Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Investoval 1,4 milionu, za deset měsíců má zisk 70 tisíc

Investice do podílových fondů jsou během na dlouhou trať a nejsou bez rizika. Umí však přinést dobré zhodnocení. Proto se lékař Jan Novák rozhodl nenechat ležet peníze ladem na běžném účtu. Jaká jsou jeho očekávání a jak vnímá svou investici včetně rizika?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R31a43d82i26m 16J69e74d70l38i66c17k14a 2625771397609

Jo jo Partners (---- dobře ty!

0/0
17.6.2017 3:37

M20a98r86k 42P93o80k90o12r30n71y 8564638367533

Kazdy i zacinajici investor si musi zodpovedet otazku, co chce.

Chcete spekulovat?

Chcete investovat na rust?

Chcete prijem?

Chcete co nejlepsi zachovani hodnoty portfolia?

Jaky je vas horizont?

Kolik chcete a budete investovat?

Budete investovat pravidelne male castky nebo naraz velkou sumu?

Kolik mate casu se venovat svemu portfoliu?

Jak se citite pri poklesu cen akcii? Mate strach? Panikarite? Nebo je vam to jedno a pokles vitate?

0/0
10.5.2017 19:02

M51a23r15k 13P27o38k41o61r52n15y 8414188217283

Otazek je cela rada, a kdyz na ne mate odpoved tak si podle nich udelate vasi vlastni strategii a zpusob investovani.

Ja chtel puvodne obchodovat (spekulovat) a vydelat velke penize. Teprve po ztratach jsem prisel na to co vlastne chci. Muj cil je stabilni prijem z investic = jeden prijem nyni a druhy prijem za 20 let.

Prijem nyni je aktivni obchodovani s derivatives.

Prijem za 20 let jsou me dividendove akcie (DGI).

Takze nyni, kdy mi to jeste mysli aktivne obchoduji tydenni opce a az se dostavi Alzheimer a nebudu schopen obchodovat tak muj prijem prevezmou dividendove akcie.

Prvni cast planu je hotova. Nyni je treba vytvorit detaily, kriteria, identifikovat rizika a mit na ne pripraveny plan, trenovat na demo uctu, atd.

Vysledek? Po 5 letech na opcnim trhu prijem $2,000 - $3,000 dollaru mesicne. Nic moc, ale dobry zacatek, vlastni privatni hedge fund, a dividendovy prijem $85 dollaru mesicne (tady mam jeste 20 let pred sebou). Jde to, ale clovek se musi hodne ucit.

0/0
10.5.2017 19:14

D68a70n92i20e86l 35K40r30a76u80s 4981503512794

Takhle uz to zni dohromady logicky. Jednoznacne vic logicky, nez odsoudit nektery konkretni produkt jen proto, ze zrovna do meho portfolia nema co prinest.

+1/0
10.5.2017 19:29

M43a22r21k 44P84o24k92o97r58n59y 8104288587563

Podilove fondy neprinesou nic nikdy a nikomu. Je to stroj na penize ale ne pro vas, pro zakladatele a provozovatele fondu.

I ty vychvalovane ETF fondy ve skutecnosti stoji az 8x vice nez kolik uvadeji jejich expense ratio. Pridejte k tomu bid-ask spread a budete se divit kolik ze ty "levne" ETF vlastne stoji.

Bezny investor zkrachuje prevazne proto, ze nema zadny plan, zadnou disciplinu a plete si spekulace s investovanim.

Kdyz prohlasim (na svem blogu jsem, to udelal), ze je mi jedno jestli moje DGI portfolio se scvrkne o 50% diky panice na trhu jako napriklad v 2008 a ze naopak z toho mam radost, tak se nestacite divit jake reakce se vam dostanou (vetsinou od lidi co nechapou zakladni principy investovani).

0/0
10.5.2017 19:44

D80a11n85i68e72l 43K59r77a45u75s 4111233312464

Vase zatvrzelost je absurdní. A zcela mylný pocit vlastní neomylnosti mimo jakoukoliv diskuzi. Já to vzdávám. Protože ale podílové fondy jsou tu už 90 let a ty investiční už cca 300 let, tak zkuste nad vlastním názorem ještě popřemýšlet. Ale jestli si o těch pár stovkám milionů klientů fondů po světě myslíte, že jsou to jen tupci, je mi líto především vás samotného (těžko je totiž géniovi mezi samými idioty viz. kniha J.K.Toola - Spolčení hlupců).

Snad jen abyste nenabyl dojmu, že jsem proti vám nějak vysazen - poslední odstavec plně chápu a jeho nepochopení od lidí, kteří neumějí o investicích ani přemýšlet, natož s nimi adekvátně nakládat, považuji samozřejmě za hloupé. Koneckonců už B.Graham tvrdil, že největším nebezpečím pro investora není chování trhů, ale chování investora samého.

0/0
10.5.2017 21:56

M34a13r76k 86P60o65k18o91r30n72y 8354138757713

Od vas to sedi. Tvrdit ze ja jsem hlupec a pri tom tvrdit ze fondy tu jsou jiz 300 let (pricemz ten uplne prvni vznikl teprve v 1924) mi prijde trefne. No prosim, kdyz se vam fondy tak libi, kdo vam je bere ze?

0/0
10.5.2017 22:26

D43a60n86i16e81l 72K94r79a23u80s 4781463452644

Omyl, mezi hlupce řadím sebe, tedy alespoň vedle vás, zjevného investičního génia.

A druhý omyl, v r.1924 vznikl první podílový fond. První investiční fondy jsou dítkem druhé poloviny 18.století (1774) - a tady se omlouvám, nejde v tomto případě o 300 letou ale "jen" 240 letou historii.

0/0
10.5.2017 22:38

D75a44n43i71e92l 55K72r55a81u23s 4661913472874

Howgh!

0/0
10.5.2017 22:39

M80a22r43k 68P66o86k44o84r88n93y 8414578507533

Ano, to byl jen jeden fond, pak az do roku 1924 nic. Navic, ten fond sel do likvidace v 1824 takze to byla "jen" 50 leta historie nikoliv 240 leta jak tvrdite. Pak sto let nic a pak v roce 1924 prvni mutual fund (coz je totez co investicni fond) zamereny na kolektivni investovani za ucelem rozlozeni rizika. Jak vsak historie ukazala, fondy tuto premisu nenaplnily a pred rizikem neochranily. Jen to stale tvrdi investorum aby ziskaly jejich penize.

Jinak nechapu proc se certite a navate mi. Ja mel za to ze diskutujeme o investovani a neni treba nikomu nadavat.

0/0
10.5.2017 23:30

D88a94n17i24e30l 52K26r84a38u63s 4201293982874

Opět nemáte pravdu, protože pravděpodobně nemáte úplně jasno v nástrojích kolektivního investování. Tak abych na to nebyl sám:

http://www.investopedia.com/articles/mutualfund/05/mfhistory.asp

0/0
10.5.2017 23:45

D77a73n49i88e35l 16K98r11a47u20s 4781583302904

A jen pro přesnost, druhý Ketwichův fond vydržel přes 100 let, tedy až do let, kdy už byly na trhu další fondy (v té době samozřejmě ještě ne otevřené fondy, ale fondy uzavřené)

0/0
10.5.2017 23:52

D55a49n40i44e15l 28K65r86a15u52s 4701933712954

Rokem 1924 se jen zahájila historie otevřených podílových fondů, tedy jednodušších variant, které umožnili vstup i daleko méně movitým investorům.

0/0
10.5.2017 23:54

D82a78n57i47e87l 55K17r24a54u51s 4321433542874

To Mark Pokorny a Tomáš Králíček:

Kucí, docela mi připomínáte ty tři dámy a tři pány z legendárního filmu Světáci. Každý si vedl při "konverzaci" své, aby osvědčili svůj kulturní a společenský rozhled, ale společně se nedokázali bavit o ničem.

Takže ještě jednou, aby z toho měli něco i ostatní: Miluju vlastní akciové portfolio a nedal bych na ně dopustit a kvalitní dividendové tituly jsou základním stavebním kamenem, bez něhož si svá aktiva neumím dost dobře představit. Jento to je ono - SVÁ AKTIVA. Nikoliv aktiva svých klientů. U nich musím vždy na prvním místě řešit jejich preference a rizikový profil a investiční cíle. Tudíž považuji za hodně omezené tvrdit, že diverzifikace je nějakou chimérou. Pro jednoho klienta ze sta teda určitě není logické ji držet nějak extra širokou, ale co těch 99? Koneckonců se stačí podívat jen na nejfrekventovanější dividendové tituly dnes a před pouhými deseti lety a kde jsou firmy jako byla Nokia? Když se potom podíváme např. na index S&P 500, zjistíme, že za posledních sto let se v něm prostřídalo 1200 firem. No a pokud bych přijal vaši tezi o bezvýznamnosti krátkých výkyvů s cílením na 25 let držení akcií, asi bych se před dvaceti lety těžko bavil o nákupu Apple, Microsoft aj. Což by z dnešního hlediska bylo pro příjem z dividend hodně hloupé.

0/−1
10.5.2017 15:24

D56a96n44i70e31l 34K38r88a33u75s 4241793312894

Part II: Na druhou stranu nedílnou součástí akciových investic je i realizace vnejšího zisku a pokud nemám zrovna portfolio s dividendovým výnosem aspoň 1 mil Kč/rok, tak by bylo dost riskantní nemít k dispozici i tuto možnost. No a najednou jsme u toho, že s takovými penězi bude bezpečnější mít minimálně na počátku fondové portfolio o 50 titulech, než soukromé o třech. Ať chci nebo ne, žádná firma není imunní proti možnosti krachu a její historie v tom hraje jen okrajovou roli (viz. krach Lehman Brothers nebo třeba bankrot GM ve 2009) No a pokud budu zrovna ve fázi vytváření portfolia, kdy jeden titul může klidně mít i 30% váhu, potom budu v hodně prekérní situaci.

Tzn. - slušně vedený fond dividendových akcií i přes zjevné nevýhody především stran vyšším nákladů, než jaké lze dosáhnout při částkách ve statisících až milionech, může být pro obrovsknou masu klientů vhodnější variantou. A znovu opakuji: Může být, protože jsem dalek sebestřednému tvrzení, že vždy bude. Záleží na preferencích klienta.

Mám rád akciové trhy, jako zajímavou možnost přivýdělku a některé se vzhledem k jejich rozsahu ani nesnažím při svém omezeném čase pokrýt jinak, než přes nízkonákladové produkty typu ETF. Ale abych si jen dovolil tvrdit, že je to pro každého mého klienta ta jediná správná varianta a že se bez nich jeho majetek nedá rozumně rozmnožovat, to by mě ani ve snu nenapadlo tvrdit. A tak se jim stejně tak nevyhýbám v odůvodněných případech, jako je nikam neprosazuju za každou cenu.

Ono totiž při výběru a diverzifikace portfolia kteréhokoliv klienta nelze nastavit univerzální mustr.

0/−1
10.5.2017 15:24
Foto

J67o95s28e40f 43N13o27v67a61k 1415695748838

A po mnoha spekulacich a strategiich a letech investovani a studovani zjistime, ze VFIAX za cenu 0.04% muze byt ta nejlepsi dlouhodoba volba pro mnoho investoru ;-)

0/−1
10.5.2017 17:16

M41a93r88k 22P70o73k77o39r18n18y 8104718477663

budete muset vice studovat, protoze pokud jste po letech studovani zjistil ze mutual fund je to nejlepsi tak jste tomu studiu moc nedal.

Jakou mate jistotu, ze 0.04% jsou vsechny poplatky co skutecne platite? A co dane fund musi platit pri kazdem turn-over? Ty se odectou z hodnoty fundu. John Bogle sam priznal, ze fondy jiz nejsou to co byvaly a ze klienty okradaji na poplatcich (az 80% na skrytych poplatcich, danich atd. - prectete si 401(k)aos od Andy Tanner)...

0/0
10.5.2017 17:55
Foto

J92o55s81e32f 18N33o26v55a57k 1335905988518

Je velky rozdil mezi mutual fund a index ETF od Vanguard ;-)

0/0
10.5.2017 18:47

M69a87r45k 12P10o56k50o96r93n44y 8624528157533

Zadny. oba vas oberou na poplatcich. Jen ETF mene.

0/0
10.5.2017 18:57

M60a59r87k 27P67o95k45o33r22n78y 8194618507673

Apple neni true DGI investment, tudiz bych Apple do sveho portfolia vubec nezahrnul a kdyz, tak jako spekulaci. MSFT pred 20 lety tez nebyl DGI investment, takze take no pass.

Bavime se o investovani na dlouhy horizont. A jestli je lepsi fondy nebo individualni akcie. Na 20 - 25 lety horizont kupovat high flyers jako jsou FANG akcie je prinejmensim hloupost. FANG jsou spekulace. Az se za deset let osvedci a zacnou platit dividendu pak je mozna do sveho DGI portfolio zaradim. Zatim se nekvalifikuji.

opet, michate dohromady dve strategie - investovani (preserving value a income) a obchodovani (spekulace na rust).

0/0
10.5.2017 18:01

M84a46r65k 31P71o31k17o50r71n15y 8984258957693

A jeste dodam, kupte akcie podle Dividend Aristocrats (DA) a pravidelne kazdy rok upravte portfolio podle DA a neprodelate.

Tady je link: https://www.simplysafedividends.com/dividend-aristocrats/

0/0
10.5.2017 18:29

D98a21n29i79e12l 78K65r94a69u15s 4321123162464

Jste trochu hnidopich. Ale budiz. Apple nemusel byt idealni priklad pro dividendy, ale na druhe strane by se tam dal urcite najit houf dalsich titulu.

A mimochodem na sledovani dividendovych titulu mam docela dobre kontakty na kvalitni analytiky, ale dik za tip. Ovsem jsme zpet u nutnosti aktivne zasahovat do portfolia, nebo si platit nekoho, kdo to bude delat za me.

0/0
10.5.2017 19:37

M75a66r92k 48P15o82k21o57r77n41y 8804838467193

Nesouhlasim. Na sve dividendove portfolio jsem se naposledy dival pred lety a u nekterych titulu ani nevim co delaji a jak se jim dari (interne). Jedinne co delam je ze mesicne download portfolio z brokerova uctu do meho spreadsheet a to pak za me spocita to co chci vedet (ale to delam jen proto, ze jsem blazen, normalni clovek to delat nemusi).

Dale uvedl jste AAPL jako priklad, tak jsem namitl ze APPL nesplnuje podminky pro nakup do dividendoveho portfolia.

No a co se tyka platit si nekoho kdo to bude delat za me = jakou mate jistotu ze ten nekdo bude mit vas vlastni financi zajem a zisk na prvnim miste, a jeho osobni profit na poplatcich az na tom druhem?

0/0
10.5.2017 19:51

D87a81n28i52e98l 75K34r11a58u38s 4591703122884

Jistotu mám asi takovou, jako že Coca Cola nemůže zkrachovat. Pokud jsem si vybral správce podle dobré zkušenosti jeho předchozích klientů, kterým sám důvěřuji, nic mi to nezaručuje, ale dává mi to slušnou možnost, že jeho zájmy se s mými budou spíš překrývat než aby si konkurovaly.

0/0
10.5.2017 21:59

M75a59r97k 68P25o70k74o15r22n59y 8194238577503

Aha. To je dost naivni predstava. Neni divu ze v Cesku kvetou vselijaci spravci "podle dobre zkusennosti". Ja si pred mnoha lety take jednoho vybral. Samy chvalozpev, bezva obchodnik, 10 let vydelavali prumerne 10 - 15%... no neber to... tem muj rok se jim nepovedl a stalo me to $30k...

0/0
10.5.2017 22:29

D42a87n97i27e42l 55K17r86a85u78s 4131403212744

Jj, češi jsou hloupé naivky a amíci jsou proti nim imunní. Nebo koho vlastně B.Madoff obral?

0/0
10.5.2017 22:53

M17a63r87k 44P80o31k80o27r42n21y 8684758437813

V Americe byl jeden Madoff ze sta, v Cesku je 99 Madoffu ze sta...

0/0
10.5.2017 23:31

D68a67n43i85e27l 82K67r70a40u41s 4381553812884

Trapně hloupá poznámka vypovídající málo o prostřední a lidech z ČR aktivních na kapitálových trzích, ale daleko víc o vás.

0/0
10.5.2017 23:58

K73a28m65i84l 58H10l96a58v71á74č42e36k 1694249548857

Souhlasím s panem Čermákem. Investování není nějaká hrarulety jak tady někteří popisují. Zhodnocení okolo 5 % je dneska naprosto běžné.A pokud chcete aby peníze vydělávaly a neztrácely hodnotu tak nezbývá nic nežinvestovat, případně spořit. Když půjde trh dolů tak půjde dolu všechno ajestli si někdo myslí, že mít uložené peníze v bance na běžném učtu nebodoma v šuplíku je bezpečné tak bych mu doporučil potkat se s poradcempartners at mu to objasní, i když já si finance spravuji sám protože mám alespoňelementární představu o tom jak finance fungují.

+7/0
10.5.2017 14:17

D58a66n22i35e27l 27K44r26a23u38s 4161463332564

Partners a jiní nemají poradce, ale prodatchce, takže pozor. Dobrá rada je jen zřídka zdarma, jak se nám oni snaží namluvit.

0/0
10.5.2017 15:30

J15o34s49e91f 53M23u55ž82á26t43k83o 5205953687533

Tak to se mu tak vrátily poplatky a čas :)

0/0
10.5.2017 9:16

T90o23m53á26š 53M81a71c42á55n 5709566838482

Ani ty poplatky se mu nevratily.

0/0
14.5.2017 16:05

J71a30r92o60s35l24a68v 17Č85e77p70i40c40a 8740498783504

A co kdyby dal pan doktor peníze do WSM robotů, to by byla teprve vata. :-)

0/0
10.5.2017 8:40

A17l30e75š 72L31i24s62o29v79s73k43ý 9919938312952

A to mu těch 70t ještě zdaní :-)

0/0
9.5.2017 23:17

R39o17m21a95n 49P32o84l80á10č45e14k 5456819855

Fondy se po třech letech nedani.

+1/0
10.5.2017 6:55

B22a16r32b63o14r62a 35M17a74r49e15š40o41v54á 7502352252910

Proč není článek označen jako "reklamní sdělení"?

+4/0
9.5.2017 21:56

M56i73c10h33a63l 52S39e28m31r48á74d 3362276787799

Ehm, riskovat 1,4mega (1400 tisíc) s výnosem 70 tisíc po 10ti měsících?

Opravdu si myslíte, že jsou lidi pitomci?

+6/0
9.5.2017 20:43

T43o66m66á20š 37K88r67á70l31í41č71e90k 3194902397400

Na tom je Partners založené, ne?

0/0
10.5.2017 7:27

R74o30m22a87n 18P84o88l52á78č34e85k 5416869425

Hodnotit investici po 10 měsících, která má horizont 4-5 let ne li déle, je hodně předčasné...

+5/0
9.5.2017 20:34

A48d31a35m 59H96r87n83č24i86ř13í88k 1137771901908

Během půl roku je člověk schopný se dostat do oboru a sám si zjistit, kde pro něj bude nejlepší investovat. Sám to tak praktikuji, jsem student a pracuji. Část pravidelně investuji p.a. z průměru na účtě 10%, část mám v akciích na BCPP/PX a část aktivně obchoduji swingově a dlouhodobě v opcích. Musí to bavit, ale je to cesta, jak se nenechat ojet od poradce.:-)

0/0
9.5.2017 20:27

V61l30a36s91t18i10m16i14l 90Š71t58e76c24h41e13r 1125355829885

Půl roku? Tak to jste v oboru v první třídě ZŠ.Až budete v oboru 15 let a zažijete dvě velké krize,tak pak můžete říct,že už jste schopný.

+1/0
9.5.2017 20:53

A92d49a64m 58H93r50n56č59i42ř19í98k 1157161961608

Jo to je mi jasné, chtěl ať to vyzní jinak. Za schopného se nepovažuji, snažím se vzdělávat, zkouším mimo obchod dema atd. Jen jsem tím chtěl říct říct, že když mám prodělat peníze, tak ať je to mou vinou, neznalostí, chybou, ze které se můžu poučit a ne tím, že mi radil vykuk bez maturity co žije z inkasovaných provizí.

0/0
9.5.2017 21:08

V27l14a59s48t78i41m41i27l 44Š87t48e21c68h82e83r 1105625299875

Osobně fondy zase tak nezatracuji.Sám investuji třeba přes Conseq.Bohužel je to jediná šance,jak u nás získat fondy třeba od Parvestu,nebo Templetonu.Chci servis a nemám čas řešit složení ptf. třeba z dvaceti akcií.Samotné akcie řeším také,ale ty nejsou vhodné na pravidelnou investici a navíc je třeba vyšší investici.Po dvou krizích 2001 a 2008 jsem už opatrnější.

0/0
9.5.2017 21:32

D97a51n95i70e42l 50K60r50a72u94s 4901653512784

Tak jest. Kdo ještě nikdy neprodělal, není žádný investor;-)

0/0
10.5.2017 15:32

A62l23e97š 51P86ů14č57e60k 5329304700548

Se nedivím, že se paní Sovová podepsala pod článek pouze zkratkou. Já bych se pod takový hnus taky styděl podepsat

0/0
9.5.2017 18:45
Foto

T39o86m76á57š 18S46m84o27l98í18k 3301422276973

Fuj Partners , na ty pozor.

+3/0
9.5.2017 18:28

M27a90r68k 32P53o31k95o41r16n68y 8854588757253

Vyhodit 30k na poplatcich to snad nemuze udelat ani financne negramotny Cech... oh, Jan novak je Cech...

+3/0
9.5.2017 18:13

H40o47n29z75a 10K86o20u73k72a24l 2850535805338

Jestli investovat, tak jedine primo do akcii a dlhopisu, nikdy ne do podiloveho fondu.

Nejdrive vstupni poplatky, pak rocni poplatky. Pak staci 1-2 roky drzet zlou strukturu akci, dlhopisu, malinka manipulace, zakaznici se vydesi, zacnou prodavat se ztratou. Pak staci opet zmenit portfolio na lepsi a vida, jediny, kdo je trvale v zisku, jsou spravcove podiloveho fondu.

+2/−1
9.5.2017 15:21

D79a53n92i64e34l 87K86r66a91u10s 4761493572974

Tři pojmy: Diverzifikace, aktivní správa, odbornost.

Ačkoliv si o sobě myslím, že na trzích se orientuji víc než nadprůměrně, tvrdit o sobě, že dokážu usledovat širší portfolio než o nějakých 10 titulech (a to jen výjimečně), to bych si teda netroufl. Takže vždycky budu mít v portfoliu radši 3 fondy, 2 ETF a 5 přímo držených akcií, než abych se zubynechty držel jen 10 akcií.

A číst denně všechny dostupné informace o 10 firmách, abych se jich v ideálním čase dokázal zbavit nebo je naopak nakoupit? To mi fakt moje práce neumožňuje a u doktora bych to ani vzdáleně nepředpokládal.

No a konečně, co myslíte, že doktorovi řekne informace, že firma XY vydělala loni o 10% méně než předloni? Nic. Pokud nebude umět číst tu informaci v kontextu, tak nebude vědět, jestli kupovat, držet nebo prodat.

+2/−1
9.5.2017 16:09

R79o18s71t59i70s69l86a61v 88C53a42h39a 6863527277531

A myslite, ze Warren Buffett to delat jako Vy. Tj. ze sleduje VSECHNY zpravy denne?

0/0
9.5.2017 17:50





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že připojení na pult centrální ochrany objektu snižuje cenu pojištění domácnosti?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz