Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Názory personalistů: Pět důvodů, proč ženy vydělávají méně než muži

V Česká republice berou ženy v průměru měsíčně o 6,5 tisíce korun méně než muži na stejné pracovní pozici. V otázce platové diskriminace tak patříme k nejhorším v Evropské unii. Co je důvodem? Nad tím se zamýšlejí odborníci z personalistiky Tomáš Surka a Markéta Švedová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15a79r72o77s52l46a72v 12M83o54u90č41k34a 3237717648499

Já tomu asi nerozumím, ale jak rozumět větě v perexu: "ženy v průměru měsíčně o 6,5 tisíce korun méně než muži na stejné pracovní pozici"

a následně 1 problém Žneské obory a pozice říká: "Ženy častěji pracují v oborech a na pozicích, které jsou méně placené"

a dále 3. problém Chybějící manažerky říká: "Vedoucí pracovníci firem mají samozřejmě mzdy vyšší. Do těchto pater se ale ženy často tolik nehrnou"

Nejsou oba problémy v logickém rozporu s tvrzením 6,5 tisíce méně na stejné pracovní pozici?

+1/0
1.2.2017 15:02

K96a27m72i90l 13S52e27d90l20á28č82e62k 1926639986811

Už se to tu v diskusi několikrát řešilo. Paní Hovorková, nebo kdo to tam dopsal, zřejmě úplně neporozuměla předmětné statistice a připsala do článku nesmysl. Těch 6,5 tisíce je rozdíl v celkových průměrech mezd, nikoliv na stejných pozicích.

Tu větu si prostě odmyslete. Pak dávají smysl i ty odpovědi dále v článku.

+1/0
1.2.2017 22:23

F42i52l85i37p 45N86a30v71r18á11t59i93l 2857190153724

Stejná pozice nerovná se stejná práce. Pokud např. budeme oba dva pracovat ve stejné firmě na stejné pozici za stejnou hodinovou mzdu, kolega/kolegyně může vydělat víc díky práci o víkendu nebo o svátku - výjde na něj více lépe placených směn. A nebo stejná pozice, ale nováček nemá to samý, co zkušenější kolega.

Takových příkladů jsem ve své chabé praxi pár zažil, takže bych se nedivil, kdyby jich bylo daleko víc.

+1/0
1.2.2017 0:54

P77ř79e23m22y50s90l 17H17r38o55m28a10d20a 2794116738501

vejce nebo slepice ?

Já bych řekl naopak, v oborech, kde pracují ženy, jsou tradičně nižší průměrné platy. Je to jen důkaz toho, že ženy jsou platově diskriminovány.

No a náš stát by měl začít sám u sebe a přestat ženy /státní zaměstnankyně/, platit výrazně hůře než muže /státní zaměstnance/ !!

+1/−1
31.1.2017 16:30

E23v93a 88K11o55l42á28ř90o57v60á 1654880542332

Problem je, ze "zenske" obory jsou nedostatecne ohodnoceny. Casto jsou monopolizovany statem (skolstvi, zdravotnictvi) a pracuje se za tabulkove platy, ktere jsou nizsi nez v soukrome sfere. Lide si zvykli na to, ze skola a doktor jsou "zadarmo" a nejsou ochotni priplacet za kvalitu. Radeji si koupi nove auto, novou televizi, novy mobil.

0/−1
31.1.2017 17:44

P97ř20e54m90y14s14l 94H33r46o23m88a66d16a 2164586668201

zenské obory - to zní strašně

Však stát může klidně tabulkově své zaměstnankyně lépe ohodnotit i v těch ženských oborech. Já porovnávám státní obory. A tam platí, čím více žen, tí menší průměrný plat!!

+1/0
31.1.2017 18:54

M51i85r57e62k 86G72a37j97e78r 5491716379950

A není to diskriminací mužů, že jich pracuje v "ženských" oborech málo? Pak by se rozdíl v platech vyrovnal.

0/0
1.2.2017 20:21

J28a16k81u22b 98S18t61a28š44e83k 4957899953774

Ženský a chlapi prostě nikdy nemůžou být stejní - každý je vytvořen pro jiný druh úloh a pilovalo se to miliony let. Nevím, proč se aktuální společnost snaží jít takovým způsobem proti miliony let prověřeným evolučním mechanizmům - rasismus je nemlich to samé. Aktuální rovnostářská úchylka je úlet, něco jako ten "těhotný člověk" z dnešních novin.

+7/−3
31.1.2017 0:00

V56e64n37d24u94l34a 24S52z10l86a26u90e61r86o80v62á 7272476697588

Můžete ještě popsat ty evoluční mechanismy u ras?

0/−2
31.1.2017 0:04

J49a61k68u37b 66S86t39a23š33e79k 4757499863634

Běloši = žijí v chladnějším podnebí, vyvinul se u nich důraz na plánování a zodpovědnost, aby v zimě nezmrzli a nevyhladověli. Černoši = pohodička, o nic nejde, zimu tu nemáme, není nutné plánovat. Za ultimativní argument považuji, že absolutně žádná snědá civilizace nesnese srovnání s tou bělošskou/žlutou co do celkového rozvoje civilizace.

+6/−1
31.1.2017 0:07

V74e79n43d65u75l46a 10S49z59l27a84u84e22r37o13v91á 7822186727148

Vážně? Žádná žlutá vás nenapadá? A není to spíše vaším nedostatečným rozhledem?

+1/−5
31.1.2017 0:13

J26a68k83u74b 96S57t63a65š12e47k 4287889343734

No dyť říkám, že snědá civilizace nesnese srovnání s tou bílou/žlutou. Ano, žlutí jsou velmi inteligentní. Viz Vietnamci u nás.

+2/0
31.1.2017 0:16

V56e66n38d46u70l29a 71S84z86l87a93u11e21r91o23v82á 7302586647118

Takže vás nenapadá žádná žlutá, která snese srovnání s tou snědou?

0/−2
31.1.2017 0:24

J51a46k75u50b 81S66t73a94š33e89k 4437199873644

Co? Nevím, asi nějací líní žlutí budou, ale i špinavé země typu Thajska či Vietnamu mají pořád na míle lepší úroveň než nejlepší černošské země. JAR nepočítám, tam to dovedli do nějakého jakžtakž stavu běloši a pak jim to černoši ukradli.

+2/0
31.1.2017 0:32

V73e47n88d45u89l83a 79S51z22l26a45u59e85r43o92v26á 7602396937328

Uf.. Prosímvás ještě jedna otázka. Kde jste byl?

0/−2
31.1.2017 0:34

J61a63k53u55b 26S22t64a69š43e49k 4217529293544

No, tak něco nadhoďte vy? Nějaký pádný protiargument? Nějaká černošská země, která přispěla nějakým zásadním objevem k pokroku lidstva?

+3/0
31.1.2017 0:37

V28e27n58d40u25l55a 23S85z71l38a60u45e76r88o24v80á 7762266727388

Ano mám pádný protiargument - tedy samozřejmě ne to, co jste si vymyslel, že si myslím, ačkoli jsem nic takového nenapsala. Mám pádný protiargument hned proti vašemu prvnímu příspěvku. Vzhledem k tomu, že existuje podmnožina bílých (a teď hádejte kde, je docela velká), kteří se nevyvinuli podle vašeho vzorce, tak argumentace rasou je bohužel lichá. Bohužel pro vás samozřejmě. Bohudík pro ty, které jste na základě rasy hodil do pytle neschopných a neužitečných ničemů.

0/−4
31.1.2017 1:02

M77i40k53u72l83á59š 88L57é89v57y 5712895424731

To že i mezi bílými se najdou netáhla, nijak nesnižuje pravdu - totiž že žádná snědá rasa nepřinesla nic podstatného pro pokrok lidstva. Že veškerý pokrok přišel výhradně od bílé/žluté rasy, ať se vám to sebevíc nelíbí nebo zdá rasistické - taková je objektivní pravda.

+3/0
31.1.2017 10:57

A78n33n82a 20K27u50l13i17c45h35o95v85á 2966184

Jiste, a vubec nejvetsi nositele pokroku jsou Germáni... takze nacismus byl vlastne zcela oduvodneny. Zadna rovna práva pro vsechny! Slovani jsou líná untermensch verbez s křivou páteří, vcetne vsech zúčastněných na teto diskusi. Mimo me, protoze jsem poloviční Němka. ;-)

0/0
31.1.2017 13:47

M55i56k76u82l91á82š 77L38é13v77y 5622975824841

Pletete hrušky a jabka. Národnosti (např Slované nejsou jiná rasa). Navíc jsem nikde nepsal že ostatní rasy (nemluvím nikde o národech) než bílou/žlutou je potřeba vyhubit. Nebo že se mají zotročovat atd. Jen jsem napsal pravdu, že snědé rasy nepřinesli žádný pokrok. Kdysi dávno ještě Arabové arabské číslice ale už staletí nic od žádné snědé rasy.

0/0
31.1.2017 21:00

V18e41n83d87u61l26a 10S66z90l28a53u81e94r13o61v30á 7882736427488

"Kdysi dávno ještě Arabové arabské číslice ale už staletí nic od žádné snědé rasy." - jaké snědé rasy?? Arabové jsou "běloši" (stejná rasa jako my).

0/0
31.1.2017 23:57

V53e81n22d46u92l56a 76S69z76l35a42u43e58r29o39v16á 7322286327978

Ne že mezi nimi se najdou netáhla.. Mluvila jsem o skupině lidí a abych vám to zjednodušila, jde o hodně lidnatý stát. Čili není pravda, že to je rasová věc.

Že veškerý pokrok přišel výhradně od bílé/žluté rasy, ať se vám to sebevíc nelíbí nebo zdá rasistické - taková je objektivní pravda.

To právě objektivní pravda není a to z jednoho prostého důvodu. Abyste vůbec byl schopen výrok verifikovat, musí být nejdřív korektně nadefinován každý pojem, který užíváte. A to je celý problém na všech těch objektivních pravdách o negroidovi - horším člověku.

V matematice byste s tím měl velký problém. Některé věty mohou sloužit i jako alternativní definice (v tom případě je potom původní definice většinou věta), ale nelze uvést tuto větu a při definici pojmu jí zároveň užít jako definici.

Tady je problematické samozřejmě ono slovo pokrok, který si my zároveň definujeme jako "náš pokrok" čili pokrok bílé/žluté rasy. Zkrátka a dobře ve chvíli kdy řekneme, že v tom a tom století, jsme vzali těžké kvádry a postavili katedrály, kdežto černoši žili v chýších a nazveme to naše pokrokem, už definujeme pokrok (ve vaší objektivní pravdě pozitivní věc) skrz to, co jsme udělali my. Teď vám řeknu, že pokrok (v jeho metavýznamu ve vaší objektivní pravdě) je to, co neudělali oni. Pokrok je to, že nepřetvářeli přírodu a neochočovali zvířata. Že zůstali v prostředí, které nevyžadovalo dělat ten "náš pokrok". - v té chvíli se můžeme začít hádat, co je tedy pokrok (v metavýznamu, zkrátka to dobré co od sebe rasy odlišuje - to, co udělal někdo lépe). A jsme u toho - celá ta převaha naší rasy je jen o tom, že si nadefinujeme hodnoty, na které jsme se jako rasa zaměřili (a proto jsme v tom dobří), jako dobro a hodnoty, na které jsme se nezaměřili (a jsme v tom sakra špatní) jako zlo. V té chvíli můžete začít sypat tyto objektivní pravdy.

Černoši jsou lepší než běloži/žlutí a víte proč? Rychleji běhají. Co je víc než rychlost?

Pojďme si srovnat, zda je lepší kobra nebo slon.

0/−1
31.1.2017 14:33

V34e70n48d45u98l13a 31S61z38l45a85u43e53r10o88v15á 7792636977868

Jednoznačně kobra! Viděl jste snad jediného slona s jedovými zuby? To co říkám, nesouvisí s tím, že jsem kobra a že se nemůžu rovnat slonovi v těch "jeho" hvězdných ohledech.

0/0
31.1.2017 14:36

V82e60n23d18u15l17a 88S47z36l90a52u63e40r97o88v33á 7522166237738

A ještě - aniž bych vás chtěla urazit. Problémem tohoto srovnávání je, že každá zmrzačená kobra bez jedových zubů a prakticky nehybná může říkat, jak jsou kobry jako skupina skvělé (čili - jaká náhoda- ona zmrzačená a neschopná kobra je lepší než ten nejlepší slon).

0/0
31.1.2017 14:48

M34a78r44t15i86n 96B44i54t97t77n77e86r 4422876536345

Pokud jsou černoši lepší, protože rychleji běhají, tak průměrný gepard je lepší než průměrný černoch?

To s tím pokrokem moc relativizujete podle mně. Pokud chcete popřít, že veškeré technologické objevy, vznik civilizací, rozvoj vědy a podobně je pro lidstvo pokrok, tak prosím. Pak samozřejmě může ideálem být život opic a černoši se mu mohou přibližovat víc, než běloši nebo běloši víc, než černoši - ale je to dost absurdní debata v situaci, kdy jedni i druzí potřebují a využívají veškeré ty technologické objevy, zdravotnictví a pod článkem, který řeší nerovnost v platech ve firmách.

To pak rovnou můžete chtít, aby bezdomovci, živící se odpadem, dostávali větší platy než kdokoli jiný, protože žijí nejvíc v souladu s přírodou. .o)

0/0
18.2.2017 11:15

P80a43v64e45l 14R43e77z76n32i76c37e46k 3215514774882

Pani Vendulo, ano Jakub to napsal hodne zjednodusene, avsak velmi polopatisticky aby byla myslenka jasna... vy ve svych reakcich stale jen mlzite cosi o nejake zlute ale nejste konkretni.. muzete prosim podobne polopatisticky jako to Jakub popsal rozvest tu vasi myslenku??

+1/0
31.1.2017 23:16

V42e98n49d64u98l10a 63S64z59l17a22u39e64r74o34v69á 7852926157438

Promiňte, nerozumím Vám. Co přesně byste chtěl vědět?

0/−1
31.1.2017 23:45

M20a38r52t96i38n 30B42i72t66t23n30e36r 4632906706665

Arabové, Afghánci, Íránci a další (třeba i Indové) jsou "bílá rasa". Řada lidí "bílé rasy" žije ve velmi teplých podnebích. Tedy argument, že Běloši jsou dál, protože se vyvinuli v chladnějším podnebí podle mne neobstojí, když to vezmete světově.

Navíc první vyspělé civilizace vznikaly právě v teplých, úrodných podnebích - Egypt, ale i Řecko třeba rozhodně nejsou chladné krajiny.

Přesun vyspělých civilizací do chladnějších oblastí třeba v Evropě je záležitost možná posledních 1 500 let. Ještě za starověkého Říma byla Skandinávie oblast barbarů a to Římani původní jsou snědší než Germáni obecně. A 1 500 let je z evolučního hlediska chvilička.

Zajímavější by možná bylo podívat se, zda a co dokázali Černoši v historii. Zda vůbec někdy a někde vybudovali skutečně vyspělou civilizaci. Ale řekl bych že ano, jen zrovna v tomto mi zatím chybí vzdělání.

0/0
18.2.2017 11:06

M81a76r32t45i23n 33B10i63t93t69n74e37r 4712756846275

PS: když už bych chtěl hledat vysvětlení proč ostatní rasy vytvořily vyspělejší civilizace než Černoši na úrovni evoluce (což je podle mně hooodně nejisté, protože evoluce probíhá ve stovkách tisíc let a ty civilizace ve stovkách nebo tisících let). Hledal bych spíš v možnosti, že se původní nějaký Homo Sapiens setkal v oblastech mimo Afriky s Homo Neandrtalis nebo jinými Homo (třeba tím v Tibetu a dalšími) a přebral část jejich charakteristik.

Tedy že Homo Sapiens mohl být tím barbarem z Afriky, který sem do Evropy a jinam dorazil později, ale podařilo se mu nějak vybít a asimilovat Neandrtálce a další... čímž mohl získat evoluční výhodu (lepší genetická výbava, vyšší inteligence, co já vím...).

Ale také by to byla hypotéza hodně na vodě postavená. Pro její případnou podporu by to chtělo srovnat analýzu DNA Černochů a Bělochů a porovnat třeba ty podíly DNA neandrtálců v nich...

0/0
18.2.2017 11:21

E96v93a 87K66o73l78á77ř15o93v30á 1534310632252

Protoze se svet zmenil. S rozvojem techniky prestava byt dulezita fyzicka sila, se zvyraznym snizenim poctu deti se take zmensila nerovnost mezi muzi a zenami.

Diky tomu e mohly zeny dostat do oboru, ktere by pro ne drive nebyly vhodne.

0/0
31.1.2017 17:47

A10n43n42a 61K13u72l72i78c78h29o66v84á 2246614

Pro pana Viktora Svobodu: jenze o prijimani a povyšování zamestnancu rozhoduji MAJITELÉ firem jen v mensine pripadu.

Ve vetsich organizacich, soukromych i statnich, o kariernich otázkách rozhoduji manažeři, jejichž zajmy nejsou totožné se zajmy zaměstnavatele. A kteri opravdu neuvažují ciste racionálně. Např. jsem pracovala na ministerstvu a byla svědkem, jak se nabírali zamestnanci "za odměnu" z te spravne politické strany (dnes uz je služební zakon). Nebo jsem videla, co je potřeba ke kariernimu postupu v ceske pobočce velke mezinarodni firmy- schopnosti to na prvnim miste fakt nebyly. Takze pozor, otazka "kdyby byly zeny stejne dobre a levnejsi, proč by MAJITEL vubec zaměstnával muze" neni dobre polozena.

0/0
30.1.2017 23:28

K97a96m58i42l 23S65e42d92l25á43č93e16k 1906149476281

Lidé opravdu nejednají naprosto racionálně jako stroje. Jenomže to ve skutečnosti na věci moc nemění. Ty neracionální vlivy (zhusta náhodné) se totiž mají tendenci navzájem vyrušit, pokud jde o pohled na nějakou velkou množinu jevů.

Například pokud řeknete, že na pracovním trhu jsou často důležité kontakty, tak to ale neznamená, že kontakty mají pouze muži. Jestli si šéfové (většinou muži) neracionálně myslí, že na manažerské pozice jsou automaticky lepší muži, tak by mohli mít naopak tendenci na ta místa dosazovat ženy, aby je neohrožovaly, atd.

Hlavně ale opomíjíte konkurenční tlak mezi firmami. Kdo neracionálně diskriminuje, tak se sám vytlačuje z trhu.

0/0
31.1.2017 0:02

A44n43n89a 24K91u69l42i51c31h63o62v81á 2936544

No jasně. Na tom manažerům ČEZ nebo Ministerstva financi hrozně záleží, aby je někdo nevytlacil z trhu. ;-)

0/0
31.1.2017 13:24

J34a22k75u15b 42S25t50a34š64e77k 4117479443444

Argument ""kdyby byly zeny stejne dobre a levnejsi, proč by MAJITEL vubec zaměstnával muze" mi naopak přijde extrémně dobrý, něco takového mě nikdy předtím ani nenapadlo a stopro s tím souhlasím.

A nevím, v korporátu jsem nikdy nepracoval, ale počítám, že manažer se tak nějak zodpovídá i svému nadřízenému a ve svém týmu musí mít nějaké ty výkony. Ta si asi nemůže najmout úplné tramtarýdáty, kteří nic neumí.

0/0
31.1.2017 0:04

A12n69n58a 16K45u84l13i33c90h17o70v92á 2596404

Ovsem plati to jen tam, kde personální politiku dela sam majitel. Coz plati leda tak u malych živnostníků, s tim snad nesouhlasíte? Kdo je podle Vas "majitel" u akciovky nebo obecního uradu?

Pokud jde o ten korporat a statni spravu, já tam pracuji cely zivot. A vidim, kolik lidi se snazi hlavne přiživit a urvat co nejvic pro sebe, i kdyz pro podnik /urad jako celek je to nevyhodne. Nebo to vypada vyhodne jenom z krátkodobého hlediska, zato dlouhodobe je to mizérie. Ovsem to uz tam nejsou, ze.

0/0
31.1.2017 13:13
Foto

J97a79n 75V27a11l55č10í52k 7835368505650

Jak to tu tak pozoruju, transparentní platový přístup by nebyl vůbec špatný. Pokud má zaměstnavatel čisté svědomí v odměňování, neměl by mít problém rozdíly zdůvodnit. Vlastně by to udělat měl, aby si lidi nezáviděli a všichni chápali pravidla růstu mezd/platů. Současná zavedená praxe jen nahrává firmám a tak kolikrát člověk ani pořádně neví, o kolik by si měl SKUTEČNĚ říct. Pokud to mu to třeba nesvěří někdo u piva nebo kafe.

Vyjádřeno v pohyblivých obrázcích třeba zde u Adama ;-)

https://www.facebook.com/truTVAdamRuinsEverything/videos/595997947269617/

+1/0
30.1.2017 22:18

M33a89r19t76i48n 85R36u27z10i96c98k84a 1792568196887

To nefunguje...

0/0
10.2.2017 18:43

P19e15t55r 35T78ů64m30a 5405865924755

Cesi hrozne drou za mizerny mzdy...proc to delate ???

0/0
30.1.2017 20:38

M51i84c71h71a78l 40Š27e83v57č32í48k 8323446514

Jak můžou mít v průměru na stejné pozici o 6.500Kč méně? Vždyť to ani není možné. To by celkově průměrná mzda žen nebyla snad ani poloviční oproti mužům.

0/0
30.1.2017 15:46

V93i16k17t69o97r 78S24v28o82b51o86d37a 8652848762796

Jako majitel firmy, pokud bych opravdu za stejnou práci mohl dát ženě o třetinu menší plat než muži, proč bych zaměstnával jednoho jediného chlapa?

Že by ti podnikatelé byli takoví idioti a nedokázali si to spočítat? Platy lidí jsou nejvíce řešenou záležitostí každého podnikatele. Řeší se jednotky i desetiny procent. Že by někdo mávnul rukou nad třiceti procenty je naprostá kravina.

V těch "rozhodovacích pozicích" je sice více peněz, ale zároveň (a z toho důvodu) je to krvavá a agresivní bitva. Neustále vám jde někdo po krku, někdo se vás snaží sestřelit, dostat se na vaše místo, atd. Statisticky více žen prostě nejsou dravci, kteří by tohle ustáli a nebo o to vůbec měli zájem a nemůžete to změnit nejakou kvótou. Stejně jako nemůžete najednou zařítit, aby více mužů mělo pozitivní vztah k cizím dětem a začali snít o práci ve školství.

+20/0
30.1.2017 14:58

V29i67k42t40o11r 47S44v75o67b97o85d79a 8672148462426

* zařídit

0/0
30.1.2017 15:00

V75e94n60d80u71l17a 48S70z41l98a90u64e63r18o41v48á 7692386497958

Jako nevěřícího majitele firmy vás vyzývám - pročtěte si to tady. Mnozí lidé tu přiznali, že ačkoli třeba ještě přesně nevědí, jaký bude zaměstnanec pracant, ženě se stejnými atributy dají méně peněz, protože mají o ženách-pracovnicích předsudky, které se jim vyplácejí.

Takže to může být opravdu tak, jak říkáte - najít stejně schopnou ženu zaplatit ji méně, je velmi výhodné. Problém je potom zřejmě to vyhledávání.

+1/0
30.1.2017 15:10

K45a16m85i18l 39S37e50d39l46á83č26e45k 1176209686671

Kdyby byl opravdu takový rozdíl ve mzdách, tak by to skutečně vedlo ke zvýšení poptávky speciálně po ženách a poklesu poptávky po mužích. To by vedlo k vyrovnání mezd.

Ve skutečnosti je to tak, že když porovnáte hodinové mzdy (muži totiž odpracují více hodin) na stejných pozicích, tak je rozdíl ve mzdách pouze několik procent v průměru. Tento rozdíl se dá docela dobře vysvětlit rizikovým faktorem (pro zaměstnavatele) u žen, tedy jejich mateřskou úlohou. Možná jsou samozřejmě i další vysvětlení, ale to už je trochu spekulace.

Jinak pokud by nějaký zaměstnavatel diskriminoval neracionálně, tak by tím škodil v první řadě sám sobě a dostával by se do nevýhodné pozice oproti konkurenci.

+6/0
30.1.2017 15:36

V98e95n21d25u30l98a 63S16z85l63a13u59e59r25o48v68á 7232816777668

Co je iracionálního na tom, že když stejně schopného pracovníka můžu zaplatit méně, tak ho méně i zaplatím? To je naprosto racionální, ale je stejně racionální, že se to někomu nelíbí a snaží se to změnit..

+3/−1
30.1.2017 15:55

M62i22c21h43a67l 51Š34e34v23č81í35k 8363676114

Iracionálně platí někomu víc, aby mohl diskriminovat někoho jiného, tedy ženu která tvrdí, že odvede stejnou práci.

0/0
30.1.2017 16:38

V12e84n21d14u88l34a 47S27z19l42a25u34e19r46o29v20á 7582526167188

Vzhledem k tomu, že se tady přímo v diskusi jeden pán přiznal, že to tak dělá (konkrétně, že ženě dá automaticky méně, protože je větší riziko, že nebude dobrá). Jen se snažíte mi podstrčit argument, že to tak dělá proto, aby mohl někoho diskriminovat. Ne, proto to nedělá. Dělá to proto, že prostředí je nastaveno tak, že tu ženu může zaplatit méně (a možná jsou opravdu v jeho oboru lepší muži), tak proč by to sakra neudělal? A argumentace poptávkou pouze po ženách je taky mimo, protože pokud by to tak firmy dělaly, ženská práce by zdražila, to se nevyplatí.

0/−1
30.1.2017 18:54

V18e82n57d52u12l48a 30S95z53l72a52u69e91r17o89v23á 7552406557518

vypadla mi věta:

Vzhledem k tomu, že se tady přímo v diskusi jeden pán přiznal, že to tak dělá, těžko budete tvrdit, že neexistuje ani jeden takový případ.

0/0
30.1.2017 18:55

V98o60j20t35ě31c62h 62R10y86c94h71e91c20k43ý 2910647656119

Vůbec nerozumíte tomu co pan Sedláček píše. Zkusím to více polopatisticky. Pokud by podnikatel nebral raději ženy, které udělají stejné množství práce a o třetinu levněji než muži, tak by byl blbec. Možná je problém v tom, co kdo považuje za stejnou práci. Někdo uvažuje množství práce při ideálních podmínkách a někdo (většinou zaměstnavatelé) skutečnou práci (při zohlednění častějších absencích kvůli dětem a taky nemalé komplikace s ochranou matek). To, že některé ženy děti nemají, nebo s nimi doma nezůstávají je sice pěkné, ale statisticky to vychází tak jak vychází. A protože za něco prostě snižovat mzdu moc dobře nemůžete, tak to podnikatel musí zohlednit již předem. Nebo by se vám líbilo, pokud by vám zaměstnavatel při otěhotnění řekl, že záležitosti kolem vašeho mateřství ho budou stát tolik a tolik a že odteď máte minimální mzdu, byť jste před tím měla pěknou mzdu jako muži na stejné pozici? Protože on to přepočítá na množství práce (cenu), kterou mu odvede muž (nebo netěhotná žena). \

Může to sice být nespravedlivé, ale život celý je nespravedlivý. Jinak mě by se taky líbilo, kdyby manželka se svým vzděláním a schopnostmi domů nosila o třetinu více peněz. Já jsem pro, aby to bylo spravedlivější, ale bohužel ani nedokážu posoudit jak by taková spravedlnost měla vypadat. Teda pokud nerezignujeme na sociální ochrany a nebudeme platit čistě za výkon.

0/0
30.1.2017 22:27

V54e45n27d38u19l35a 84S72z32l69a25u33e66r85o10v46á 7252106917438

Vy zase nerozumíte tomu, jaké je větvení diskuse. V příspěvku, na který reagujete, nereaguji na pana Sedláčka, ale na pana Ševčíka.

"Nebo by se vám líbilo, pokud by vám zaměstnavatel při otěhotnění řekl, že záležitosti kolem vašeho mateřství ho budou stát tolik a tolik a že odteď máte minimální mzdu, byť jste před tím měla pěknou mzdu jako muži na stejné pozici? Protože on to přepočítá na množství práce (cenu), kterou mu odvede muž (nebo netěhotná žena).", "Já jsem pro, aby to bylo spravedlivější, ale bohužel ani nedokážu posoudit jak by taková spravedlnost měla vypadat. Teda pokud nerezignujeme na sociální ochrany a nebudeme platit čistě za výkon." - tak to je zase naprosto jednoduché. Zkusím to vysvětlit zkratkovitě. Pokud mají zaměstnavatelé vyšší náklady na těhotnou zaměstnankyni, měli by je umět vyčíslit. Pokud to umí vyčíslit, co brání státu říci místo: "Firmy, plaťte tyto náklady na své těhotné zaměstnankyně." - "Firmo A, plaťte polovinu těchto nákladu na svou těhotnou zaměstnankyni a Firmo B, plaťte polovinu těchto nákladů na ženu těhotnou s vaším zaměstnancem."

0/0
31.1.2017 0:23

K95a70m91i78l 96S91e62d27l48á39č54e89k 1366599676621

Ano, to co popisujete, je racionální. Já měl namysli například to, že na dané místo máte dva kandidáty a přijmete dražšího muže, přestože žena měla lepší předpoklady a chtěla méně a jediný důvod je, že máte předsudek o ženských schopnostech.

0/0
30.1.2017 16:38





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete nechat peníze úročit a zároveň je kdykoliv vybrat?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz