Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Názory personalistů: Pět důvodů, proč ženy vydělávají méně než muži

V Česká republice berou ženy v průměru měsíčně o 6,5 tisíce korun méně než muži na stejné pracovní pozici. V otázce platové diskriminace tak patříme k nejhorším v Evropské unii. Co je důvodem? Nad tím se zamýšlejí odborníci z personalistiky Tomáš Surka a Markéta Švedová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J87a91r80o28s58l92a69v 74M98o69u39č82k46a 3107937298149

Já tomu asi nerozumím, ale jak rozumět větě v perexu: "ženy v průměru měsíčně o 6,5 tisíce korun méně než muži na stejné pracovní pozici"

a následně 1 problém Žneské obory a pozice říká: "Ženy častěji pracují v oborech a na pozicích, které jsou méně placené"

a dále 3. problém Chybějící manažerky říká: "Vedoucí pracovníci firem mají samozřejmě mzdy vyšší. Do těchto pater se ale ženy často tolik nehrnou"

Nejsou oba problémy v logickém rozporu s tvrzením 6,5 tisíce méně na stejné pracovní pozici?

+1/0
1.2.2017 15:02

K96a71m17i55l 93S69e70d66l24á58č57e71k 1386329256411

Už se to tu v diskusi několikrát řešilo. Paní Hovorková, nebo kdo to tam dopsal, zřejmě úplně neporozuměla předmětné statistice a připsala do článku nesmysl. Těch 6,5 tisíce je rozdíl v celkových průměrech mezd, nikoliv na stejných pozicích.

Tu větu si prostě odmyslete. Pak dávají smysl i ty odpovědi dále v článku.

+1/0
1.2.2017 22:23

F71i10l24i52p 71N14a43v23r23á97t22i84l 2907810793634

Stejná pozice nerovná se stejná práce. Pokud např. budeme oba dva pracovat ve stejné firmě na stejné pozici za stejnou hodinovou mzdu, kolega/kolegyně může vydělat víc díky práci o víkendu nebo o svátku - výjde na něj více lépe placených směn. A nebo stejná pozice, ale nováček nemá to samý, co zkušenější kolega.

Takových příkladů jsem ve své chabé praxi pár zažil, takže bych se nedivil, kdyby jich bylo daleko víc.

+1/0
1.2.2017 0:54

P26ř49e41m34y28s48l 92H31r19o60m44a43d21a 2124706478231

vejce nebo slepice ?

Já bych řekl naopak, v oborech, kde pracují ženy, jsou tradičně nižší průměrné platy. Je to jen důkaz toho, že ženy jsou platově diskriminovány.

No a náš stát by měl začít sám u sebe a přestat ženy /státní zaměstnankyně/, platit výrazně hůře než muže /státní zaměstnance/ !!

+1/−1
31.1.2017 16:30

E50v74a 10K78o76l41á92ř37o93v41á 1954570842752

Problem je, ze "zenske" obory jsou nedostatecne ohodnoceny. Casto jsou monopolizovany statem (skolstvi, zdravotnictvi) a pracuje se za tabulkove platy, ktere jsou nizsi nez v soukrome sfere. Lide si zvykli na to, ze skola a doktor jsou "zadarmo" a nejsou ochotni priplacet za kvalitu. Radeji si koupi nove auto, novou televizi, novy mobil.

0/−1
31.1.2017 17:44

P42ř78e92m54y87s89l 90H23r32o16m91a42d20a 2684106118211

zenské obory - to zní strašně

Však stát může klidně tabulkově své zaměstnankyně lépe ohodnotit i v těch ženských oborech. Já porovnávám státní obory. A tam platí, čím více žen, tí menší průměrný plat!!

+1/0
31.1.2017 18:54

M37i73r70e49k 16G79a84j49e18r 5481956349170

A není to diskriminací mužů, že jich pracuje v "ženských" oborech málo? Pak by se rozdíl v platech vyrovnal.

0/0
1.2.2017 20:21

J96a73k34u84b 12S64t27a57š82e56k 4327379513924

Ženský a chlapi prostě nikdy nemůžou být stejní - každý je vytvořen pro jiný druh úloh a pilovalo se to miliony let. Nevím, proč se aktuální společnost snaží jít takovým způsobem proti miliony let prověřeným evolučním mechanizmům - rasismus je nemlich to samé. Aktuální rovnostářská úchylka je úlet, něco jako ten "těhotný člověk" z dnešních novin.

+7/−3
31.1.2017 0:00

V86e43n30d33u37l91a 30S68z82l23a35u35e97r18o14v79á 7512946887258

Můžete ještě popsat ty evoluční mechanismy u ras?

0/−2
31.1.2017 0:04

J19a28k18u35b 66S44t82a62š53e26k 4487229643864

Běloši = žijí v chladnějším podnebí, vyvinul se u nich důraz na plánování a zodpovědnost, aby v zimě nezmrzli a nevyhladověli. Černoši = pohodička, o nic nejde, zimu tu nemáme, není nutné plánovat. Za ultimativní argument považuji, že absolutně žádná snědá civilizace nesnese srovnání s tou bělošskou/žlutou co do celkového rozvoje civilizace.

+6/−1
31.1.2017 0:07

V96e16n86d24u67l41a 86S38z89l20a58u75e66r19o52v12á 7152366487368

Vážně? Žádná žlutá vás nenapadá? A není to spíše vaším nedostatečným rozhledem?

+1/−5
31.1.2017 0:13

J83a68k35u93b 65S92t18a66š24e65k 4747239703214

No dyť říkám, že snědá civilizace nesnese srovnání s tou bílou/žlutou. Ano, žlutí jsou velmi inteligentní. Viz Vietnamci u nás.

+2/0
31.1.2017 0:16

V20e97n91d36u36l56a 38S79z37l96a75u90e77r73o20v51á 7212216737378

Takže vás nenapadá žádná žlutá, která snese srovnání s tou snědou?

0/−2
31.1.2017 0:24

J13a38k79u92b 58S74t32a29š24e33k 4457459153544

Co? Nevím, asi nějací líní žlutí budou, ale i špinavé země typu Thajska či Vietnamu mají pořád na míle lepší úroveň než nejlepší černošské země. JAR nepočítám, tam to dovedli do nějakého jakžtakž stavu běloši a pak jim to černoši ukradli.

+2/0
31.1.2017 0:32

V97e53n20d78u10l90a 96S13z40l37a28u74e24r43o56v71á 7542626497428

Uf.. Prosímvás ještě jedna otázka. Kde jste byl?

0/−2
31.1.2017 0:34

J18a81k28u98b 76S61t33a18š64e14k 4617409853324

No, tak něco nadhoďte vy? Nějaký pádný protiargument? Nějaká černošská země, která přispěla nějakým zásadním objevem k pokroku lidstva?

+3/0
31.1.2017 0:37

V75e65n41d41u21l82a 40S98z97l51a74u83e59r88o72v51á 7772826957718

Ano mám pádný protiargument - tedy samozřejmě ne to, co jste si vymyslel, že si myslím, ačkoli jsem nic takového nenapsala. Mám pádný protiargument hned proti vašemu prvnímu příspěvku. Vzhledem k tomu, že existuje podmnožina bílých (a teď hádejte kde, je docela velká), kteří se nevyvinuli podle vašeho vzorce, tak argumentace rasou je bohužel lichá. Bohužel pro vás samozřejmě. Bohudík pro ty, které jste na základě rasy hodil do pytle neschopných a neužitečných ničemů.

0/−4
31.1.2017 1:02

M46i26k35u20l11á47š 66L87é47v35y 5752865874911

To že i mezi bílými se najdou netáhla, nijak nesnižuje pravdu - totiž že žádná snědá rasa nepřinesla nic podstatného pro pokrok lidstva. Že veškerý pokrok přišel výhradně od bílé/žluté rasy, ať se vám to sebevíc nelíbí nebo zdá rasistické - taková je objektivní pravda.

+3/0
31.1.2017 10:57

A67n89n40a 22K51u66l12i18c82h75o34v92á 2126444

Jiste, a vubec nejvetsi nositele pokroku jsou Germáni... takze nacismus byl vlastne zcela oduvodneny. Zadna rovna práva pro vsechny! Slovani jsou líná untermensch verbez s křivou páteří, vcetne vsech zúčastněných na teto diskusi. Mimo me, protoze jsem poloviční Němka. ;-)

0/0
31.1.2017 13:47

M45i23k35u78l44á23š 84L59é40v30y 5402725254511

Pletete hrušky a jabka. Národnosti (např Slované nejsou jiná rasa). Navíc jsem nikde nepsal že ostatní rasy (nemluvím nikde o národech) než bílou/žlutou je potřeba vyhubit. Nebo že se mají zotročovat atd. Jen jsem napsal pravdu, že snědé rasy nepřinesli žádný pokrok. Kdysi dávno ještě Arabové arabské číslice ale už staletí nic od žádné snědé rasy.

0/0
31.1.2017 21:00

V61e71n75d86u94l66a 31S82z21l64a40u39e69r38o42v58á 7852186457328

"Kdysi dávno ještě Arabové arabské číslice ale už staletí nic od žádné snědé rasy." - jaké snědé rasy?? Arabové jsou "běloši" (stejná rasa jako my).

0/0
31.1.2017 23:57

V52e34n98d96u52l74a 17S17z58l20a81u77e50r59o55v20á 7982466967448

Ne že mezi nimi se najdou netáhla.. Mluvila jsem o skupině lidí a abych vám to zjednodušila, jde o hodně lidnatý stát. Čili není pravda, že to je rasová věc.

Že veškerý pokrok přišel výhradně od bílé/žluté rasy, ať se vám to sebevíc nelíbí nebo zdá rasistické - taková je objektivní pravda.

To právě objektivní pravda není a to z jednoho prostého důvodu. Abyste vůbec byl schopen výrok verifikovat, musí být nejdřív korektně nadefinován každý pojem, který užíváte. A to je celý problém na všech těch objektivních pravdách o negroidovi - horším člověku.

V matematice byste s tím měl velký problém. Některé věty mohou sloužit i jako alternativní definice (v tom případě je potom původní definice většinou věta), ale nelze uvést tuto větu a při definici pojmu jí zároveň užít jako definici.

Tady je problematické samozřejmě ono slovo pokrok, který si my zároveň definujeme jako "náš pokrok" čili pokrok bílé/žluté rasy. Zkrátka a dobře ve chvíli kdy řekneme, že v tom a tom století, jsme vzali těžké kvádry a postavili katedrály, kdežto černoši žili v chýších a nazveme to naše pokrokem, už definujeme pokrok (ve vaší objektivní pravdě pozitivní věc) skrz to, co jsme udělali my. Teď vám řeknu, že pokrok (v jeho metavýznamu ve vaší objektivní pravdě) je to, co neudělali oni. Pokrok je to, že nepřetvářeli přírodu a neochočovali zvířata. Že zůstali v prostředí, které nevyžadovalo dělat ten "náš pokrok". - v té chvíli se můžeme začít hádat, co je tedy pokrok (v metavýznamu, zkrátka to dobré co od sebe rasy odlišuje - to, co udělal někdo lépe). A jsme u toho - celá ta převaha naší rasy je jen o tom, že si nadefinujeme hodnoty, na které jsme se jako rasa zaměřili (a proto jsme v tom dobří), jako dobro a hodnoty, na které jsme se nezaměřili (a jsme v tom sakra špatní) jako zlo. V té chvíli můžete začít sypat tyto objektivní pravdy.

Černoši jsou lepší než běloži/žlutí a víte proč? Rychleji běhají. Co je víc než rychlost?

Pojďme si srovnat, zda je lepší kobra nebo slon.

0/−1
31.1.2017 14:33

V23e62n11d70u47l14a 52S55z27l80a43u31e37r92o98v37á 7712786437298

Jednoznačně kobra! Viděl jste snad jediného slona s jedovými zuby? To co říkám, nesouvisí s tím, že jsem kobra a že se nemůžu rovnat slonovi v těch "jeho" hvězdných ohledech.

0/0
31.1.2017 14:36

V59e23n34d11u81l62a 87S19z81l31a58u49e20r10o18v89á 7322386597478

A ještě - aniž bych vás chtěla urazit. Problémem tohoto srovnávání je, že každá zmrzačená kobra bez jedových zubů a prakticky nehybná může říkat, jak jsou kobry jako skupina skvělé (čili - jaká náhoda- ona zmrzačená a neschopná kobra je lepší než ten nejlepší slon).

0/0
31.1.2017 14:48

M31a60r89t76i75n 59B50i57t60t28n47e30r 4122766846985

Pokud jsou černoši lepší, protože rychleji běhají, tak průměrný gepard je lepší než průměrný černoch?

To s tím pokrokem moc relativizujete podle mně. Pokud chcete popřít, že veškeré technologické objevy, vznik civilizací, rozvoj vědy a podobně je pro lidstvo pokrok, tak prosím. Pak samozřejmě může ideálem být život opic a černoši se mu mohou přibližovat víc, než běloši nebo běloši víc, než černoši - ale je to dost absurdní debata v situaci, kdy jedni i druzí potřebují a využívají veškeré ty technologické objevy, zdravotnictví a pod článkem, který řeší nerovnost v platech ve firmách.

To pak rovnou můžete chtít, aby bezdomovci, živící se odpadem, dostávali větší platy než kdokoli jiný, protože žijí nejvíc v souladu s přírodou. .o)

0/0
18.2.2017 11:15

P38a10v87e83l 25R43e72z94n31i93c21e36k 3835184144432

Pani Vendulo, ano Jakub to napsal hodne zjednodusene, avsak velmi polopatisticky aby byla myslenka jasna... vy ve svych reakcich stale jen mlzite cosi o nejake zlute ale nejste konkretni.. muzete prosim podobne polopatisticky jako to Jakub popsal rozvest tu vasi myslenku??

+1/0
31.1.2017 23:16

V28e94n97d97u33l56a 34S31z22l40a57u63e82r38o46v42á 7252196617318

Promiňte, nerozumím Vám. Co přesně byste chtěl vědět?

0/−1
31.1.2017 23:45

M50a74r32t87i87n 93B54i81t48t23n72e52r 4242146126175

Arabové, Afghánci, Íránci a další (třeba i Indové) jsou "bílá rasa". Řada lidí "bílé rasy" žije ve velmi teplých podnebích. Tedy argument, že Běloši jsou dál, protože se vyvinuli v chladnějším podnebí podle mne neobstojí, když to vezmete světově.

Navíc první vyspělé civilizace vznikaly právě v teplých, úrodných podnebích - Egypt, ale i Řecko třeba rozhodně nejsou chladné krajiny.

Přesun vyspělých civilizací do chladnějších oblastí třeba v Evropě je záležitost možná posledních 1 500 let. Ještě za starověkého Říma byla Skandinávie oblast barbarů a to Římani původní jsou snědší než Germáni obecně. A 1 500 let je z evolučního hlediska chvilička.

Zajímavější by možná bylo podívat se, zda a co dokázali Černoši v historii. Zda vůbec někdy a někde vybudovali skutečně vyspělou civilizaci. Ale řekl bych že ano, jen zrovna v tomto mi zatím chybí vzdělání.

0/0
18.2.2017 11:06

M78a86r74t80i75n 65B70i84t85t19n21e92r 4572776216745

PS: když už bych chtěl hledat vysvětlení proč ostatní rasy vytvořily vyspělejší civilizace než Černoši na úrovni evoluce (což je podle mně hooodně nejisté, protože evoluce probíhá ve stovkách tisíc let a ty civilizace ve stovkách nebo tisících let). Hledal bych spíš v možnosti, že se původní nějaký Homo Sapiens setkal v oblastech mimo Afriky s Homo Neandrtalis nebo jinými Homo (třeba tím v Tibetu a dalšími) a přebral část jejich charakteristik.

Tedy že Homo Sapiens mohl být tím barbarem z Afriky, který sem do Evropy a jinam dorazil později, ale podařilo se mu nějak vybít a asimilovat Neandrtálce a další... čímž mohl získat evoluční výhodu (lepší genetická výbava, vyšší inteligence, co já vím...).

Ale také by to byla hypotéza hodně na vodě postavená. Pro její případnou podporu by to chtělo srovnat analýzu DNA Černochů a Bělochů a porovnat třeba ty podíly DNA neandrtálců v nich...

0/0
18.2.2017 11:21

E56v81a 92K53o72l20á20ř38o11v51á 1824970672152

Protoze se svet zmenil. S rozvojem techniky prestava byt dulezita fyzicka sila, se zvyraznym snizenim poctu deti se take zmensila nerovnost mezi muzi a zenami.

Diky tomu e mohly zeny dostat do oboru, ktere by pro ne drive nebyly vhodne.

0/0
31.1.2017 17:47

A48n78n35a 39K62u37l43i79c55h83o13v46á 2116774

Pro pana Viktora Svobodu: jenze o prijimani a povyšování zamestnancu rozhoduji MAJITELÉ firem jen v mensine pripadu.

Ve vetsich organizacich, soukromych i statnich, o kariernich otázkách rozhoduji manažeři, jejichž zajmy nejsou totožné se zajmy zaměstnavatele. A kteri opravdu neuvažují ciste racionálně. Např. jsem pracovala na ministerstvu a byla svědkem, jak se nabírali zamestnanci "za odměnu" z te spravne politické strany (dnes uz je služební zakon). Nebo jsem videla, co je potřeba ke kariernimu postupu v ceske pobočce velke mezinarodni firmy- schopnosti to na prvnim miste fakt nebyly. Takze pozor, otazka "kdyby byly zeny stejne dobre a levnejsi, proč by MAJITEL vubec zaměstnával muze" neni dobre polozena.

0/0
30.1.2017 23:28

K81a61m34i69l 12S96e94d41l21á58č43e68k 1766469796331

Lidé opravdu nejednají naprosto racionálně jako stroje. Jenomže to ve skutečnosti na věci moc nemění. Ty neracionální vlivy (zhusta náhodné) se totiž mají tendenci navzájem vyrušit, pokud jde o pohled na nějakou velkou množinu jevů.

Například pokud řeknete, že na pracovním trhu jsou často důležité kontakty, tak to ale neznamená, že kontakty mají pouze muži. Jestli si šéfové (většinou muži) neracionálně myslí, že na manažerské pozice jsou automaticky lepší muži, tak by mohli mít naopak tendenci na ta místa dosazovat ženy, aby je neohrožovaly, atd.

Hlavně ale opomíjíte konkurenční tlak mezi firmami. Kdo neracionálně diskriminuje, tak se sám vytlačuje z trhu.

0/0
31.1.2017 0:02

A81n72n26a 79K69u42l66i27c24h82o41v75á 2366184

No jasně. Na tom manažerům ČEZ nebo Ministerstva financi hrozně záleží, aby je někdo nevytlacil z trhu. ;-)

0/0
31.1.2017 13:24

J49a35k18u41b 56S49t27a22š95e69k 4197179673764

Argument ""kdyby byly zeny stejne dobre a levnejsi, proč by MAJITEL vubec zaměstnával muze" mi naopak přijde extrémně dobrý, něco takového mě nikdy předtím ani nenapadlo a stopro s tím souhlasím.

A nevím, v korporátu jsem nikdy nepracoval, ale počítám, že manažer se tak nějak zodpovídá i svému nadřízenému a ve svém týmu musí mít nějaké ty výkony. Ta si asi nemůže najmout úplné tramtarýdáty, kteří nic neumí.

0/0
31.1.2017 0:04

A95n93n60a 96K10u31l11i40c30h31o17v48á 2936164

Ovsem plati to jen tam, kde personální politiku dela sam majitel. Coz plati leda tak u malych živnostníků, s tim snad nesouhlasíte? Kdo je podle Vas "majitel" u akciovky nebo obecního uradu?

Pokud jde o ten korporat a statni spravu, já tam pracuji cely zivot. A vidim, kolik lidi se snazi hlavne přiživit a urvat co nejvic pro sebe, i kdyz pro podnik /urad jako celek je to nevyhodne. Nebo to vypada vyhodne jenom z krátkodobého hlediska, zato dlouhodobe je to mizérie. Ovsem to uz tam nejsou, ze.

0/0
31.1.2017 13:13
Foto

J54a29n 65V29a15l12č18í17k 7605448895390

Jak to tu tak pozoruju, transparentní platový přístup by nebyl vůbec špatný. Pokud má zaměstnavatel čisté svědomí v odměňování, neměl by mít problém rozdíly zdůvodnit. Vlastně by to udělat měl, aby si lidi nezáviděli a všichni chápali pravidla růstu mezd/platů. Současná zavedená praxe jen nahrává firmám a tak kolikrát člověk ani pořádně neví, o kolik by si měl SKUTEČNĚ říct. Pokud to mu to třeba nesvěří někdo u piva nebo kafe.

Vyjádřeno v pohyblivých obrázcích třeba zde u Adama ;-)

https://www.facebook.com/truTVAdamRuinsEverything/videos/595997947269617/

+1/0
30.1.2017 22:18

M16a68r75t56i70n 62R74u88z31i30c31k43a 1752148166187

To nefunguje...

0/0
10.2.2017 18:43

P15e86t33r 17T55ů20m67a 5755135894115

Cesi hrozne drou za mizerny mzdy...proc to delate ???

0/0
30.1.2017 20:38

M64i68c87h43a26l 17Š70e25v41č63í72k 8593546734

Jak můžou mít v průměru na stejné pozici o 6.500Kč méně? Vždyť to ani není možné. To by celkově průměrná mzda žen nebyla snad ani poloviční oproti mužům.

0/0
30.1.2017 15:46

V14i84k34t97o31r 53S11v94o10b11o73d20a 8822838942116

Jako majitel firmy, pokud bych opravdu za stejnou práci mohl dát ženě o třetinu menší plat než muži, proč bych zaměstnával jednoho jediného chlapa?

Že by ti podnikatelé byli takoví idioti a nedokázali si to spočítat? Platy lidí jsou nejvíce řešenou záležitostí každého podnikatele. Řeší se jednotky i desetiny procent. Že by někdo mávnul rukou nad třiceti procenty je naprostá kravina.

V těch "rozhodovacích pozicích" je sice více peněz, ale zároveň (a z toho důvodu) je to krvavá a agresivní bitva. Neustále vám jde někdo po krku, někdo se vás snaží sestřelit, dostat se na vaše místo, atd. Statisticky více žen prostě nejsou dravci, kteří by tohle ustáli a nebo o to vůbec měli zájem a nemůžete to změnit nejakou kvótou. Stejně jako nemůžete najednou zařítit, aby více mužů mělo pozitivní vztah k cizím dětem a začali snít o práci ve školství.

+20/0
30.1.2017 14:58

V10i52k80t61o20r 30S42v86o15b36o14d88a 8732538422366

* zařídit

0/0
30.1.2017 15:00

V78e42n51d35u43l77a 80S45z10l68a68u86e69r15o34v86á 7292406637308

Jako nevěřícího majitele firmy vás vyzývám - pročtěte si to tady. Mnozí lidé tu přiznali, že ačkoli třeba ještě přesně nevědí, jaký bude zaměstnanec pracant, ženě se stejnými atributy dají méně peněz, protože mají o ženách-pracovnicích předsudky, které se jim vyplácejí.

Takže to může být opravdu tak, jak říkáte - najít stejně schopnou ženu zaplatit ji méně, je velmi výhodné. Problém je potom zřejmě to vyhledávání.

+1/0
30.1.2017 15:10

K77a91m63i82l 51S46e91d94l48á22č31e55k 1686469416491

Kdyby byl opravdu takový rozdíl ve mzdách, tak by to skutečně vedlo ke zvýšení poptávky speciálně po ženách a poklesu poptávky po mužích. To by vedlo k vyrovnání mezd.

Ve skutečnosti je to tak, že když porovnáte hodinové mzdy (muži totiž odpracují více hodin) na stejných pozicích, tak je rozdíl ve mzdách pouze několik procent v průměru. Tento rozdíl se dá docela dobře vysvětlit rizikovým faktorem (pro zaměstnavatele) u žen, tedy jejich mateřskou úlohou. Možná jsou samozřejmě i další vysvětlení, ale to už je trochu spekulace.

Jinak pokud by nějaký zaměstnavatel diskriminoval neracionálně, tak by tím škodil v první řadě sám sobě a dostával by se do nevýhodné pozice oproti konkurenci.

+6/0
30.1.2017 15:36

V41e69n67d31u70l44a 61S50z61l55a27u98e12r27o68v43á 7892216587858

Co je iracionálního na tom, že když stejně schopného pracovníka můžu zaplatit méně, tak ho méně i zaplatím? To je naprosto racionální, ale je stejně racionální, že se to někomu nelíbí a snaží se to změnit..

+3/−1
30.1.2017 15:55

M78i67c83h95a84l 85Š96e86v47č22í28k 8333736834

Iracionálně platí někomu víc, aby mohl diskriminovat někoho jiného, tedy ženu která tvrdí, že odvede stejnou práci.

0/0
30.1.2017 16:38

V54e58n72d42u58l42a 40S22z30l95a29u92e91r30o52v86á 7652566867548

Vzhledem k tomu, že se tady přímo v diskusi jeden pán přiznal, že to tak dělá (konkrétně, že ženě dá automaticky méně, protože je větší riziko, že nebude dobrá). Jen se snažíte mi podstrčit argument, že to tak dělá proto, aby mohl někoho diskriminovat. Ne, proto to nedělá. Dělá to proto, že prostředí je nastaveno tak, že tu ženu může zaplatit méně (a možná jsou opravdu v jeho oboru lepší muži), tak proč by to sakra neudělal? A argumentace poptávkou pouze po ženách je taky mimo, protože pokud by to tak firmy dělaly, ženská práce by zdražila, to se nevyplatí.

0/−1
30.1.2017 18:54

V69e73n85d70u46l83a 47S73z12l48a36u92e35r27o72v20á 7702576617258

vypadla mi věta:

Vzhledem k tomu, že se tady přímo v diskusi jeden pán přiznal, že to tak dělá, těžko budete tvrdit, že neexistuje ani jeden takový případ.

0/0
30.1.2017 18:55

V65o46j87t75ě91c92h 76R43y59c56h70e45c29k24ý 2800727116949

Vůbec nerozumíte tomu co pan Sedláček píše. Zkusím to více polopatisticky. Pokud by podnikatel nebral raději ženy, které udělají stejné množství práce a o třetinu levněji než muži, tak by byl blbec. Možná je problém v tom, co kdo považuje za stejnou práci. Někdo uvažuje množství práce při ideálních podmínkách a někdo (většinou zaměstnavatelé) skutečnou práci (při zohlednění častějších absencích kvůli dětem a taky nemalé komplikace s ochranou matek). To, že některé ženy děti nemají, nebo s nimi doma nezůstávají je sice pěkné, ale statisticky to vychází tak jak vychází. A protože za něco prostě snižovat mzdu moc dobře nemůžete, tak to podnikatel musí zohlednit již předem. Nebo by se vám líbilo, pokud by vám zaměstnavatel při otěhotnění řekl, že záležitosti kolem vašeho mateřství ho budou stát tolik a tolik a že odteď máte minimální mzdu, byť jste před tím měla pěknou mzdu jako muži na stejné pozici? Protože on to přepočítá na množství práce (cenu), kterou mu odvede muž (nebo netěhotná žena). \

Může to sice být nespravedlivé, ale život celý je nespravedlivý. Jinak mě by se taky líbilo, kdyby manželka se svým vzděláním a schopnostmi domů nosila o třetinu více peněz. Já jsem pro, aby to bylo spravedlivější, ale bohužel ani nedokážu posoudit jak by taková spravedlnost měla vypadat. Teda pokud nerezignujeme na sociální ochrany a nebudeme platit čistě za výkon.

0/0
30.1.2017 22:27

V73e94n66d20u81l68a 35S66z73l56a42u26e18r93o70v97á 7132366977948

Vy zase nerozumíte tomu, jaké je větvení diskuse. V příspěvku, na který reagujete, nereaguji na pana Sedláčka, ale na pana Ševčíka.

"Nebo by se vám líbilo, pokud by vám zaměstnavatel při otěhotnění řekl, že záležitosti kolem vašeho mateřství ho budou stát tolik a tolik a že odteď máte minimální mzdu, byť jste před tím měla pěknou mzdu jako muži na stejné pozici? Protože on to přepočítá na množství práce (cenu), kterou mu odvede muž (nebo netěhotná žena).", "Já jsem pro, aby to bylo spravedlivější, ale bohužel ani nedokážu posoudit jak by taková spravedlnost měla vypadat. Teda pokud nerezignujeme na sociální ochrany a nebudeme platit čistě za výkon." - tak to je zase naprosto jednoduché. Zkusím to vysvětlit zkratkovitě. Pokud mají zaměstnavatelé vyšší náklady na těhotnou zaměstnankyni, měli by je umět vyčíslit. Pokud to umí vyčíslit, co brání státu říci místo: "Firmy, plaťte tyto náklady na své těhotné zaměstnankyně." - "Firmo A, plaťte polovinu těchto nákladu na svou těhotnou zaměstnankyni a Firmo B, plaťte polovinu těchto nákladů na ženu těhotnou s vaším zaměstnancem."

0/0
31.1.2017 0:23

K53a90m69i39l 51S90e65d57l16á13č91e46k 1686619866301

Ano, to co popisujete, je racionální. Já měl namysli například to, že na dané místo máte dva kandidáty a přijmete dražšího muže, přestože žena měla lepší předpoklady a chtěla méně a jediný důvod je, že máte předsudek o ženských schopnostech.

0/0
30.1.2017 16:38





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete nechat peníze úročit a zároveň je kdykoliv vybrat?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.