Diskuse k článku

Kolega omdlel, co mám dělat? Jak poskytnout první pomoc podle zákona

Najednou se kolega v kanceláři sesunul k zemi. Všichni jsme byli v šoku, píše čtenář a ptá se, jaký trest hrozí, pokud jako laik neposkytne první pomoc. Na to odpovídá Ondřej Dostál, specialista na zdravotnické právo z advokátní kanceláře PwC Legal. A zdravotnický instruktor Miroslav Nagy radí, jak se v krizové situaci zachovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D58a93g45m58a75r 18S71a87i87d11l20o85v95á 7569140371

"Klíčové je stlačování hrudníku do hloubky 5 až 6 centimetrů s frekvencí 100 až 120 stlačení za minutu."

Co je to za blbost? 2x za vteřinu stlačovat hrudník o 6 cm? To by nevydržel ani zachránce ani zachraňovaný.....

0/0
30.3.2017 5:57

K82a77r54e50l 18F84a16j38t 5708902861243

Osobně si myslím, že tím že hodíš dotaz na net mu moc nepomůžeš ;-D

0/−1
24.3.2017 12:07

V52í33t 62J15e36ž18e35k 4826269629895

V akutním případě ne. Pro ostatní, kteří nevědí a zjistí nové info, tak pomůže nezkonale.

0/−1
24.3.2017 13:54

V40l46a58d18i91m46í53r 73L78o22u23d74a 8937417516272

Ono kolikrát stačí návod po telefonu z dispečinku 112 nebo 155. A kdo dnes nemá po ruce telefon?

0/0
24.3.2017 16:19

J72a86r16o87s84l30a57v 44D63u47n14d58a 1873302316200

I takoví se najdou. A nebo se něco stane na místě bez signálu - les, hory, tunel, ...

+3/0
24.3.2017 18:15

J30a86n 23P14a58ř76í23z91e26k 9266180127386

Myslím, že na 155 stačí signál jakéhokoli operátora, i když není váš. A někdo mi říkal, že na 112 se dovoláme i bez signálu, přes satelit.

A nevím o tom, že by někde u nás byl tak odlehlý a dlouhý tunel, že by tam nebyl někdo jiný, kdo by z něj nemohl vyjet a zavolat

0/−2
24.3.2017 19:32

J57a68r72o84s89l62a94v 20D73u15n19d88a 1243532546410

Dojeďte si třeba do Brd, bez signálu tam najde míst celkem dost. A jsou i jiná místa.

Nespoléhejte jen na techniku a pomoc někoho na telefonu.

+1/0
24.3.2017 19:42

J94a85n 57P90a12ř54í17z28e46k 9676940737246

Na techniku se nespoléhám, jsem vyškolený.

A pokud je pravda to o tom satelitu, tak v těch vašich Brdech bych se dovolal

0/−1
24.3.2017 19:46

J70a68r22o54s15l15a78v 40D72u96n67d35a 1103552816140

Co o satelitu?

0/0
24.3.2017 19:49

J25a44n 33P68a59ř31í39z59e21k 9356130617546

Tak vy reagujete na můj příspěvek a přitom jste ho ani nečetl?

0/0
24.3.2017 19:51

J48a32r66o31s95l13a46v 95D43u18n47d74a 1103312876890

Pardon, ale skončil jsem u toho, že se na 112 dovoláte i bez signálu. V tu chvíli se mi podlomily kolena.

+2/0
24.3.2017 19:53

J64a12r97o34s23l30a32v 71D14u63n49d38a 1623432796120

Aha, už to vidím. To je, s odpuštěním, kravina jak Brno. Mobilní telefony nemají žádnou možnost příjmu a vysílání signálu "přes satelit". A ano, na nouzové linky je možné volat i bez signálu "vašeho" operátora. Ale jsou místa, kde prostě není signál ani jednoho. Mimochode, víte že T-Mobile a O2 spolu sdílí infrastrukturu sítě? Takže mají v podstatě totožné pokrytí.

+4/0
24.3.2017 19:52
Foto

H27a85n34a 74A10n13t14o52n44o17v81á 6367859924594

Stabilizovaná poloha? Tu nám na posledním školení vymlouvali. Zvlášť když jde o pomoc na pracovišti. Jsme ve městě, sanita je tady do 10 minut, spíš dříve. Takže pokud člověk dýchá tak se vykašlat na stabilizovanou polohu a vyčkat příjezdu záchranky.

+5/0
24.3.2017 10:46
Foto

H98a51n68a 55A33n14t36o40n27o98v94á 6267419634174

Na tom školení se mi líbila první pomoc při úrazu elektrickým proudem. Odstranit nebezpečí (odpojit přívod proudu) a pak postiženého 3 x praštit ze strany do hrudníku za pokřiku "co - tam - lezeš."

+3/0
24.3.2017 10:48

V43í98t 38J45e57ž24e96k 4236889609975

Stabilka slouží k zajištění průchodnosti dýchání a k nevdechnutí zvratků. Tedy vhodná je (pokud není podezření na poranění páteře). Pokud nechcete použít stabilku, je možné použít i tzv. europolohu, je to něco jako stabilka, akorát jsou obě ruce vpředu, pomůže to při případné zástavě srdce, kdy pacoše jen překulíte na záda a můžete masírovat.

Samozřejmě můžete říct, že stačí na zádech zaklonit hlavu (pro zajištění dýchacích cest), ale nebezpečí vdechnutí zvratků tím nevyřešíte.

+1/0
24.3.2017 13:53

J55a89r16o48s94l85a21v 14D49u86n92d87a 1553962906540

Bože, "europoloha", to zní. Něco jako "misionářská".

+1/0
24.3.2017 18:15

V16í74t 15J86e71ž88e36k 4726829979495

:-D nebo švédská trojka, nebo cikánská pečeně, že? ;-)

kdeco má nějaký místní název, ač je to něco nesouvisejícího.

0/0
26.3.2017 22:29

A12n37d79r93e35j 58S46y34p78a13l 9199158371238

U kontroly dechu chybi v textu podstatna vec: je potreba postizenemu uvolnit dychaci cesty zaklonem hlavy!

+8/0
24.3.2017 8:07

V58í23t 93J30e48ž53e30k 4376719959815

A když už, tak připište i 'kontrola dutiny ústní' (zvratky, protéza, jiné...).

+1/0
26.3.2017 22:31

M74i16l32e71n26a 12K77l75o21u89č94k29o98v90á 2826900236162

Nedávno jsem se zúčastnila přednášky na ARU v nemocnici, vedl ji sám pan primář a co mě překvapilo, že nedoporučoval dýchání z úst do úst. Důvod - nikdy nevíte, co má ten člověk za nemoci. Zejména feťáci, bezdomovci, cizinci....

+7/0
24.3.2017 7:53

J68a27r73o30s56l70a39v 23D64u32n52d74a 1973442936540

Nejen kvůli tomu. Neškolený laik dýcháním z úst do úst buď vůbec ničemu nepomůže a nebo případně spíš uškodí.

+4/0
24.3.2017 9:26

V64l13a64d36i58m24í16r 37L17o98u37d79a 8307357396402

Ono je nepravděpodobné, že bych rozdýchával bezdomovce - zákon nezákon

0/0
24.3.2017 16:10

J74a51r12o19s52l40a51v 51D19u49n20d65a 1483252926210

Třeba ti potom někdo přinese pilník do basy.

0/−4
24.3.2017 18:16

T25e47r25e39z42a 65H75o53l20á 4454223563427

vážený pane, první pravidlo první pomoci je NEOHROZIT sám sebe. Takže pokud usoudím, že mi při dýchání z úst do úst hrozí nebezpečí (což je u bezdomovce či očividně zanedbaného člověka relevantní obava), tak mě za to nikdo nemůže stíhat. Ovšem samozřejmostí je volání sanitky či masáž srdce. I kdyby ten člověk páchl na sto honů.

+3/0
24.3.2017 21:47

J58a91r39o91s21l10a56v 41D84u11n34d60a 1233272186140

Už mnoho let je jednoznačné doporučení - žádné dýchání z úst do úst, jen nepřímá masáž srdce. Opravte si to.

+9/−1
24.3.2017 6:16

T50o87m91á16š 26N64e81u19g98e97b19a74u57e97r 1160275930180

Dýchání z úst do úst nebylo zavrženo. Byl pouze odsouhlasen náhradní (doplňkový) způsob pro laiky. Tedy uvedení dýchání z úst do úst není chybou.

+2/0
24.3.2017 7:20

J60a56r79o72s37l25a45v 78D40u45n90d78a 1293482666490

Samozřejmě, tento článek se ale zabývá jen první pomocí poskytovanou laiky. Tam existuje téměř 10 let jednoznačné doporučení pouze nepřímá masáž srdce. Dýchání z úst do úst laikem je často neúčinné, někdy dokonce na škodu věci. V krvi a plicích je dostatek kyslíku a stačí zajistit jen její pravidelnou cirkulaci.

+7/0
24.3.2017 9:25

T69o57m30á49š 26N93e20u30g91e23b89a80u83e85r 1930175650140

To není tak úplně pravda, neboť doporučený postup vydaný v říjnu 2010 Evropskou radou pro resuscitaci za standardní způsob resuscitace považuje kombinaci srdeční masáže a umělého dýchání v poměru 30:2. V případě neochoty zachránce provádět umělé dýchání (např. z hygienických důvodů u cizího člověka, při obavách z možného přenosu infekce nebo z jakéhokoliv jiného důvodu), při pomoci poskytované nevyškolenými zachránci nebo při resuscitaci prováděné na základě telefonických instrukcí operátorů tísňové linky 155 je možné při resuscitaci dospělého pacienta provádět samotnou srdeční masáž bez umělého dýchání.

+1/0
24.3.2017 18:05

J65a61r33o76s60l75a70v 47D33u45n27d30a 1783692176180

Tak to je zajímavé. V posledních 10 letech jsem 3x absolvoval proškolení lidmi z pražské záchranky a vždy upozorňovali na to - pouze nepřímá masáž, nedýchat.

A teď, když ten váš text čtu pozorně, vidím že to tak opravdu je: "...při pomoci poskytované nevyškolenými zachránci..."

Takže oba tvrdíme to samé. Výborně, žádný rozpor.

0/0
24.3.2017 18:14

T38o58m95á54š 91N65e46u58g80e24b34a63u93e53r 1500835220240

Omlouvám se, že jsem to nenapsal dosti jasně. Je uvedeno: "JE MOŽNÉ při resuscitaci dospělého pacienta provádět samostnou srdeční masáž bez umělého dýchání". Tedy je to možné, stejně, jako je možné (je to přípustné) provádět dýchání z úst do úst, a to i nevyškolenými záchranáři.

Tedy, vrátím-li se na začátek, váš požadavek na opravu v článku není zcela oprávněný, neboť umělé dýchání z úst do úst při záchraně nevyškoleným zachráncem je přípustný. Takže netvrdíme oba totéž.

+1/0
24.3.2017 19:09

J81a15n 26P91a95ř53í78z78e69k 9736130717436

Problém je v tom, že nevyškolený zachránce pravděpodobně nedokáže udělat dýchání z úst do úst správně a zbytečným přerušením masáže srdce situaci pouze zhorší

+4/0
24.3.2017 19:28

J30a72r75o57s45l20a21v 21D98u25n73d95a 1463512166520

Podívejte se na toto - psali to mnohem chytřejší a zkušenější lidé v oboru než jsem já. A možná i vy (nevím, neznám vás): https://www.zachrannasluzba.cz/odborna/kpcr/2015_bls_laici.pdf

Z toho vycházím já a podle diskuzí, které jsem měl s profesionálními záchranáři, jsem přesvědčený že je to pro laiky ten nejlepší postup. Podle jejich zkušeností je dýchání při laické resuscitaci často kontraproduktivní.

A abych objasnil své zkušenosti a jak jsem se k první pomoci dostal - jsem amatérský sportovní sportovní trenér a tím mám povinnost procházet pravidelným školením první pomoci.

0/0
24.3.2017 19:38

T79o93m42á17š 63N87e12u91g45e61b51a74u23e95r 1710555190790

Uvedl jsem jen to, co v říjnu 2010 vydala Evropská rada pro resuscitaci, která je podle mého názoru k tomu plně kompetentní.

0/0
24.3.2017 23:15

J14a90r28o95s15l73a11v 13D81u88n51d95a 1593122726360

a) máme ro 2017

b) takže na tyto materiály nemáte vlastní názor?

c) zdravotníci a telefonní operátoři pražské záchranné služby tedy postupují v rozporu s platnými (?) evropskými doporučeními?

d) a váš osobní názor? Vypadá to totiž že jste z oboru

0/−1
25.3.2017 7:29

T89o78m69á63š 78N41e70u83g21e82b67a46u97e13r 1520285860650

Buď nerozumíte, nebo nechcete rozumět, psanému textu! Nejde přece o to, co je lepší, ale o to, co jste napsat ve svém prvním příspěvku, a to, že si v textu mají opravit dýchání z úst do úst, neboť "dnes žádné dýchání z úst do úst, jen nepřímá masáž srdce". To rozporuji, neboť to není pravda, protože platí, že se jedná o MOŽNOST, nikoliv o náhradu! A platí to i v roce 2017. Pražská záchranná služba nepostupuje v rozporu s doporučením, neboť volí jednu z MOŽNÝCH možností. Stále jde o to, že možnosti jsou dvě a vy trváte pouze na uznání jedné!

+2/0
25.3.2017 9:07

J46a24r33o82s88l68a16v 60D15u22n49d49a 1123492116850

Ano, já tvrdím že pro LAICKOU PRVNÍ POMOC poskytovanou NEPROŠKOLENÝMI lidmi je preferovaná POUZE nepřímá masáž. A to protože ze zkušeností je známo, že neškolení laici umělým dýcháním zraněnému spíše ublíží než pomohou.

A proto říkám, že by si autor měl článek o LAICKY POSKYTOVANÉ první pomoci opravit, aby neutvrzoval potencionální zachránce v tom, že mají dýchat.

0/−1
25.3.2017 9:22

T16o91m84á54š 10N71e29u44g83e32b15a63u14e78r 1460325180930

A s tím já nesouhlasím. Pokud by byl přístup autorky článku profesionální, tak uvede oba způsoby s tím, že pro laiky je vhodnější poskytovat pouze nepřímou srdeční masáž. V případě, že zvolila jen jeden z nich, bylo by vhodnější zvolit poskytování pouze nepřímé srdeční masáže, avšak pokud zvolila dýchání z úst do úst nejedná se o natolik hrubý nedostatek, aby bylo nutné požadovat jeho náhradu variantou pouhé srdeční masáže, neboť i tento způsob je pro laiky možný.

Myslím, že jsem to nyní napsal zcela snadno pochopitelné, takže další diskuse je již bezpředmětná.

+1/0
25.3.2017 11:14

J65a57r12o16s89l11a57v 28D36u57n43d70a 1793282446210

Já napsal zase svůj názor a také považuji další diskuzi s vámi za bezpředmětnou, protože nepřinášíte žádné nové argumenty, kromě omílání regule eu 2010 a nijak jste se nevyjádřil k materiálu z r. 2015, na který jsem odkázal. Přeji hezký den.

0/0
25.3.2017 12:24

J96a60r42o41s64l73a93v 87D97u65n62d51a 1563362756270

A nepřímá masáž s dýcháním je v postupech až pro zdravotníky a školené záchranáře: https://www.zachrannasluzba.cz/odborna/kpcr/2015_bls_dospeli.pdf

0/0
24.3.2017 19:40

J40a17r83o52s83l98a12v 83D96u81n45d71a 1113222516860

A ještě odkaz na stránky: https://www.zachrannasluzba.cz/

0/0
24.3.2017 19:41

R29o91m80a85n 89S75l38e90z62á24k 3174341487158

Pokud se během pár minut podaří obnovit samovolné dýchání, tak to stačí (protože se díky masáží budou prokrvovat životně důležité orgány). Zkuste si ale představit co se stane, když postižený dýchat nezačne a bude po dobu mnoha desítek minut pouze masírováno srdce (třeba v lese nebo na horách). Krev bude kolovat, ale bez kyslíku. Pak už to bude masírování mrtvého člověka.

0/0
29.3.2017 11:56

J71a98r80o25s40l71a44v 91D37u97n58d58a 1443822386320

2 věci - zbytkový kyslík v plicích a žádná spotřeba ve svalech. A nevěřím že to přežije, pokud oživovací pokusy budou neúspěšně trvat několik desítek minut...

0/0
29.3.2017 12:34

Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete mít účet bez poplatků s dvěmi embosovanými kartami zdarma?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz