Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po IT specialistech je doslova hlad, příjmy mají pohádkové

Všichni personalisté o nich mluví. Každý by je chtěl sehnat, ale nikdo je dlouhé roky neviděl. Zkušení Java vývojáři jsou něco jako paní Colombová českého pracovního trhu. Pokud se nějaký adept objeví, vrhnou se na něj personalisté a nedají se odbýt.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E97d92a 98D97r23á38b96e74k 7409312603917

Hlad sice je, ale firmy si taky důkladně vybírají... Než někomu ty snové peníze začnou sypat, tak chtějí mí jistotu, že se jím to vyplatí... Určitě to tedy není tak, že se na průměrného IT specialistu sesypou a začnou se přednánět, kdo mu víc zaplatí ;-D

+1/0
18.12.2016 0:02

A77l65e98s 47D37a77n65a 2497267557584

Mala poznámka - sousta lidi tu plete dohromady hlavni pracovni pomer a praci na fakturu

0/0
26.11.2016 23:57

I28v35a81n 66P22r30o20c95h73á91z79k36a 3571374125665

Neškodilo by do titulku dopsat "s komerční praxí". O absolventy IT nebo lidi, kteří podnikali na volné noze a nemají tak reference, zájem není.

0/−1
21.11.2016 14:58

K22a49r48e94l 60S96l96a25v81í96k 4343134705865

Nemusím být zrovna IT specialista abych na ty peníze dosáhl. Důležité je umět se vyprofilovat a zaměřit se segment který je "úzkoprofilový" a taky nabídnout víc než chodit do kanceláře od sedmi do čtyř.

+2/0
18.11.2016 21:55

D53a64v25i36d 86P77e12t42r 7320826600945

Pořád je u nás ještě většina lidí, kteří pracují od 6:00 do 14:30 a jejich práce je dnes nejen fyzicky, ale už i trochu psychicky náročná a jejich platy jsou v porovnání s našimi velmi nízké (časem i oni začnou být nedostatkové zboží).

0/0
19.11.2016 8:22

V13a64c74l98a85v 96M88e81d15e51k 5281392755305

Problém té většiny spočívá právě v tom že je to většina. Většina nikdy nebude nadprůměrná, a tím pádem ani nadprůměrně hodnocená.

+2/0
19.11.2016 23:16

J10a78r94o35s76l55a79v 47S15i12r34o24k14y 7290153274454

tez su odbornik, umim temu pazmeku elektronickymu domluvit kladivem, date mi tez 100 klacku?

0/0
18.11.2016 21:51

J82a30n 61N20o10v36á10k 9916829839410

Ne

0/0
18.11.2016 22:01

K20a32r64e45l 41N60e11d56o61p84i76l 7588706879604

100 brezovych klacku. Castecne zetlelych.

0/0
19.11.2016 14:11

P55a92v68e60l 16S60o52b40o28t13k74a 5380264

Lidí je dost.

Problém je ale s požadavky firem:

1. - minimálně 4, ale většinou 5 dnů v office v Praze (nebo v Brně)

No problém, tak zajistěte vhodné ubytování přes týden - ale kterýpak náborář tohle nabídne? Přitom firemní byt 3+1 pro 3 lidi není tak drahý proti platům o kterých píšete že nabízíte

2. - přehnané požadavky na šíři záběru - většina inzerátů obsahuje 10 nebo i 15 a více technologií které má vývojář zvládat - ale v praxi pak samozřejmě nebude holka pro všechno, ale bude mít jen určité portfolio a určitě nebude (v solidní firmě) dělat vše od správy databáze přes backend, frontend až po mobilní aplikace

3.- nesmyslné požadavky na jazyky - komunikativní angličtinu a němčinu potřebují jen vývojáři, kteří dělají na projektech přímo pro zahraniční partnery - ale k tomu přeci nepotřebují českého překupníka, který jen jejich práci přeprodává do Německa atd. a mohou si ji najít sami. Pokud vývojář jen dělá ve větší firmě na projektu pro zahraničí, pak je to jen vedoucí projektu a obchodník a analytik kteří se se zákazníkem baví, ne vývojář, ten není od toho aby si povídal, ale od toho, aby programoval

4. OpenSpace - na to už slyší jen málokdo, pokud má být člověk výkonný, potřebuje klid na práci, tj. nejlépe samostatnou kancelář

Ale jak chcete - resp. jak píšete, nejsou takoví lidi jaké si paní náborářka (absolventka filosofické fakulty obor žurnalistika, se třemi lety praxe v oddělení telefonního styku se zákazníky, napsala do inzerátu)

+12/−1
18.11.2016 21:47

J94a62n 24N53o89v44á16k 9536119769620

Lidí je dost, ale věřte, že ne zkušených programátorů. Děláme pohovor na Java programátory a mnoho lidí, kteří se vydávají za seniorní programátory, nedokáží napsat ani jednoduchý algoritmus. A většinou ani nezvládají základy. Takoví lidé prostě jen zajímají peníze, nemají rádi svou práci, nevzdělávají se v oboru, pak se nemůžou divit.

10-15 technologií v inzerátech nemusíte doslova zvládat, ale aspoň povědomí nebo s podobnou technologií byste se měl setkat. Pokud pracujete 5 let a děláte to rád, tak není problém.

Většina pozic požaduje jen angličtinu.

Home office je poměrně běžné, ale pokud chcete vysoký plat, tak byste měl za tím i jít. Takže by pro vás neměl být problém přestěhovat se do jiného města.

+3/0
18.11.2016 22:00

P29a51v56e56l 56S32o74b68o51t48k29a 5480484

Jenže zkušený programátor prostě má slušný příjem, a bydlení zajištěné nebo barák na hypotéku, a všeho nechá jen proto, že kdosi chce aby bydlel v Praze?

Představte si, dělám například pro Němce, a nikdy je nenapadlo že bych měl bydlet v Mnichově.

Proč to Němci dokáží, ale Češi ne?

A proč firma, která chce v Praze mít v office programátora, mu nezajistí bydlení přes týden?

Většina lidí se nechce s celou rodinou každou chvíli stěhovat (do Prahy, Brna,...), - děti chodí do školy a do kroužků atd.

A hlavně se nechtějí uvázat - takový člověk, který všechno zahodí a v Praze si na rok nasmlouvá byt a přestěhujese nebo koupí v Praze na hypotéku je pak závislý na firmě více než je zdrávo - a možná hlavně o to tu jde, dostat lidi do kleští.

+4/0
18.11.2016 22:08

R51a65d38e44k 93J47a50n77a46t56a 9655276774332

"Představte si, dělám například pro Němce, a nikdy je nenapadlo že bych měl bydlet v Mnichově."

Tak jasně. A dávají vám plat jako Němci? Nebo o něco méně (což je ovšem na české poměry stále slušné) a tím jste pro ně zajímavý?

0/0
18.11.2016 22:15

P57a92v35e40l 13S45o21b13o82t85k83a 5870784

Dávají mi víc, než kdybych pracoval v Praze pro firmu, která by moji práci do Německa přeprodávala.

A vo to tu jde, že v Německu je průměrný plat v přepočtu přes 110 000 Kč měsíčně hrubého, a programátoři jsou tam také placeni velmi nadprůměrně.

Takže z tohoto pohledu je nabídka pražských překupníků se 100 000 Kč měsíčně mínus náklady na bydlení/hypo v Praze velice nelukrativní.

0/0
18.11.2016 22:19

J82a35n 88N74o38v33á79k 9596529929370

Lidí ale není dost :) I kdyby začli nabízet více peněz, tak akorát přetáhnou programátory odněkud jinud, takže situace se nezlepší. Neznám nikoho, kdo by měl 5 let praxe s Javou a neměl slušně placenou práci.

0/0
18.11.2016 22:22

P17a53v20e45l 50S28o98b62o31t90k70a 5320404

Ne všichni však mají 100 000 Kč a jsou v Praze.

Viz výše - pokud chcete do Prahy dostat další lidi, musíte jim vytvořit podmínky aby se nemuseli stěhovat, protože s dětma a hypotékou to je velice komplikovaný a nejistý podnik.

A to nepíšu o tom co s manželkou - tu zaměstnáte také? Protože i ženy programátorů mají svou práci a v Praze by musely hledat novou.

0/0
18.11.2016 22:31

E44m45i62l 64P63r85c55h18a15l 5720210538654

Ja sam jsem priklad, ze to jde, stehoval jsem se uz nekolikrat, Rakousko, Irsko, Svycarsko, Belgie, Nemecko. Vsude jsem si pronajal byt a doma mam zakonzervovanej dum. Jo a manzelku beru vsude sebou.

+1/−1
18.11.2016 22:59

E96d23a 33D50r25á13b81e88k 7899842463577

a kolikrát jste se stěhoval kvůli manželce

+1/0
18.11.2016 23:19

E80m91i24l 61P57r43c46h72a34l 5200520778704

Dobra otazka, ona se obetovala :-)

+1/0
19.11.2016 0:00

P53a79v81e82l 50S56o96b22o98t12k94a 5800424

Tj. obětovala pro Vás svoji kariéru - to Vám gratuluji, takových žen je dnes už velmi málo.

+1/0
20.11.2016 2:05

E10d84a 84D81r62á53b47e12k 7159522183457

takže jste "příklad že to jde, pokud jste svobodný, nebo se vaše manželka přizpůsobí", to jsou ale poněkud omezující podmínky pro někoho, kdo je třeba ženatý a jeho manželka je více pracovně nebo i jinak vázána na konkrétní lokalitu.. Tam to potom nejde a vy vůbec nejste dobrý přiklad "že to jde"... ale jinak uznávám, dobré platy zlepšují i tu možnost se stěhovat, protože manželku když na to přijde na čas nebo i dýl uživíte s přehledem a pokud se přizpůsobí tak "to jde"

0/0
18.12.2016 0:01

M80a61r68t75i94n 52K42o50l66a73c56e83k 6765899824500

Náklady v Mnichově jsou neporovnatelné s oberbayern či Hofem "bayern ganz oben"

0/0
23.11.2016 12:32

J76a48n 90N39o76v74á79k 9926349319140

Souhlasím se vším, co tvrdíte, ale takový člověk už má práci a samozřejmě asi by chtěl opravdu hodně peněz, aby se odstěhoval :) Takže není úplně dostupný.

0/0
18.11.2016 22:17

P98a68v35e72l 27S22o17b55o13t64k70a 5420374

No a vo tom to je - vy sháníte zkušeného programátora, s praxí, se znalostí angličtiny, který nemá hypotéku a je volný (nezaměstnaný) a mobilní (tj. bez rodiny) a přitom je velmi schopný?

To mám dojem jsou docela protichůdné představy, a to se pak nedivím že "nejsou lidi".

Programátora si buď musíte vychovat, a takoví lidé jsou a jsou ochotni se přestěhovat do Prahy (jsou zatím bez rodiny a bez hypotéky, například v Jihlavě je slušná VŠ kde můžete hledat), nebo v zkušeného v Praze přeplatit - přetáhnout od jiné firmy.

Ale opravdu velmi pochybuji, že v ČR je nějaké významné množství zkušených programátorů, kteří nebydlí v Praze a nemají hypotéku a nemají děti na víceletém gymnáziu atd.

+3/0
18.11.2016 22:28

J48a95n 65N19o12v43á15k 9246619189350

Jo je to tak, takže zkušení lidé nejsou :) Vy jste psal, že jsou ve svém první příspěvku a na to jsem reagoval :D Lidé jsou, ale nejsou to programátoři :D

0/0
18.11.2016 23:20

P40a71v25e20l 58S56o68b16o68t78k24a 5380584

Zkušení lidé jsou mimo Prahu a nechtějí se do Prahy stěhovat.

O tom to celé je - že pokud je někdo chce, musí se přizpůsobit nebo si trhnout.

+4/0
20.11.2016 2:07

K28a52r29e15l 57N54o11v79á82k 8810366422693

Má pravdu!

Lidí je hodně. A kdo tvrdí, že jich je málo, lže si do kapsy.

Takový zaměstnavatel nechce přijmout realitu, a tedy, že:

- "nemá peníze" na zaplacení takového člověka

- nechce se s ním domluvit např. na možnosti home officu

- a ani jiné "ústupky" nehodlá tolerovat, protože "se to tak vždycky dělalo", anebo proto, že "no... my s tím nemáme dobré zkušenosti".

Pokud někdo (zaměstnavatel) něco neumí dělat, pak je logické, že s tím, co dělá, má špatné zkušenosti. Ale to neznamená, že ta činnost, kterou dělá, je obecně špatná. To znamená jen to, že on ji dělá špatně.

Takže pokud firma v Praze chce např. buzerovat IT pracovníky píchačkama u vchodu, asi se jich moc nedočká - půjdou jinam.

Takže je to jinak: volných a vhodných zaměstnanců je plno, ale ochotných a rozumných zaměstnavateůl je přijmout je málo.

+1/0
23.11.2016 15:30

D65u40š26a94n 73M37a53t24o24u70š53e10k 7853340490425

gp,ono to je totiž vždy stejné,přehnané požadavky včetně vzdělání které ale pro danou pozici je limitující pouze dle HR škatulek.

Úsměvné je v podstatě rekvestovat mládí a moblitu,ano to je symbiotické,ale naopak v přímém opositu jest dožadovat se zkušeností z bambiiónu systémů,jazyků a pro správnou šablonovitost i vedení týmu (ano to je u psaní rutin velmi důležité),tzn. cosi vyžadující ale věk a rozum takřka šalamounský.

Zajímavé je,že defacto stejná osoba,je takřka bez vyjímky požadována i případnými majitely nemovitostí k případnému pronájmu.

A tolik yetiů prostě v hauptštadtlu asi není...

A jen závěrem,ani 100k mě do Prahy nedostane,byť by to pro mne znamenalo nárůst o 100% ap

0/0
23.11.2016 15:26

J82a19n 95N76o59v61á56k 9416349409790

Já pracuji v Mnichově a také se tu očekává, že tu budete aspoň nějaký den v týdnu :) Máme také pár externích lidí, ale je jich jen pár a nejsou plnohodnotnými zaměstnanci. Samozřejmě je jím jedno, zda budete bydlet v Austrálii, pokud budete schopen většinu týdne být v kanceláři, je to ok.

+1/0
18.11.2016 22:25

P80a92v69e16l 83S92o63b81o41t62k53a 5640534

Mnichov je OK pokud nemáte rodinu.

A záleží na profesi, ale jako programátor nemám na dálku problém - kancelář v ČR, telefon, skype, je to jako když zavoláte kolegovi do vedlejší kanceláře místo abyste k němu (naprosto zbytečně) zašel.

+1/0
18.11.2016 22:33

E83m58i41l 27P78r71c74h45a15l 5130320308794

Ne neni, osobni kontakt se neda nahradit.

+1/0
18.11.2016 23:00

P10a44v34e60l 45S12o14b31o68t31k59a 5880214

Programování není o styku, ale o řádcích kódu.

+2/0
20.11.2016 2:04

D47u41š68a95n 57M34a76t77o96u86š85e21k 7363310170585

ano,pokud ale nepotřebujete ještě kromě programování i analýzu,tam už to mnohdy bez osobního kontaktu nejde a ekonference a mítinky se v tomto nedají srovnat...

0/0
23.11.2016 15:56

A10l91e34s 80D32a57n60a 2777197937324

Vy pisete jen radky? Bez komzultaci ....tak to mate pohodu

0/0
26.11.2016 23:02

M14i63l72a20n 98V58o82l24e49k 5679363156459

S tou angličtinou nemáte pravdu. Stačí jeden Bulhar v týmu a je úplně jedno, že je firma česká. To je obecně problém při zaměstnávání imigrantů. Hrozí, že na dlažbě skončí Češi bez jazykového nadání.

+2/0
19.11.2016 8:41
Foto

J43a67r72o22s26l11a44v 19R78e49z45n72i98k 1219112527195

V oboru, kde se na narodnosti nehledi, ale jen na to, co dokaze, tak ano :). A je to dobre.

0/0
19.11.2016 11:26

M64i41l84a23n 77V29o24l72e46k 5539103266719

Ale snad co dokáže v programování a ne jako překladatel.

+1/0
19.11.2016 11:35
Foto

J25a42r29o22s63l31a22v 51R97e69z57n58i15k 1529702667895

No a musi se domluvit s tim dalsim, co toho dokaze hodne jako devel. Je to obor, kde alespon nejaky zaklad anglictiny je soucast toho, co dokaze jako programator.

+1/0
19.11.2016 11:43

M92i50l38a36n 89V16o89l71e96k 5249723956539

Připravit se o kvalitního programátora jenom kvůli angličtině je podle mne blbost. Zvlášť když hodně problémů v oboru pramení ze špatné komunikace a to i v případě společného rodného jazyka. Oni se sice všichni smějí známému skeči jak namalovat červené čáry modrým inkoustem (v angličtině), ale v praxi se tak chová většina.

+1/0
19.11.2016 12:20
Foto

J85a12r88o66s85l24a59v 56R22e41z94n59i58k 1879242557865

A k cemu je takovy dobry programator, kdyz nebude moct komunikovat se zbytkem tymu? Ano, muze delat v nejake lokalni firme, ci na sebe, dokonce tam muzou byt i zajimave projekty, ale vsechno vetsiho se dela na globalni urovni. K tomu vsechno kolem IT je nejak navazane na anglictinu - uz jen dokumentace atd. Jeste se to treba da obejit spanelstinou :). Tam ani v IT nikdo anglicky nemluvi, protoze tech par lidi co ano, tak vsechno preklada. Coz bylo super, protoze jsem se tam na skole aspon naucil jazyk.

0/0
19.11.2016 12:25

M36i72l44a19n 63V92o35l10e28k 5279553256209

Nepředávejte na ostatní váš 'dluh', že vy jste jako cizinec programoval ve Španělsku. Pořád platí, že jeden imigrant v týmu, může znemožnit zaměstnání více rodilých občanů.

0/0
19.11.2016 12:33
Foto

J44a20r61o41s82l43a97v 57R40e38z71n40i43k 1619242807125

Ale to neni imigrant - to je distribuovany tym po celem svete. Nektere kolegy jsem v zivote ani nevidel (a mozna nikdy neuvidim ;-).

0/0
19.11.2016 12:35

J79a26k37u86b 60M79a69t53ě67j83ů 5425502751785

Jenze je pravdou, ze v podstate kazdej programator umi anglicky, resp. Jako programator jsem v zivote nemel kolegu, ktery by alespon zakladni komunikacni schopnosti v anglictine nemel. Tak nejak to k tomu patri.

0/0
19.11.2016 19:52

D49u93š80a57n 60M60a11t57o84u82š55e91k 7213290380605

No pokud jeden imigrant v týmu zvládně práci několika - v tomto případě budižkničemů - je to asi v pořádku.

0/0
23.11.2016 15:27

J22a18r72o40m65í75r 55K65r76á35l 4280899174639

Jenomže on potřebuje studovat manuály, komunikovat s ostatními na internetu, aby nezustrnul, atd. A to bez dobré znalosti angličtiny nelze.

+1/0
20.11.2016 9:54

J58a63r59o79s21l78a42v 14B38a96l56i87n15t 5176583104666

No ale ne kazdy ma na IT bunky :-/

0/0
18.11.2016 21:23

D60u80š36a28n 66M94a19t12o23u75š89e49k 7953120460965

na to stačí průměrný intelekt,ostatně profesí v it máme požehnaně,nemusíte být zrovna na špici,běžné vohnoutství spočívající v typickém it správcovství v menší firmě zvládne samostudiem kde kdo,navíc díky masivnímu internetu v podstatě stačí umět číst a nabouchat patřičně správně dotaz do vyhledavače - to je ostatně asi dnešní kruciální dovednost,nač se učit psát slq či powershell skripty,když vše v poho najdeme na netu,pravda základy angličtiny jsou v tomto případě nezbytné,...

0/0
23.11.2016 15:54

J14a71r75o58s16l90a40v 14C33h12r64o81b65o19k 4933844490176

Asi jsem se měl lépe učit. :-(

+1/0
18.11.2016 20:45

M61a94r97t61i44n 87F69r40a24n76t94i16š33e35k 7795380983265

třeba není pozdě

+3/0
18.11.2016 21:15

A27n95t42o57n25í54n 62S57e10b33e61r16a 7233938510449

Ja se stal It az ve 30. Predtim bida a podarilo se.

+1/0
18.11.2016 22:31





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete mít účet bez poplatků s dvěmi embosovanými kartami zdarma?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.