Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žena v mužském týmu: co musí udělat, aby získala respekt?

Personalisté se obvykle snaží genderově vyvažovat týmy, aby v nich byli zastoupeni jak muži, tak ženy. Někdy to však nevyjde a ocitne se jedno pohlaví osamoceno. Jaké je být jedinou ženou mezi muži?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P35e25t84r75a 55K66o83v69á24ř68o70v47á 2240241291820

Článek mě zklamal, moc nového tedy nepřináší, ale obecně má pravdu. Jako manažerka v IT jsem za 20 let měla možnost pracovat v jak nepokrytě maskulinních firmách a korporacích, tak v multikulturní otevřené firmě, a je to pro ženu v této pozici opravdu rozdíl. A je fakt, že muži si své chování často prostě neuvědomují. V té maskulinní společnosti mě opravdu unavovalo neustále dokazovat, že na to mám. Dnes má můj měsíční plat šest cifer a řídím týmy v 42 zemích. V maskulinní firmě se ženská musí stát chlapem, aby mohla být ve vedoucích pozicích, jinak se tam nedostane - šovinistické vedení si volí své podřízené manažery k obrazu svému. Podceňování se projevuje v každodenní práci, kdy čelíme více otázkám než kolegové muži, musíme být lépe připravené než muži, jednání s jinými firmami se nám svěřuje méně často, chyby se neopouští - když muž udělá botu, nic se neděje, když žena, slouží to těm ostatním jako důkaz toho, že žena nemá na té pozici co dělat. Když jsem podávala výpověď, zjistila jsem, že mám poloviční plat než kolega, který byl prokazatelně méně schopný. V mé současné firmě jsou ajťáci zvyklí na ženy manažerky a je to jak jiný svět (mimo jiné polovina mých pražských kolegů nejsou vůbec Češi), prostředí je otevřené. Nemusím denně bojovat s předsudky, můžu být sama sebou. Samozřejmě že žena nesmí být hysterka, nesmí s ní zmítat emoce, ale to se musí naučit každý dobrý manažer, na sobě pracovat. Muži mají také své pudy, adrenalin, ješitnost, apod. které musí zpracovat.

+1/−1
11.2.2017 8:28

M90i26c32h70a45l 13Š44e52v15č40í40k 8233856834

"když muž udělá botu, nic se neděje, když žena, slouží to těm ostatním jako důkaz toho, že žena nemá na té pozici co dělat" - tím jste to zabila. toto je "argumentace" zakomlexovaných lidí někde v hospodě, ne špičkového a zkušeného manažera.

+2/0
11.2.2017 13:49

D85a83v45i24d 34K91o13s79t67e62l40n22í90k 9805406711

Nastoupila jako projektová manažerka do architektonického studia, kde nepracovala jediná žena. V kanceláři byla nejmladší ze všech a části týmu měla zadávat a kontrolovat práci.

Zdroj: http://finance.idnes.cz/zamestnani-genderovy-problem-zena-v-muzskem-kolektivu-pie-/podnikani.aspx?c=A170202_2303059_podnikani_sov

A slečna se diví? Přijít jako nejmladší do týmu a zadávat a kontrolovat práci po lidech, kteří jsou v oboru léta? To by měl problem každý. Trochu mě ten příběh připadá přitažen za vlasy - ostatně jako téměř každý v této rubrice. Vypadá to, že redaktoři znají pouze pozici projektových manažerů.

1) Šéf si za projektového manažera vybere mladou holku, která má šéfovat starším chlapům? To nemá moc čuch na lidi a jejich reakce.

2) nezačíná se v projekčních a architektonických ateliérech nejprve jako podržtaška a kreslič pro starší kolegy a projektové manažery pak dělají lidi, co jsou ve firmě léta? Aspoň tak to u mě bylo ve 2 projekčních kancelářích, kde jsem dělal.

3) Ta holka to dopředu nevěděla? Neptala se na pohovoru, s kým bude pracovat? Nechtěla strávit jeden zkušební den ve firmě, aby viděla, jak to funguje? Když jsem začínal v jakékoliv firmě, vždycky byli moji budoucí spolupracovníci na 2.kole pohovoru, aby obě strany viděli dopředu svoje budoucí kolegy.

+3/0
10.2.2017 9:26

V61á20c12l45a83v 19P83c41h77á32l80e41k 8696242351702

"Mluvte přímo, žádné náznaky".

To je bohužel schopnost, kterou většina ženských postrádá. Pak nepomůže ani kdyby měly za svůj obor Nobelovu cenu. Jakmile je chlap nucen si domýšlet (což zase neumí většina chlapů), je to v zadeli a konflikt je nevyhnutelný...

+1/0
10.2.2017 7:37

L83u40k82á86š 12K98r89á37t78k21ý 7571690395338

Musí UMĚT, nic víc nepotřebuje.Respekt a uznání se nedá vydupat, vyřvat ani nařídit.

+7/0
9.2.2017 23:04

J21a62n 22S43l78a29v21í49k 5985752987136

To jsou zase slinty.

0/0
9.2.2017 22:59

J46o12s20e71f 19T53r36n69k37a 1601968534680

Hlavně fakt nereste věci srdcem a nečekejte že pánové budou hrát hry a intrikovat;)

+4/0
9.2.2017 20:38

M61i30c73h65a72l 60Š24e11v54č20í27k 8293366454

Mě se líbí jak hned zdůrazní, že to bylo těžké, protože "žena". Myslím si, že to měla přesně stejně těžké jako kterýkoliv muž, který přijde do nového kolektivu dělat vedoucího a ještě je nejmladší. Ten taky musí přesvědčit ostatní, že na to má, ale ten se nemůže vymlouvat na to, že je to tím, že je muž. Takže buď to zvládne nebo nezvládne, ale vždy za to může jen on sám.

+17/0
9.2.2017 17:21

J16o59s43e40f 17T86r97n62k86a 1261178114140

Bylo to těžké protože se muži nečekaně nechovali jako ženy:)

+1/0
9.2.2017 20:43

V42á68c94l60a65v 67P73c26h97á46l83e36k 8246832121912

Právě že ženské by ji vyštípaly a vy-intrikovaly okamžitě a bez náhrady... U chlapů měla alespoň šanci

0/0
10.2.2017 7:39

D90a92v51i82d 17K30o20s93t29e89l65n70í98k 9425566581

Tím vlastně autorka nepřímo říká, že stejná věc je pro ženskou těžší než pro chlapa, neboli, že ženská zvládne míň. Nebo se pletu?

0/0
10.2.2017 9:20

J70i56t80k42a 58K59o61u60d61e29l17k22o59v14á 3924135958697

tak já v mužským kolektivu pracuji odjakživa, teda nejsem žádná manažerka, ale jen obyčejná stavební rozpočtářka a nikdy jsem s tím neměla sebemenší problém, naopak z toho i těžím, protože jsou k mě hodnější a považují si mě, když jsem tam jediná ;-D

+11/0
9.2.2017 14:27

M95i33c65h28a96l 22Š58e11v40č75í11k 8133276644

Takto to vnímají snad všechny ženy které znám. Je to asi tím, že s nimi nesoutěžíte a nechcete jim dokazovat, že to umíte lépe.

+2/0
9.2.2017 17:16

P88e35t64r67a 13N69e42o40m41i89l31l87n22e97r 7442240967628

Pokud šéfujete, tak se předpokládá, že to líp umíte.

0/0
9.2.2017 23:04

M73i38c46h33a92l 52Š58e68v82č57í29k 8853586574

Předpokládat se to může, ale je to nesmysl. Mám v týmu 8 lidí a pod ni dalších 70. Každý se specializuje na svou oblast. Nikdo není schopen být lepší v daných oblastech jak oni. Pokud by byl, tak si vybral špatné členy týmu.

+1/0
10.2.2017 7:50

J11a52n 32H33r49u34z98a 8364378659917

I naši personalisté se snažili v německé firmě gender vyvažovat. Bohužel nedokázali sehnat dostatek provozních montérek a tak jsem měl ve sto lidech jen dvě administrativní pracovice. Ovšem peklo, které dokázaly rozpoutat zbylých 98 chlapů hravě zastínilo. Na druhou stranu ovšem zadanou administrativní, nudnou práci (převod papírových dat do digitálu) 5 technikům a těm dvěma provedly jen ty dvě. Chlapi se jen vymlouvali.

+3/0
9.2.2017 13:14

D74a96v19i10d 60K66o25s77t48e38l87n28í65k 9415226181

Nápodobně. Dělal jsem ve firmě na výrobu měřicích traf. V konstrukci, kvalitě, nákupu, vedení byl počet žen negenderově 0. Ve výrobě byly 2 ženské a 120 chlapů, v prodeji 4 a 6 chlapů.

Když jsem já a kolega z konstrukce odešel, nabralo perosnální zase negenderově 2 chlapy a konstrukce tím zůstala genderově nevyvážená, šovinistická mužská záležitost.

Nevím, kde ty dobré konstruktérky, kvalitářky, nákupčí, vedoucí a hlavně montérky zůstaly a proč je personální nedokázalo najít a tím připravovalo firmu o lepší budoucnost.;-D;-D;-D

+2/0
9.2.2017 13:23

J44a85r84o21s54l40a72v 85D68r74o20z74d 6713629470117

Nosit tanga.

+1/0
9.2.2017 13:12

R80o40m27a54n 49T67y32č90k13a 3177208291237

ještě bych jí povolil boty na vysokém podpatku, aby nenastydla od nohou :-P

+2/0
9.2.2017 13:49

D34a66v90i37d 26K64o50s51t53e46l44n33í32k 9405846551

A sukni tak jenom 3 cm pod zadek.

0/0
9.2.2017 13:51

M50i16l84a90n 86H47l35a24d66k67ý 8752628930

A síťované punčochy ...

+1/0
9.2.2017 17:36

D47a29v53i72d 44K18o28s47t54e97l96n59í36k 9935826301

A neumíte napsat toto téma i o jiných profesích nech projektových manažerkách? Třeba řidičkách autobusů, popelářkách, hrobnicích, zednicích, traktoristkách, taxikářkách, svářečkách, hornicích, asfaltérkách? Na těchto pozicích jsou pro Vás, paní autorko, ženy podřadné?

+7/−5
9.2.2017 10:15

J27a37n 47S44e61m10i35k 4374367852409

jako ze kdyz se pise o zenach v nejake profesi, tak se musi napsat o VSECH profesich co mohou zeny vykonavat protoze jinak to neni smeroplatny?

;-D

+4/0
9.2.2017 13:16

D76a70v57i88d 86K56o45s97t24e79l59n94í75k 9375136601

Já jsem vyjmenoval všechny? Jenom jsem paní autorce chtěl nastínit, že neexistují pouze její vybájené projektové manažerky. Samozřejmě mohou ženy dělat všechny práce, nikdo jim to nezakazuje.

+1/0
9.2.2017 13:26

J86a92n 36S20e40m40i45k 4504487252599

no ja tim myslel to ze pokud je clanek o projektovych manazerkach, je celkem logicke ze se v clanku pise o projektovych manazerkach a ne o ridickach;-)

+3/0
9.2.2017 13:28

D55a47v93i25d 46K57o76s50t75e95l19n19í12k 9905946681

Ten článek opravdu není o projektových manažerkách. Ten článek je o ženách v mužských týmech. A ty nemusí být nutně projektové. Co taková parta montérů a montérek? Nebo parta asfaltérů a asfaltérek. Nebo zedníci a zednice na stavbě?

+2/0
9.2.2017 13:50

J50a66n 41S70e17m58i48k 4484437982759

proste clanek nevyjmenoval vsechny druhy tymu ve kterych muze zena pracovat.

velka chyba, napiste stiznost do OSNR^

+2/0
9.2.2017 13:57

R10o45m34a17n 49T71y96č88k60a 3297648231467

Opravdu nevidíte rozdíl mezi prací řidiče/ky autobusu a člověka v kanclu, který je celý den v kontaktu se svými kolegy?

+2/0
9.2.2017 13:45

D98a85v36i63d 76K83o34s28t45e71l93n82í16k 9545516961

Já nemluvím jenom o řidičkách autobusu.

0/0
9.2.2017 13:48

D97a55n80a 46P81o76l14a51n88e68c47k14á 3116435487855

Řidička autobusu nepracuje v mužském kolektivu. je to práce dost individuální.

0/0
10.2.2017 8:26

D53a94v70i30d 31K83o70s59t73e56l63n73í39k 9335436271

Personalisté se obvykle snaží genderově vyvažovat týmy, aby v nich byli zastoupeni jak muži, tak ženy

Zdroj: http://finance.idnes.cz/zamestnani-genderovy-problem-zena-v-muzskem-kolektivu-pie-/podnikani.aspx?c=A170202_2303059_podnikani_sov

Tato věta ve mě vyvolává přímo zděšení. Já jsem myslel, že šéfové se snaží mít v týmu na základě výkonu, znalostí, dovedností a ne podle to, co mají zaměstnanci mezi nohama.

+16/−1
9.2.2017 10:11

J54a91n 61S73e82m75i64k 4314807842749

no, ono je docela rozumne mit v tymu jak zenske tak muze.... takze u nas v oboru kde velmi prevladaji muzi se snazi aby ty zenske byly nejak zastoupeny.

A samo musi kandidatka splnovat zakladni podminky a musi tu praci byt schopna delat, pres to vlak nejede.

Ale proste pri naboru ma zena kvuli tehle prevaze muzu v oboru urcitou preferenci i kdyz je jejim konkurentem na pozici muz ktery muze byt v oboru o neco lepsi.

Proste v kolektivu kde nejsou jen chlapi je to tak nejak zajimavejsi a je tam jina atmosfera.

+3/−1
9.2.2017 13:22

D18a45v29i27d 11K32o18s39t21e82l31n74í24k 9835306721

A co budete dělat, když se Vám na místo prostě ty ženské nepřihlásí?

Ano, atmosféra je jiná - vice pomluv, intrik. Už jsem zažil.

+5/0
9.2.2017 13:25

J34a23n 40S21e64m34i30k 4594187812739

samozrejme nabirame lidi na praci.

Takze kdyz se neprihlasi zenske, nic se nedeje, dulezite je aby se ta prace udelala, 'genderove vyvazovani' vzdyckyaz druhotne.

Pokud se prihlasi zenske ktere umi tu praci delat spolu s muzi, tak jak jsem psal, v zajmu te 'genderove vyvazenosti' maji pri naboru malou vyhodu nad +- stejne kvalifikovanym muzem.

tak to u nas chodi

+1/−1
9.2.2017 13:32

D12a77v39i48d 48K46o19s61t24e54l39n61í50k 9315936321

Takže pak berete tu ženskou kvůli tomu, co má mezi nohama.

+1/−1
9.2.2017 13:48

J43a33n 26S47e88m61i13k 4394187502739

bereme zenskou kvuli tomu ze potrebujeme cloveka na praci.

Pokud z vaseho pohledu znamena snaha o alespon minimalni zastoupeni zen v kolektivu to "aby tam byly nejaky k**ndy"- tak ve vasem jazyce se to tak da rict;-D

+2/−1
9.2.2017 13:54

J19a82n 25S69e18m29i58k 4154607802439

P.S. co se tyce "pomluv a intrik" co udajne prinasi zeny do kolektivu ..... asi zalezi na praci a firme.

U nas neni statni urad kde by lidi meli cas na tyhle veci.

Navic vzhledem k tomu ze prace vyzaduje kvalifikaci kterou nemaji obycejne uplne blbi lide.... coz se odrazi jak na muzich i zenach ve firme

+2/−1
9.2.2017 13:34
Foto

M81a38r14t31i16n 27G94r60o88c89h70o12l 7856358916431

Zajímavé, stále se mluví o genderové korektnosti, tak jak to, že se najednou vyzdvihuje problém jednoho pohlaví při práci s většinovým druhým? Nemělo by se psát, že jeden člověk má problémy s kolektivem "člověků" a netahat sem najednou pojmenování dle pohlaví? Nebo se genderová korektnost vytáhne jen tehdy, když je to ženám a pisálkům vhodné???

+10/0
9.2.2017 9:10

J83a50n 73H10r40u97z71a 8984788979837

Když v praxi to tak chodí. Žena ve firmě je zdrojem nesvárů a ve vedoucí funkci katastrofa. Čest vyjímkám.

+2/0
9.2.2017 13:16

O30n42d91ř25e42j 51S10t50a86r42o66c55h 5840443572604

To je zase veledílo. A nesmysl.

Odpověď je jednoduchá - nemusí dělat vůbec nic (zvláštního).

Úplně stačí, když bude dobře dělat svoji práci a všichni poznají, že jí umí dělat dobře. To stačí a už jsem pár takových viděl a žádný problém nebyl, zato respekt ano.

Když ale bude pletichařit, problémy řešit hystericky a celou dobu dávat ostatním najevo, že se cítí vším ublížená, nepůjde to.

Těch jsem taky pár viděl :-)

+23/0
9.2.2017 8:54

M82a48r80t38i43n 26N84e73č64a85s 8803133833659

Nechcete tam místo architektonického studia dát autoservis? Architektura je dosti umělecký obor a žen je v něm hromada. Když jsem hledal, kdo mi navrhne barák, všude jsem narazil na mladé slečny... ani bych tu práci nesvěřil chlapovi, holkám jde výtvarka líp :-P

+2/0
9.2.2017 7:36

L15i52b17o43r 73M28o96u73č37k60a 1858847145112

hutnitcvi .. ale ne ze by to byla svacinarka nebo HR pracovnice ... pekne z provozu ;-D

0/0
9.2.2017 8:09

M27i94c88h64a81l 47Z88e60l97e69n50k14a 3565284599561

Pobavilo :-).

0/0
9.2.2017 6:42

P69e96t66r30a 37G24a47s51n69a39r62k19o20v29a 8528583218836

Stale je mi zahadou, jak nekdo muze vyplodit takovou blbost. A jiny ji publikovat. Co je to zas za blabol? Znam zeny, co toho moc nenamluvi, muze, co buli, klepou se a tlachaj, a v managementu je neprima komunikace snad v popisu prace. Aby v tymu ziskala zena respekt, musi delat to same, co muz. Pracovat, nepindat, neotravovat.

Kdyz nekdo vyprudi nadrizeneho tim, ze nekde zaslechl sprosty vtip, a zpusobi dusive ticho v celem kanclu, rozhodne si respekt neziska.

+10/0
9.2.2017 6:34

M55i69l96a25n 30H45l76a53d54k47ý 8922698700

Muži co bulí ? To zřejmě půjde o nějakou mladší generaci ...

0/0
9.2.2017 17:40

L78a23d80a 89N88o27v82a72k 4132563477

sem to nečetl.., ale musí dát každému naději..., to je základ úspěchu...:-P

0/0
9.2.2017 1:47

M93a52r83e78k 49F77l26e90k91a71č 1716895584548

byt tu větu zkrátil, před slovem "naději" už bych to utnul

+1/0
9.2.2017 7:18

L75i30b53o83r 68M98o57u10č67k83a 1948397385632

;-D

0/0
9.2.2017 8:10

P40e37t21r 52S22c58h30w77a61r97z 7138759313111

Musí dát buď všem, nebo nikomu ;-D. Jinak to nebude fungovat.

+1/0
9.2.2017 12:12

V76e98n17d33u31l45a 22S96z39l88a43u57e88r93o84v10á 7832206487618

Ten článek je stylistický propadák. Nadpis říká, že se bude v článku radit, co musí žena udělat, aby získala repsekt v mužském kolektivu. Pak je tam jedno HLPéčko s dobrým koncem a alespoň nějakou "radou" (promluvili si).

V druhé části s mezinadpisem Mluvte přímo.. se pak říká i toto:

„Většinou jsou uzavření do sebe, takže někdy prosedíme den u počítače a neprohodíme ani slovo. To by se mezi ženami nestalo"

- krom toho, že to není pravda (že by se to nestalo, stane se to úplně klidně), tak to hlavně skáče úplně jinam.

Část: "Pozor na emoce" je taky skvělá - nejdřív nějaké obecné bláboly, pak popis toho, co se taky může stát

:"Pro ženu v mužském kolektivu může být velmi nepříjemné, že je na to sama. Chybí jí porozumění. Může se i stát, že své emoce začne postupně potlačovat a vypínat, zkrátka se začne chovat jako muž. Z intuice a empatie přejde k chladné logice."

a nakonec zas HLPéčko:

"„Když na nás šéf křičel, kolegové to nevnímali nebo prostě odešli. Uměli se zklidnit a řešit problémy s chladnou hlavou. Mně to ale velmi ubližovalo, obvykle jsem brečela a řešila to ještě dlouho poté,“ vzpomíná manažerka Martina."

Kde je nějaký smysl? Vysvětlení, jestli je dobře přecházet k "chladné logice" a potlačovat se, nebo radši plakat a plakat (nebo radši vybrat člověka, pro kterého logika není sprosté slovo, používá ji naprosto automaticky a nevidí na tom nic neženského?)?

Takže co jsme se dozvěděli? Promluvit si, mluvit přímo a pozor na emoce.

+5/0
9.2.2017 1:09





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že připojení na pult centrální ochrany objektu snižuje cenu pojištění domácnosti?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz