho zrušili...škoda :( taktéž to není pojištěné, ale pravděpodobnost, že by JT banka zkrachovala je velmi malá

0/0
1.9.2016 11:14

D86a24n29i34e33l 12K66r57a92u68s 4891603932504

Jak tak ctu tu diskuzi, nabyvam dojmu, ze mnoha lidem by melo byt odebrano pravo nakladat s penezi. Pletou se tu dohromady jabka a hrusky, kdekdo se tu pokousi aplikovat investicni vzorce chovani platna pro omezenou skupinu investoru na masovy trh a opacne a nakonec si jeste mysli, jak ti, co s nim zrovna nesouhlasi, jsou hloupi. No obrazek o financni gramotnosti nic moc. Osobne bych si nikomu nedovolil tvrdit bez detailni analyzy, ze penzijko je pro neho hloupost a nebo ze realitni trh je vzdycky lepsi investici nez akcie atp.atp.

+13/0
1.9.2016 8:40

P73a51v67e88l 21N33o47v53á91k 4493108955261

Každý produkt, který je založený na tom principu, že jednomu zdaním příjem, něco z toho uberu na zbytečnou režii a zbytek mu vrátím tvrdíc, že mu přispívám na důchod, je idiotsky. Vy to potřebujete analyzovat, abyste to pochopil?

0/0
1.9.2016 22:09

R76o58s33t51i72s86l65a35v 59S32a32b84o 6617667698728

Vše jsem zrušil u ČESKÉ SPOŘITELNY,kromě penzijka.Což byla chyba,chtěl jsem přejít do Allianz.

+2/0
1.9.2016 8:37

D73a70n25i58e23l 36K94r14a36u32s 4191443462244

Jo, jo, podle vynosu z minula se vybira nejlepe ... proboha, kdo vam spravuje penize, ze vam z hlavy tuhle hloupost jeste nevytlouk?

+1/−2
1.9.2016 8:42
Foto

J33i18ř56í 52Š42a15f30e80r 4341351449277

Treba se pan Sabo nerozhoduje podle posledniho vynosu, ale z toho duvodu, ze zmineny penzijni fond ma stabilne zhodnoceni mezi 1 - 1,5%, coz se o ostatnich fondech rict neda.

+4/0
1.9.2016 9:27

R51o66s16t31i50s59l72a82v 76S89a85b68o 6307727328118

Děkuji,samozřejmě jsem myslel delší časový horizont.ČS dlouhodobě na posledních místech a Allianz na prvních.Pěkný den.

+1/0
1.9.2016 9:51

D41a38n49i51e11l 50K75r78a51u55s 4461883482484

Problém TF je ten, že výnosy se netvoří z aktuální výkonnosti portfolia, ale rozhoduje o nich vedení fondu podle předpokládaných příjmů v příštích letech. Při známé skutečnosti, že dominantní investiční strategií všech TF jsou státní dluhopisy, jejichž výnosy klesají k nule nebo jsou i v záporu. Není dlouhodobě udržitelné mít výnos nad průměrem trhu. Resp. smutnou skutečností lidí, kteří se v tomto nemají možnost zorientovat, je to, že fondy s kratší historií se snaží získat jejich smlouvy tím, že rozdělují daleko víc z budoucích příjmů, než to dělají fondy s dlouhou historií, resp. s méně otrlým vedením. Fakticky by nejdůležitějším ukazatelem pro klienty měla být nákladovost fondů, resp. k tomu ještě jejich rezervy.

0/−1
1.9.2016 12:47

R35o97s17t56i30s72l62a75v 58S36a67b56o 6377637868828

Nikdo mi peníze nedpravuje(OVB,BROKER CONSULTING,PARTNERS apod).Penzijko jsem si založil sám a taky sám jsem ho měl kdysi možnost změnit.

+1/0
1.9.2016 9:53





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.