Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Přelomové rozhodnutí soudu: Za úraz na teambuildingu má dostat tisíce

Spadl na sjezdovce, když utužoval pracovní vztahy, ale firma jeho úraz odmítla uznat jako pracovní. Tak se s ní soudí. Už několik let. A výsledek? Dva soudy ho odmítly, ovšem ten nejvyšší mu dal nyní za pravdu. V čem je rozhodnutí přelomové?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12i60c33h31a66l 96K74r79č24á26l 6368558266882

Krásná ukázka našeho soudnictví. Soudy trvají 6 let a pořád není pravomocný rozsudek. Strany sporu platí soudní poplatky, platí advokáty, stát platí soudce a celou soudní mašinerii a to vše bez výsledku. Nechápu proč vyšší soud rovnou nerozhodne ale vrací celý případ zpět. Když už si případ vyšší soudce musel nastudovat, tak mohl i rozhodnout.

A to to ještě přijde stejnému soudci a ten má rozhodnout opačně než kdysi rozhodl. V podstatě se po něm opačným rozsudkem chce aby přiznal že udělal chybu která bude stát toho co prohraje spoustu peněz.

0/−1
15.6.2017 10:52

F88r81a63n15t34i55š83e93k 17B56l71a49ž56e41k 6297425389543

Být těmi pozvanými se zaplacenými skipasy státní zaměstnanci, tak by to teambuildingem asi nikdo nenazval.

+1/0
14.6.2017 16:12

M94i93c85h39a17e56l23a 81P31l54a79n88á 2313647143517

Čekat na jakýkoliv rozsudek 6 let je příšerné. Pokud budou soudy takovou "blbost" řešit léta, pak bohužel nepatříme mezi civilizované státy. Mmch jestli na podobný pobyt nebyla potřeba dovolená a zaměstnavatel uhrazené ubytování a skipasy zahrnul do nákladů, tak přece není co řešit.

+3/−1
14.6.2017 14:38

T16o61m49á23š 97H34o24r18á52k 8750595266499

Tady ty dobrovolně povinné teambuildingy prostě nesnáším. Utekl jsem kvůli toho z předchozího zaměstnání. Pokud budu chtít s někým po práci na pivo nebo jet někam o víkendu na výlet, tak to uskutečním i tak a s těmi zbývajícími ksichty v práci mě bohatě stačí těch 40 hodin týdně a trávit s nima ještě víkend, to je to poslední, po čem mé srdce touží. ;-D

+11/0
14.6.2017 9:36

J43a59k80u86b 80K60n32e12c58h74t16o90v52s33k39ý 3230286351162

Nic jako dobrovolně povinné neexistuje.

0/−2
14.6.2017 20:30

J44a15n 34C67o92n24s56t69a78n77t85i40n 1952961413860

ta délka sporu je morbidní...

+8/0
14.6.2017 9:00

J93a97r12o49s14l81a48v 57K85a42d32l55e10c 5841939342501

R^

0/0
14.6.2017 8:56

F53i81l44i18p 91N87e71s34p89o52r 6347717448202

120tis pro firmu mezinarodniho formatu jsou jen hodne male drobne. Nechapu proc mu to nemohou vyplatit...

0/0
14.6.2017 8:50

Z93d20e45n44ě25k 25W85e11r62n65h76a80r59t 6917105682938

z principu. Firma má rozpočet na soudy a právníky, to je jim jedno. Ale vyplacení odškodného by asi šlo z budgetu a o to by se vedení snížily odměny a podobně. Takže se raději budou do krve bránit, i když ve finále je to bude stát násobně víc, než kdyby to vyplatili hned a bez soudů a průtahů. Tak to v některých firmách chodívá, to není nic zvláštního.

+4/−1
14.6.2017 8:58

V82á61c88l52a24v 96Z78e11l19i39n24k24a 2392230843512

Jo, to sedí. Být na místě toho pána, tak k požadované částce přibude na konec nula a ještě se bude násobit číslem určitě větším než jedna.

+1/0
14.6.2017 9:05

M32i37l45e64n49a 78K19l63o52u28č77k41o21v37á 2796340306582

Co řešili tak dlouho? Předpokládám, že tam byl vyslán v rámci pracovní cesty, nebo si snad bral dovolenou? A určitě obdržel i zahraniční diety. Takže jel se souhlasem zamestnavatele. Nota bene, zaměstnavatel, který si může dovolit takovou finančně náročnou akci, snad má i odpovídající pojistku? Je výsměch, jak si jednotlivé soudy vysvětlují vse po svém a vzdy v neprospěch postiženého!

+15/0
14.6.2017 8:38
Foto

P51a20v54e66l 78P22o66k43o15r85n70ý 2866334510902

Dostane 120 tisíc, podle mě nic moc, firma prosoudila 80 tisíc! To máme tedy pěkně drahou spravedlnost.

0/0
14.6.2017 8:37

J39a37r63o64s14l53a13v 52K35a10d95l28e47c 5881819592891

To není o ceně spravedlnosti, ale o ceně zaměstnance v konkrétním podniku.

0/−1
14.6.2017 8:56

L92i79b71o73r 95H64e58g32l96a16s 5729326925649

Ty voe, takových Milanů bych chtěl mít ve firmě víc. Nalitej lempl spadne na lyžích a ještě mě zažaluje...

0/−20
14.6.2017 8:22

V94o35j49t81ě10c25h 68Š26t14u47r67s29a 5661828936299

Jak víte, ze byl nalitej?

+2/0
14.6.2017 8:26

P53e33t35r 79S92t52a79n26i42k 5715158417173

Nějak jsem se o alkoholu nikde nedočetl, prostě se mu stal úraz při plnění pracovních poviností a požaduje to za úraz pracovní. Firmy nikoliv a teď dal NS za pravdu tomu zaměstnanci. Nevidím v tom nic podlého ze strany zaměstnance (pokud tuhle aktivitu nevymyslel pro klienty sám a zaměstnavatele přemlouval ať to na své náklady zorganizuje), ten člověk si navíc nese trvalé následky. Slušná firma, která má navíc statisíce na to, aby platila dovču klientům v italských Alpách, by se mohla dohodnout se zaměstnancem férověji a nemuselo to dospět k soudům. Jejichž rychlost je opět tragická.

+6/0
14.6.2017 8:27

T47o40m29á42š 44V10a91c96e17k 5806435319759

Vy jste lempl s hlavou

0/0
14.6.2017 9:02

V75á33c16l76a97v 75Z38e77l61i48n96k22a 2712520553322

Zřejmě jste takový ten klasický český "podnikatel", co zachází s lidmi jak s dobytkem a daně optimalizuje někam k nule.

+1/0
14.6.2017 9:06

M48i37c20h36a19l 66S17t48e86b32l81o 5119311454527

Je neuvěřitelné jak dlouho dokážou soudy řešit takto triviální věc;-€;-ORv

Tady bych čekal rozhodnutí do 6 měsíců a ne let...prostě česká šaškárnaRv

A taky to ukazuje na totální neschopnost soudů nižší instance...pořád bazírují na detailech a nejsou schopni širšího náhledu...ty soudce je třeba trestat zy zbytečné zdržování;-O;-€!!

+16/0
14.6.2017 7:52

R91o58s26t75i55s20l65a73v 39C13a38h84a 6903317297721

Pri vytizenosti soudu do 6 mesicu nedojde ani k narizeni jednani. My kdysi byli u soudu a prvni jednani (rok po podani zaloby) vypadalo tak, ze soudce poucil obe strany a vyzval je k mimosoudnimu urovnani. Kdyby k tomu nedoslo, tak se mohlo stat, ze dalsi jednani bude po dvou letech od podani zaloby.

0/0
14.6.2017 9:15

Z57u46z74a68n52a 33B93e66n19d26o66v89á 2756922363568

No to je docela děs :-/

+2/0
14.6.2017 12:55

P26e95t15r 62M54u75d10r21o81c63h 9801337792801

"Tuzeni kolektivu" je mor. Pokud na pracovisti vsechno klape, lidi se schazeji prirozene a neni treba nasilneho "sjednocovani". Pokud to neklape, ani povinny vikend s infantilnimi hrami nepomuze. Takze jestli mel tu cestu povinnou, tak je to pracovni uraz, basta fidli. Na pracovni ceste by to byl pracovni uraz, i kdyby v noci v hotelu spadnul z postele. Ze se zamestnavatel vykrucuje ze svych povinnosti, vypovida hodne o nem samem. Ale ze soudy trvaji 5 let, to je horor.

+18/0
14.6.2017 7:47

Z25d26e66n59ě34k 64W55e76r98n68h64a59r66t 6397525742978

No, já bych to apriori neodmítal. Ano, často to je násilné a někomu tohle povinné bratření na povel nedělá dobře. Ale pracoval jsem ve velkých firmách, kde je člověk v kontaktu jen se svým oddělením a najednou objeví, že na jiné pobočce třeba mají vymakané lepší postupy a horizontální spolupráce by byla opravdu prospěšná, ale s těmi lidmi se člověk jinak opravdu nepotká. Vždycky záleží, jak je to zorganizované a jestli se "to neláme přes koleno". Někdy to je opravdu za trest a všichni jsou z toho otrávení, ale už jsem zažil akce, které byly fakt prospěšné. Uznávám, že to je spíš výjimka.

+7/0
14.6.2017 8:01
Foto

J45a75r81e68k 94J26a66k27u80b45č62e85k 7889510708858

1) Na odskodneni samozrejme narok ma

2) Nejednalo se zde o teambuilding ale o klasickou praci s klienty. Klienti obvykle nejsou soucasti firemniho teamu.

+9/0
14.6.2017 7:30

Z37d11e50n33ě25k 67W71e10r48n95h46a97r94t 6187705682178

Teambuilding nemusí být nutně jen pro zaměstnance jedné firmy, někdy se tam zvou i dodavatelé nebo zákazníci, aby se utužily vztahy i s nimi, to jsem už zažil. A hlavně je asi úplně fuk, jak je to konkrétně pojmenované, důležité je, že to je firemní akce, součást práce, nikoliv volný čas nebo dovolená.

+6/0
14.6.2017 7:38
Foto

J65a44r56e97k 22J29a98k98u41b53č28e92k 7899200268938

Nekolikadenni utuzovani vztahu mimo pracoviste s firemnimi partnery jsem zazil taky, ale nebylo to promotovano jako teambuilding - spise jako propagacni aktivita. Kazdopadne diky za zajimavou pripominku.

+1/0
14.6.2017 8:07

Z72d39e37n12ě51k 81W76e14r81n29h97a79r68t 6327715742938

No, s těmi názvy to bývá všelijaké, dost často to rozhoduje ekonom, podle toho, ze kterého "šuplíčku" je to zrovna výhodné zaplatit.

+2/0
14.6.2017 8:10

P78e32t16r 23H87o25c80h50m33a83n 2240536175581

Promotovano?

0/0
14.6.2017 10:16

H85e29ř14m31a78n 42H66e64r83y66n52k 3262911300283

Proč ne. Když se to správně vykomunikuje.

+1/0
14.6.2017 11:05

Z40d19e80n52ě98k 21W86e20r79n83h24a56r60t 6287965622608

To je jedno, jak se to komunikuje, důležitý je hlavně fídbek z ejčáj, zda to mělo efekt. To je to jediné, co sí-ej-ou zajímá.

+1/0
14.6.2017 11:47

M73a70r21o60š 63P10o92l42i36a24k 1482486707716

Vubec nechapu jak tohle mohou soudy resit nekolik let! To je proste absurdni co tady pravni system predvadi!!! Nemusim byt pravnik ani soudce abych jednoznacne nedospel okamzite ke stejnemu zaveru jako nejvyssi soud. Byl nekam vyslan zamestnavatelem ??? BYL !!! Takze jde o pracovni uraz!!! Je uplne fuk jak tomu bidoi rikat zda je to teambuilding, pracovni cesta, nebo ituzovani vztahu se zakazniky. Zajimalo by mne, jak by se firma zachovala kdyby zamestnanec odmitl jet, to by bylo kravalu, ze si neplni sve PRACOVNI povinnosti!

Kazdopadne u takoveto firmy bych rozhodne nikdy pracovat nechtel! :(

+13/−1
14.6.2017 7:18

T32o59m31á91š 73T43a10t18í47č98e19k 5330472640848

Nojo, očividně už pracovat nemůže, alespoň teda ne v tom, co předtím, tak už je pro firmu cokoliv pro něj jen výdaj.

0/0
14.6.2017 7:50

M16a45r85o14š 91P51o31l19i67a75k 1192876197716

To tezko rict, dle pozice z clanku bych si troufal rict, ze by i pracovat mohl ... Kazdopadne pravnik one spolecnosti musel vedet, ze tohle nemuze nikdy vyhrat ... A nakonec to tu firmu bude stat daleko daleko vic ... a jeste prijde o "dobreho" zamestnance ...

0/0
14.6.2017 8:13
Foto

J47i70t18k22a 90Č95í38p36o32v29á 8594650327217

Nadpis nekoresponduje s článkem

+9/−1
14.6.2017 6:21

M51a40r62e37k 57K30a77l62i44n78a 3309104505638

Aby je ještě nepozatýkal jurodivý Ištván, že Alpy zaplacené dodavatelem jsou korupce, že mají v Olomoucí novou právní konstrukci... To tady byl nedávno řev, že Oracle vzal do Alp nějaké lidi ze zdravotní pojišťovny, co byla jejich zákazník... Tak to se prostě v byznysu dělá...

+1/−13
14.6.2017 6:07

R25o64s54t89i45s50l61a47v 25C34a72h87a 6763197627841

Jedna vec je soukromy klient a jina vec je verejnopravni klient. Ale Vy v tom asi rozdily nevidite, co?

+3/0
14.6.2017 9:17

J41a84k97u96b 26K45o56s 3596612500274

No pana Milana je mi líto, že se stalo co se stalo. Ale vinit za svou smůlu při sportu zaměstnavatele, mi přijde trochu přes čáru.

+3/−31
14.6.2017 1:03

O84n36d39ř91e89j 55Z73e20m67a73n 5680294818599

on ale nevinil zaměstnavatele za svou smůlu, chápal to jako pracovní úraz, protože tam byl vyslán pracovně a pracovně byl i na tom svahu.

+44/−1
14.6.2017 1:59

M13a24r37e63k 68M52a68z98u58c46h 2446123523

No..vyslán.To tvrdí samozřejmě teď.Na takové akce se jezdilo vždy dobrovolně.A navíc najednou jezdili lidi ,kteří se jinak jiného utužování kolektivu neůčastnili,protože zaměstnavatel najednou hradil dopravu a samotnou akci.Rozhod soud,tak je potřeba samozřejmě respektovat jeho rozhodnutí.Ale takových vychc..čůránků je všude spousta.

+4/−25
14.6.2017 5:57

Z47d78e18n93ě38k 94W32e76r21n85h42a82r41t 6137975942208

No, vím o řadě případů, kdy na takové akce lidé jedou vysloveně na příkaz, ona to není žádná sranda, dva dny lézt do zadele zákazníkům. Zkrátka to byla akce firmy, která to naplánovala a hradila, ti lidé byli v práci, nikoliv na dovolené, takže je logické, že to je i pracovní úraz. Nevidím v tom žádný problém.

+25/0
14.6.2017 6:10

J71a64k26u46b 22K31n28e95c91h96t58o84v76s91k56ý 3870126361412

Žádný příkaz neexistuje. Je to nezákonné.

0/−2
14.6.2017 20:32

M58a78r40t34i58n 82K90a38r93á80s36e49k 9708143478738

Jako ze zamestnavatel nesmi rikat zamestnanci co ma delat?

0/0
14.6.2017 22:19

P78a84v16e34l 57N89o97v45á96k 7731916439923

Je úplně jedno co všechno hradí a nehradí zaměstnavatel. Evidentně tam primárně jel kvůli tomu aby provozoval řitní skialpinismus ve prospěch zaměstnavatele to, že z toho může někdy být i příjemná chvíle nic nemění na tom, že to dělá pro zaměstnavatele a tudíž by dle mě měl nést i případné následky. Pokud by to po něm firma nechtěla ten zaměstnanec by tam nebyl

+17/0
14.6.2017 6:12

T84o93m39a75s 66A45u41g41u40s67t63y31n 6917336241640

S každou pracovní cestou musí zaměstnanec souhlasit, pokud není ve smlouvě uvedeno jinak.

+2/−1
14.6.2017 6:40

J56a87n 79J38u27r77n12í95č12e82k 7687790934364

Soud nebyl o zavinění, ale o to, zda to byl pracovní úraz.

Jestli jej tam zaměstnavatel vyslal lyžovat se svými klienty, tak to pracovní úraz byl, protože lyžování tam byla jeho práce. Bez ohledu na to, jestli to byl teambuilding, nebo ne.

+6/0
14.6.2017 8:13

K83a90m57i44l 19K86i96r72n13i67g 2163428474276

5 let soudnich tahanic u tak zjevného případu. Neuvěřitelné.

A nejhorší na tom je že, ještě neni konec

+43/0
14.6.2017 1:02
Foto

D51a13v64i65d 83R79u49m85l 8217140752172

Vzhledem i k mým zkusenostem se soudy, bych i tvrdil běžné. Bohužel

0/0
14.6.2017 8:46





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že správným používáním kreditky můžete značně ušetřit?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz