Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Analytik: Co je horší než kouření? Hospodské debaty o penzijní reformě

Má smysl penzijní spoření? Určitě ano. Pozor však na garanci nuly nebo čistě konzervativní přístup. „Komu do penze zbývá deset, dvacet, třicet let, ten by měl jednoznačně uvažovat přinejmenším o vyváženém fondu, případně i o tom čistě akciovém,“ říká investiční analytik Partners Aleš Tůma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P16e31t78r 72J64a59r40o84š 2494111625717

Horsi nez problem, je analitik, ktery ma napad jak ho vyresit.

0/0
26.6.2017 11:14

P97a84v38e81l 52N44o88v60á28k 4153308845811

porad se budou omilat nesmysly, zatimco jedine reseni, kterym je soukrome sporeni, na ukor odvodu do statni kasy, se z politickych duvodu misto adaptace zrusilo. Jina cesta ale neexistuje. Proste v rozpoctu bude na duchody cim dal mene a bez osobniho prisporovani to zkratka nepujde, at uz se socani stavi treba na hlavu a odrazeji se pritom usima.

0/0
22.6.2017 18:17

V82l55a23d40i83m16í67r 73B71r92a39d34a 1843944903511

Proč ten článek není označený jako reklama?

+1/0
22.6.2017 11:50

P78e25t89r 60M25a30r74š96o18u92n 5655918566256

ještě, že už v perexu nás informují že to partners... (tak tu máte iDnes z lítosti aspoň klik)

+1/0
22.6.2017 9:39

P10e10t92e89r 80N13e27š54v64a94r94a 8968366902977

Pokud vím, v Řecku první opatření když nastala finanční krize byl odpis 40% u "soukromých investorů". Pod soukromými investory se skrývaly právě důchodové fondy, které nakoupily dluhopisy Řeckého státu.

Veřejné finance všech vyspělých států jsou deficitní a celkový deficit se rychle zvyšuje a směřuje neomylně ke krachu. Opravdu si někdo myslí, že stát, když nebude mít na sociální politiku, tak bude přihlížet na důchodové fondy s majetkem stovek miliard korun? A "státní" důchodce nechá bez důchodu protože na to mít nebude? Rád bych se mýlil, ale předpoklad, že stát nějakým způsobem důchodové fondy vytuneluje mi připadá tak pravděpodobný, že to hraničí s jistotou. A nemovitosti to nezachrání, protože další opatření budou zcela jistě drastický nárůst majetkových daní.

+7/0
22.6.2017 9:37

R56o67s49t96i18s48l89a40v 34C66a62h80a 6263317907491

Ten odpis, pokud se nepletu, byl PO DOHODE s veriteli.

BTW hned dalsi krok v Recku bylo razantni snizeni duchodu.

0/0
22.6.2017 9:40

P74e27t56r 91M39a41r94š23o86u34n 5345608936646

Tunelace je jednoduchá. Schválí se zdanění. Ostatně již za tak krátkou dobu existence důchodového spoření se měnila pravidla nepočítaně... A některá samozřejmě s dopadem i na původní smlouvy.

0/0
22.6.2017 9:41

B28e93d82ř97i61c34h 26J93a47n75á20č69e68k 1320281327116

Opět další z "brilantnich" návodů. Ještě tak se naučit počítat ( např. jak mohu stravit v důchodu o 1/4 déle, když půjdu o 3 roky později do důchodu tj v 68 letech a z dnešního průměrného veku doziti 76 let na 80 let) a sdělovat skutecnosti a nepredkladat jen bláboly. Snad uz si o teto společnosti každy sám udělal obrázek na základě předcházející článku a doporučení. Styděl bych se za takovéto experty!

0/−3
22.6.2017 9:34

R33o72s54t29i78s78l98a68v 25C72a35h20a 6823247397461

Pise, ze pokud bude zit do 80, tak stravi v duchodu pri odchodu v 65 o 1/4 vice, nez ve veku 68 let. Proc? 80-68=12, 80-65=15.

1/4 z 12 jsou tri roky, coz je presne rozdil 68-65.

Pokud stravi lide v duchodu o 1/4 casu dele, tak to neznamena nic jineho, ze pri stejnem mnozstvi vydanych penez bude duchod o cca 20% mensi.

+2/0
22.6.2017 9:39

K68a48m68i96l 27S68e65d33l80á78č79e81k 1696729716941

Si ten článek přečtěte ještě jednou a pak se můžete zastydět.

0/0
22.6.2017 10:24

P64a33v11e86l 48N44o48v24á83k 4393468615891

jezis, ty jsi ale blbej jak puctok ;)

0/0
22.6.2017 18:18

M83i63c61h80a32e98l 83T59a34n82á63č 8168300481108

Historicky byl vždy lepší přístup selského rozumu byť vzešlého z hospodské debaty. Nebo snad zajištění lidé pocházejí z řad přes Partners do fondů spořících? Možná, že vrchní hrstka jejich kolegů honosící se v ježdění s Audinami na předražený leasing, kteří svou zprostředkovatelskou provizí snižují výhodnost spoření v jakýchkoliv produktech pro běžné lidi.

+2/0
22.6.2017 9:15

R98o27s98t52i10s40l54a59v 22C51a96h33a 6103537237871

tak ona provize v DPS neni zas tak velka. Je limitovana zakonem.

0/0
22.6.2017 9:30

V32á14c43l95a24v 27Š10u46b72r87t 9447393508477

Takze mate 2 moznosti: bud krmit spekulativni bubliny na akciovych trzich, o pripadny vynos se delit s p.Tumou a podobnymi, riziko ztraty nest cele a modlit se ze vam nezustane v ruce Cerny Petr, anebo zaplatit za garantovanou nulu a lehci spanek. Diky, nechci.

+1/0
22.6.2017 8:36

J79a27k94u48b 24Ř66í39h93a 4605599382141

A co garanci nezaporného výnosu i v akciovém penzijku?

0/0
22.6.2017 9:40

K49a38m35i74l 83S15e21d94l40á12č86e51k 1846819266621

Tam ale garance není. Ta je u transformovaných fondů (staré penzijko).

+1/−1
22.6.2017 10:22

J78a22k94u24b 19Ř74í71h78a 4375619392551

Ale je. jen není státem garantovaná (v praxi státem garantovaná=státem nařízená a je garantovaná a tedy případně řešena samotnou penzijní společností). Garanci u DPS umí Conseq u dynamického fondu a PSČS u vyváženého. Garance funguje stejně jako dříve (garantováno, že nikdy nebude hodnota menší, než je vlastní vklad klienta). Nikdo jiný garanci aktuálně neumožňuje.

0/0
22.6.2017 13:30

K57a38m52i82l 67S20e77d71l20á96č13e39k 1286549166761

Ok, to je něco trochu jiného. Nabídku Conseq penzijní společnosti neznám.

U starého penzijka je ale každoroční garance nezáporného výnosu. Vlastně tedy transformované fondy investují s jednoročním investičním horizontem.

0/0
22.6.2017 22:40

J40a53k62u42b 50Ř76í24h47a 4635249942731

Tak Conseq má též garanci nezáporného výnosu. Smyslem je, aby se lidé nebáli do dynamické strategie převést (nejen) stará penzijka, kde jim může ležet i pár set tisíc korun. Jakmile jednou tyto peníze přijdou na Conseq, a klient má sjednanou garanci, tak nikdy nemůže být hodnota nižší než kolik tam přišlo. Není to tedy garance nezáporného výnosu, ale garance nezhodnocení vlastních prostředků. Nicméně co si budeme povídat. Pokud má někdo do důchodu 15, 20, 25 let, jaká je pravděpodobnost, že skončí v mínusu? Zrovna u Consequ, který považuju za možná nejlepší investiční společnost v ČR? (ano, zjednodušuju penzijní a investiční a další společnosti Cosneq do jednoho názvu). A pokud má někdo 10 let do důchodu (nebo 8, nebo 5) a zvolí dynamickou strategii, stejně funguje realokace (ta funguje u všech penzijních společností), takže opět, jaká je pravděpdoobnost, že byť dynamická strategie, skončí v mínusu? Neříkám, že se to nemůže stát, ale řeněme, že je to silně nepravděpodobné.

0/0
23.6.2017 9:00

K66a55m46i32l 75S64e47d12l59á14č83e74k 1146539516811

Pravděpodobnost, že u akciově zaměřeného portfolia skončíte po 15 a více letech v mínusu je opravdu malá.

Podíval jsem se na nabídku Consequ a u DPS tam sice možnost garance je, ale rozhodně nikoliv že: "... nikdy nebude hodnota menší, než je vlastní vklad klienta", jak jste psal.

Na jejich stránkách je to popsáno takto: "Tím, že garance není průběžná (tzn., že hodnota v průběhu programu může kolísat), ale pouze k cílovému datu..."

https://www.conseq.cz/page.asp?page=522

0/0
23.6.2017 11:04

J19a65k95u63b 67Ř93í48h83a 4975959152791

Ano, máte pravdu. Spletl jsem se, respektive nenapsal jsem to přesně. Nicméně pointa je jednoduchá. Pokud si sjednám penzijko, tak pravděpodobně proto, že ho plánuji použít v důchodu. Tedy nejdříve v 60 letech. V principu, jak moc mne zajímá jak kolísá hodnota v průběhu? Zajímá mne, kolik mám na účtě při výběru. Pokud smlouvu vypovím dříve, tak jsem nedodržel smlouvu. Není tedy divu, že nemusí vše ve smlouvě platit, že?

Krom toho Conseq garanci uplatňuje nejen na samotná vklady (účastníka, zaměstnavatele a státní příspěvky), ale v průběhu čas jednou za 5 let i na aktuální hodnotu účtu. Vždy po 5 letech se "zamkne" aktuální chráněná hodnota. To může být dřívější chráněná hodnota, nebo aktuální hodnota účtu, podle toho, co je vyšší. S tím, že se to tedy bere tak, že se sečte chráněná s vklady. Na začátku je tedy chráněna hodnota pouze z vkladů. Po 5 letech se Conseq podívá, co je vyšší - vklady, nebo hodnota na účtu. Co je vyšší je nová chráněná hodnota. Celkově Cosneq garantuje, že na konci platnosti smlouvy na účtě bude nejméně chráněná hodnota. Stále ale platí, že v případě předčasného výběru garance neplatí. Stejně jako se vrací příspěvky státu, stejně jako účastník dostává pouze odbytné.

Pokud předpokládám, že může nastat situace, kdy na penzijko budu potřebovat sáhnout, tak krom penzijka musím mít i něco, na co mohu sáhnout bez sankcí. Ať už další investici (například Horizont invest od Consequ, když už mluvíme o něm :) ), nebo nějaké spoření, termínovaný vklad atd.

0/0
23.6.2017 19:59

K23a14m29i52l 24S13e15d64l59á80č62e62k 1176149276351

Podíval jsem se na podklady ke stažení.

1. pokud mám hodně vzdálený investiční horizont (20, 30 let), tak mě skutečně moc netrápí průběžné kolísání. Zajímá mě hodnota na konci. Ta garance tedy nemá příliš přidané hodnoty, nota bene když je spojená s průběžným zamykáním.

2. pokud jsem to v těch podkladech správně pochopil, tak si lze dojednat tu garanci a právě ono průběžné zamykání hodnoty. Tedy v průběhu dojde opakovaně (třeba každých 5 let) k převodu na ten Target fond nebo nějaký jiný konzervativní fond. To ale bude snižovat dlouhodobě výnosy.

3. Na garanci je sjednávána speciálně smlouva a je navíc zpoplatněna 5 % (u dynamické strategie) z měsíčního příspěvku účastníka. To není zrovna málo.

Celkově vzato mi nedává úplně smysl si platit navíc garanci, pokud volím dynamickou strategii. Problém kolísání budu řešit až pár let před koncem smlouvy převáděním na konzervativní strategii, což ten Zenit už má nastavené automaticky i bez garance.

0/0
23.6.2017 22:15

R68o87s37t95i35s42l38a97v 27C40a15h71a 6173627347781

a proto transformovane fondy investuji do statnich dluhopisu a tedy s ne moc velkym vynosem.

+1/0
23.6.2017 10:55

K59a66m87i54l 83S41e59d10l48á86č31e38k 1126429566621

Tak samozřejmě. S krátkým investičním horizontem dost dobře nelze dosahovat vysokých výnosů. Nebavíme se tradingu a spekulacích.

0/0
23.6.2017 11:05

J76i22t25k20a 68J19a54n80ý74r30o34v82á 6968423560966

3. možnost jak říká moje švagrová - důchodu se nedožít.

0/0
22.6.2017 11:31

P56e83t13r 49N26o71v51á37k 1375361579478

Kupodivu jeden z mála článků, který neplácá úplný blbosti.

+2/−6
22.6.2017 8:17

P20e10t95r 83N83o52v94á93k 1475231209498

Za co ty mínusy? Je to sice od Partners, ale úplný blbosti tam fakt nejsou.

To že jsou lepší způsoby jak lépe zhondotit finance je jiná věc, ale to je jen pro hrstku lidí.

+1/0
22.6.2017 11:04

P22a16v79e63l 16N76o13v15á39k 4343808275391

minusy mate od blbecku, co se budou zanedlouho pri odchodu do duchodu pokouset o kvadraturu kruhu, neboli nadojit z mensiho mnozstvi platcu vic dani, zatimco se budou divit, ze ty dnesni sobotkovi mokre sny o jeste vetsim prerozdelovani byly opravdu jen sny.

+1/0
22.6.2017 18:21

J17a46r14m70i86l81a 41P61í16c69h74o33v49á 5982547474623

"políčko a chlívek" - bude v 65 letech fyzicky schopen políčko zrýt a starat se o zvířata? Ve městě to mít nebude, to musí bydlet na vesnici - došlo mu, že na vesnici obvykle není zavedený plyn a že se tam v zimě topí uhlím a dřívím? Bude fyzicky schopen si zajistit topení? To není jen políčko a chlívek, to je spousta dalších věcí kolem

+7/−1
22.6.2017 7:57

Z58d42e73n62ě36k 19G91l86a31s 7598338518185

Tady tedy může zavčas využít dnešní technologie pro to, aby spotřeba na topení event. elektřinu atd. byla co nejmenší a seškrtil výdaje. I to je forma spoření na důchod.

+1/0
22.6.2017 9:09

Z85u28z77a54n76a 15B89e33n59d40o78v87á 2166462143398

No tak záleží jak která vesnice, někde na samotě u lesa asi plyn nebude, ale je dost vesnic, kde ano.

0/0
22.6.2017 9:23

J65a77r57o67s76l74a48v 53K76a79d37l22e83c 5651319172191

Kterou VIP hospodu má na mysli?;-D

+1/0
22.6.2017 7:52

J96a83n 55P55í94c31h49a 3562388984117

Proč u článku není komerční sdělení???

+1/−1
22.6.2017 7:11

P93e73t29r 72N86a56j64d81e74k 7837406203781

Protože skrytá reklama je účinnější.

+1/0
22.6.2017 9:04

J33i77ř95í 77N77o49v93o19t70n77ý 2198612585837

Další análityk od partners:-P"komu stačí políčko a chlívek"....dál jsem to nedočetl, ale vkládat životní úspory do akcií při současné volatilitě snad všech indexů a náchylnosti globální ekonomiky ke krizím a tisknutí peněz jak na běžícím pásu mi nepřipadá jako dobrá rada...

+5/0
22.6.2017 6:35

P69e55t18r 21H47o75f47m58a12n60n 6639344365100

Proto taky investuji do stribra a zlata.

0/0
22.6.2017 8:30

M49a41r35t65i73n 75S31e27d35o71n77a 2885146916339

Vkladani vlastnich penez do penzijniho fondu drive nez 15 let pred duchodem povazuje za ekonomicky nesmysl.

1) fondy maji vemi maly vynos, to uz se vyplati koupit akcie a zit z divident

2) likvidita vkladu je velmi nizka, pokud by clovek ponize potreboval pred 60. rokem zivota tak se k nim nedostane

3) vklady nejsou ze zakona pojistene. Fond o ne muze prijit nebo je stat muze i znarodnit (pripad Madarska pred pr lety)

+6/0
22.6.2017 6:12

R95o20s21t38i72s93l35a65v 71C92a44h41a 6743747457231

z ceho usuzujete, ze nema smysl davat penize do penzijka drive nez 15 let pred duchodem? To platilo pro to stare. Pro to nove to vubec neni tak jednoznacne. Je levnejsi nez podilace a podobnym potencialem zisku. A investovat 1000 kc do akcii mesicne dava jeste mensi smysl.

0/0
22.6.2017 9:32

M22i93l68a38n 52S52ý86k81o62r52a 1308465427576

Občas si i rád přečtu nesmysly, jen tak pro pobavení, třeba když někdo žije z "divident".

0/0
22.6.2017 9:41

R70a55d35i16m 49J52a94n63o15t23a 5754621722390

Partners - ztrata casu cist clanek...

+11/0
22.6.2017 6:11





Finance.iDNES.cz radí

Víte, že metodiky bank při schvalování úvěrů se značně liší a jeho schválení ze značně individuální?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.