Diskuse k článku

Přelomové rozhodnutí soudu: Placená dovolená i pro OSVČ

Je to pár dní, co Evropský soudní dvůr rozhodl, že na placenou dovolenou mají nárok i osoby samostatně výdělečně činné, které pracují pro nějakou firmu každý měsíc za provizi či honorář. U nás jde o takzvaný švarcsystém. Na přelomový verdikt upozornil server Česká justice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J64a74n 20T59a13r55a43b54a 4246586429309

Zároveň je to velmi důležitý signál od evropského soudu, že OSVČ pracující pravidelně na fakturu pro nějakou firmu na svou vlastní odpovědnost je zcela legální. Kriminalizace tzv. Švarcsystému je ryze český nesmysl.

+1/0
10.1.2018 21:18

L20a60d72a 16N49o11v41a53k 4152463837

český stát bojkotuje legální zaměstnanost a zároveň kriminalizuje švarcsystém... A všichni se radujeme, jakou máme vysokou zaměstnanost, když polovina národa dělá načerno, nebo ve švarcsystému...;-D

0/−1
6.1.2018 0:00

L98a80d87a 53N63o84v86a13k 4232113147

možná i moravský a slezský..:-P

0/−1
6.1.2018 0:00

R48o11b17e98r13t 60P28r32a42ž61á44k 4218916815890

Moravský ani slezský stát neexistují.

0/0
8.1.2018 15:23

M25a47r79t70i70n 71K27o89l21a77c25e12k 5789697373553

Vzhledem k tomu, že švarcsystém je nelegální, tak jaké to má prosím dosahy

+4/0
29.12.2017 18:55

S29i28l16v22e70s98t50r 97K79a35d82e13ř31á64b68e95k 8710733685480

Slova "švarcystém" se v zákonech pochopitelně nevyskytují. Ten zákaz je nějak vymezen. A podobně jsou "nějak" vymezeny i ty pseudopracovněprávní nároky. Mezi těmi dvěma definicemi může být rozdíl - zejména např. v případech, kdy ten OSVČ pracovník dělá pro víc než jednu firmu. I to samozřejmě může být účelové (de facto jedna firma pracuje pod dvěma hlavičkami), ale zákaz už se na to nevztahuje.

0/0
1.1.2018 15:13

V33a52c40l42a31v 20M94e30d86e58k 5481612145165

dosah to má, že pokud na ten polonelegální švarcsystém děláte, a budete se chtít se zaměstnavatelem-nezaměstnavatelem soudit, tak máte precedens jak to dopadne.

0/0
4.1.2018 11:36

J25a91n 85T69a28r26a96b80a 4896456879239

Má to dosah ten, že nelegální není. České úřady budou muset hodit zpátečku.

0/0
10.1.2018 21:19

J68o55s18e29f 39Š15o11l88t32e76s 8874728900603

Což povede jenom k jedné věci a to zdanění OSVČ tak, aby se dorovnalo se zaměstnanci. A skuteční OSVČ tímto dostanou další ránu do vazu. Díky švarcáci.

0/0
10.1.2018 23:43

M13i30r20e31k 85G30a98j24e49r 5751196129540

Pan King zjistil az pri odchodu do duchodu, ze firme usetril spoustu penez na odvodech, ale zaroven sam prisel o narok na slusny duchod. Zpetne proplacena dovolena je lepsi nez nic, ale o tomto naroku je dobre vedet hned, obzvlaste kdyz u nas je narok po trech letech promlcen.

+4/0
28.12.2017 22:39

V61l94a53d17i50s48l21a67v 29B42u60r24y83š48e14k 3223776672234

možná že pan King nebyl tak hloupý, jak si myslíte a o ušetřené ( ukradené)peníze se se zaměstnavatelem dělili podle dohody, takže na tom vydělal, ale měl pořád málo, tak zaměstnavatele, se kterým svorně kradli podrazil, tohle je asi pravděpodobnější scénář

+3/−6
29.12.2017 8:23

O76t70a 67K58i67n24c 6549168412196

Takže rozhodnutí soudu mimo jiné plně legalizuje Švarc systém.

+2/−2
28.12.2017 14:38

P36e59t58e47r 80V24a91ň28u82š19a63n18i52k 4127536686832

ono svarc system by legalni mel byt, bohuzel byl udelan ilegalnim hloupimi politiky a nikdo se nema k tomu aby ho zrusil :-)

+2/−1
28.12.2017 14:41

V40l11a71d96i33s86l38a73v 79B93u46r85y92š95e42k 3783576912824

kdyby byl švarc systém legální, tak by také bohužel musely být mnohem menší důchody, zdravotní péče, školství a všechno to, co se z daní a odvodů platí

+2/−3
28.12.2017 16:01
Foto

J12a76n 12Č33e21r93m94á58k 4589678285657

a nebo by stát musel rozumněji hospodařit a nerozhazovat stále měďáky velkopansky z balkonů tam, kde to nic neřeší a na důležité oblasti pak nemá...

Ono když se pane Burdyšku podíváte, tak stát stále nemá. Ať vybere kolik vybere, vždy mu schází... A nemůžou za to ani šlechtici, ani církve ani spolky...

Ať nechá peníze těm, kdo je umní vydělat a bude mít více než pokud vše sebere... Ti, kdo je umí vydělat jsou mnohem lepší hospodáři než milion ouřadů... Charita umí totéž v pomoci jiným... Důchodcům dejme nějaký základ a vše ostatní nechme na jejich potomstvu, které k tomu účelu zvýhodníme a vlastním úsporám... Tak, jak to vždy bývalo... Nebojme se dát lidem odpovědnost a přestaňme je stále vodit za ručičku... Už jsou velcí...

+9/−2
28.12.2017 16:42

V15á97c39l23a15v 69P22o12u72s29t72k10a 3290551422

" ...důchodcům dejme nějaký základ..." To je kolik podle vás? Mimochodem, kolik je průměrný důchod asi víte že?

+1/−1
28.12.2017 17:10
Foto

J89a22n 31Č39e93r19m69á66k 4179378765597

tak především se to stále mění a za druhé se jedná o důchodce budoucí... Na ty současné to aplikovat nejde...

Akorát, že už 30 let nepřišla žádná zásadní reforma, jen stát důchody stále ztěžuje a okrajuje a tváří se při tom děsně sociálně... A sosani tleskají, ale neuvědomují si, že současná produktivní generace a jejich děti jsou tímto způsobem nahraní... Stát mít nebude a ti lidé rovněž ne (nenaspoří si)...

0/0
29.12.2017 11:29

V12l38a37d78i16s61l37a41v 86B62u82r36y18š45e88k 1199812137124

pane Čemáčku, stát rozhodně nemá v úmylu rozumně hospodařit a snižovat důchody, vyhazovat policisty, méně platit lékaře a rozhodně nemá v úmyslu nechávat nikomu peníze, pane Čechmáčku

0/−2
28.12.2017 18:21
Foto

J13a65n 61Č14e45r37m38á33k 4559448415327

omlouvám se za překlep kolego. Jméno jsem vám nezkomolil schválně...

0/0
29.12.2017 11:31

J84i38n19d19ř73i44c50h 66Š48k91o23p54e37k 4395931300585

"Důchodcům dejme nějaký základ a vše ostatní nechme na jejich potomstvu, které k tomu účelu zvýhodníme a vlastním úsporám"

;-D;-D slušný blábol a praštěný nápad. Tohle zavést, tak většina lidí přestane platit státu i to málo, co platí. Protože za zdravotní péči si člověk musí platit (zubař, léky), nemocenská nula až výsměch, a pokud by měl sám sobě šetřit na důchod, jaksi by nebyl důvod státu cokoli odvádět

0/−1
2.1.2018 13:43

J30a59r83o13m35í72r 93K50r33á90l 4510779374819

On ten švarcsystém JE v jiných zemích zcela legální.

+4/0
28.12.2017 19:28

V96l54a39d96i97s98l35a25v 74B41u46r63y21š51e16k 1769162427174

u nás by mohl být také legální, ale to by nejdříve museli platit zaměstnanci a živnostníci stejné daně a odvody, pak by se nikdo nevyhýbal placení daní fiktivní živností a švarcsystém by mohl být legální jako v jiných zemích

+1/−1
28.12.2017 21:21

J73a34r83o57m29í59r 64K25r68á49l 4520979874209

Jistě. Živnostníci by to jen uvítali, pokud by platili jen z ekvivalentu platu zaměstnance a ne např. pojistné i z hodnoty provozovny a strojů.

+2/0
29.12.2017 8:25

V19l26a10d96i41s95l30a33v 15B84u52r66y70š60e51k 3443566842194

neuvítali by to, proto se dělá na švarcsystém, aby platili výrazně méně než zaměstnanci, pokud by se to srovnalo, tak by jim to bylo jedno a klidně by dělali jako zaměstnanci

+1/−2
29.12.2017 16:56

R69a63d56k22o 96J20a46s42a82n66s74k31ý 9429579532128

Také si to myslím, protože podle všeho rozhodnutí Evropského soudu je nad rozhodnutí zákonů jednotlivých států. Někde jsem "vyštrachal" že:

Na konci roku 1991 schválilo Federální shromáždění ČSFR novelu zákona o zaměstnanosti zákonem č. 578/1991 Sb., která Švarcsytém od 1. 1. 1992 zakázala. Zase se budou mít právníci v čem vrtat.

0/0
28.12.2017 14:42

V34l16a78d73i46s85l50a29v 98B14u62r87y13š72e33k 1919672887284

žádné rozhodnutí soudů není a nemůže být nad žádným rozhodnutím zákonů, když je zákon, že se jezdí v obci 50, tak žádné rozhodnutí soudu ani Evropského není nad tímto zákonem, švarc je u nás nelegální, tak to je a tak to také zůstává

+1/−1
28.12.2017 21:25

S56i62l14v12e86s94t62r 47K66a39d62e19ř18á27b58e27k 8380763205710

Rozhodnutí soudu může významně ovlivnit výklad práva - vzájemnou prioritu právních ustanovení, posuzování materiální podmínky naplnění deliktů atd. Třeba zrovna na té silnici může soud vyhodnotit jako důležitější soustředit se na jízdu a dávat pozor než sledovat úzkostlivě ručičku tachometru, jestli o 1 km/h nepřekročila stanovenou mez. A zrovna to vymezení švarc-systému a jeho zákazů jsou velmi gumové a velmi závislé na výkladu. Pokud budete uklízeč a budete uklízet v pěti firmách, jste klasický legální OSVČ. Ovšem když si budete chtít trochu ulevit a počet pracovišť na čas snížíte na jedno, měníte se na tu dobu na ilegálního švarc-zaměstnance?

0/0
1.1.2018 15:26

V82á22c37l23a91v 57P57o39u20s42t81k63a 3520391952

No to opravdu ne, pracovní vztah pána z článku byl legální, takže o nějaké legalizaci něčeho co Anglii není nelegální nemůže být řeč.

+2/0
28.12.2017 14:49

V48l30a13d91i78s82l48a83v 88B45u93r53y70š54e55k 3943256562264

toto rozhodnutí samozřejmě nic nelegalizuje

0/0
28.12.2017 16:24

D44a43n34i89e19l 39K46r33a36u33s 4561983652774

Tak ještě jednou a trochu jednoduše: Pokud člověk chce pracovat jako OSVČ, výkon jeho činnosti není vázán na jediného "zákazníka", který si navíc ve smlouvě vymíní omezení, že tutéž práce nesmí dělat takový pracovník i pro jinou firmu, pak se na něho tento soudní verdikt nevztahuje.

Pokud ovšem byl vmanévrován do situace, kdy jeho kontrakt byl postaven na podmínkách, které nápadně připomínají klasickou zaměstnaneckou smlouvu, ovšem bez povinností zaměstnavatele ohledně příspěvků do důchodového a daňového systému a těch, které vyplývají ze Zákoníku práce, tj. včetně povinnosti poskytnout pracovníkovi řádnou dovolenou resp. její finanční náhradu, tento soudní verdikt může jen vítat.

Nebo si snad někdo myslí, že v případě, kdy dostane někdo na vybranou: Buď budeš pracovat za 25 čistého a budeš zaměstnanec, který bude požívat alespoň částečné ochrany proti svévůli zaměstnavatele ohledně pracovní doby, s nárokem na nějaký důchod, na dovolenou, na podporu v nezaměstnanosti, když už se mu nebudeš hodit. Nebo dostaneš 25 čistého ale s tím, že pro mě jako zaměstnavatele to bude levnější, budeš se muset o všechny odvody starat sám a když se mi nebudeš hodit, tak se na tebe vykašle i pracák. Že si svobodně vybere druhou variantu?

Takhle totiž vypadá realita a nikoliv podle představy: OSVČ z povinnosti 40čistého a zaměstnanec 25.

+2/−5
28.12.2017 13:19
Foto

J30a19n 95Č35e83r40m87á43k 4389478775977

máte bujnou fantazii. Žádný zaměstnavatel, nabízí-li už vůbec varantu s OSVČ nenabízí 25 a 25 nýbrž skutečně 25 a 40. Ten rozdíl je pak v ceně práce a zdanění, neboť případný OSVČ dostane do výplaty odvody a daň, které pak se státem vypořádává on sám...

+4/−2
28.12.2017 14:15

P13e86t83e63r 47V66a16ň36u94š62a23n39i92k 4627426596222

a popravde, co je na tom spatne? OSVC se vzda vyhod a usetri na odvodech, zamestnanec ma vyhody a ma mene cistych penez. Svobodna volba. Lez statu se to asi nelibi tak se do toho stoura :-)

+1/−1
28.12.2017 14:25

V59á41c45l37a75v 49P44o58u69s40t26k38a 3100151862

Tak ono to hlavně u nás není legální.

+2/0
28.12.2017 14:26

P22e21t36e59r 48V71a85ň89u92š39a82n67i95k 4667416316972

vzdyt rikam, stat se do toho mota :-) a ani jedna politicka strana nemela na zruseni tehle blbosti ze zakona a nastoleni volneho trhu a svodobneho vyberu, no co:-(

0/0
28.12.2017 14:30

V38l31a77d15i41s69l36a46v 49B15u76r35y89š97e94k 3563366262804

stát se do toho motá, protože mu utíkají peníze, které si musí pak půjčovat

0/0
28.12.2017 16:11

J36o81z21e49f 73P51o52l96á92k 9817480

Není legální , ale 65% OSVČ takhle funguje . Horší je zaměstnávání na černo a peníze na ruku .

0/0
28.12.2017 18:31

V90á37c19l27a98v 77P37o80u79s51t98k22a 3970661182

Hloupost, takhle fungují jednotky procent OSVČ

+2/0
28.12.2017 21:38

V63l12a41d86i21s68l49a59v 94B25u26r81y14š63e88k 1719432647114

hluopost, tohle okrádání se hodně rozšířilo, ale on se tím nikdo moc nechlubí, není divu a není čím

+2/0
28.12.2017 21:42

V23l49a26d71i97s26l28a54v 45B39u36r69y22š82e64k 1869492647154

hloupost, tohle okrádání se hodně rozšířilo, ale on se tím nikdo moc nechlubí, není divu a není čím

0/0
28.12.2017 21:43

J70a78r50o76m24í11r 81K95r33á26l 4900789654579

Takhle funguje většina těch "poradců" a podržtašků politiků.

+1/0
29.12.2017 8:26

D96a52v68i46d 40P43e70t91r 7230146300675

Jsem také prot Schwarc-systému, ale 65 % se mi zdá velmi mnoho, odhadoval bych to spíše do 10%, ale to není důvod proti tomuto nešvaru nebojovat.

0/0
31.12.2017 8:47

D55a14n98i48e76l 49K16r37a93u31s 4721713122704

Ano, castecne jsem to blbe podal. Ovsem vas rozdil je taky mimo. Pravda je nejakych 25 vs. 35. Coz je stejne pro "zamestnance" a lepsi pro zamestnsvatele. Stejne hlavne proto, ze tech 10 navic je stejne treba sporit a davat do pojisteni, ktere jinak kryje socialni a zdravotni pojisteni.

0/0
30.12.2017 18:03
Foto

J25a30n 94Č38e54r60m70á22k 4249398945497

ANO, S TÍM BYCH SOUHLASIL... i KDYŽ SPÍŠ TAm, kde se jedná o způsob odlehčit firmě na jedné straně a odvést méně státu na straně druhé... Odborník či tzv. zajetý živnostník na to nejspíš nikdy nepřistoupí, neboť si sám tvoří ceny (a klidně si řekne o 60 měsíčně i víc čistého)...

+1/0
31.12.2017 14:55

J19o31s43e77f 64H46o56n55e55š 7771952830493

Živnostník by si na dovolenou měl vydělat a nepřistupovat na hodinový tarif srovnatelný se zaměstnancem.Jiná cesta není

+2/0
28.12.2017 13:17

D51a71n38i62e74l 79K96r44a68u28s 4501953842584

.. to je teorie. V případě, že za vámi přijde zaměstnavatel s "nabídkou": Buď pro mě budeš pracovat jako OSVČ, nebo si najdi jinou práci a já si najmu někoho, kdo to bude akceptovat a vy máte rodinu a adekvátní práci do 100km nenajdete, budete trvat na vašich podmínkách?

+1/−3
28.12.2017 13:34

J69o96s43e89f 68H53o36n39e84š 7921252650353

Dnes je nezaměstnanost velmi malá,tudíž mohu se rozloučit.Firmy-zlatokopové budou odpadat z trhu

+5/0
28.12.2017 14:17

D24a55v24i47d 33P20e87t13r 7870416580485

Kéž by všude.

V Praze a velkých městech určitě, horší to je v místech, kde je jeden velký zaměstnavatel a v okolí 30-50 km není "pro Vás" vhodné zaměstnání. Dojíždění zabírá mnoho Vašeho času a přestěhovat se není zrovna jednoduché.

0/0
31.12.2017 8:51

J59o96z15e49f 13P92o81l79á87k 9867580

Pane Kraus , nepodceňujte se , jděte jinam a za jiný peníz .Náklady totiž nesete Vy sám . A dělat za 25 na fakturu - ano , ale 14 dnů v měsíci .

0/0
28.12.2017 18:34

D22a87n36i40e23l 21K86r44a47u19s 4541813872534

Neni to muj pripad, pane Polaku.

Mam ovsem zretelne vetsi rozhled a umim rozeznat lidi, co to mohou delat a lidi, kteri byli donuceni. Verte, ze horsi nez svarcsystem je uz jen agenturni zamestnavani, ale spousta lidi taky nema na vybranou.

0/0
30.12.2017 18:07

Š80á26r84k96a 54S80t64a83ň50k19o55v30á 9893815989429

Každý kdo nadává na OSVČ si to může zkusit? Jsou to jen samé výhody a parazitování tak proč do toho zaměstnanci nejdete když je to taková brnkačka?

0/−1
28.12.2017 13:06

Finance.iDNES.cz radí

Víte, že můžete nechat peníze úročit a zároveň je kdykoliv vybrat?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz